Lepsza fizyka oraz AI czy tego potrzebujemy w nowych grach?

[kadajo 17686]

I w filmach

[azgan 8795]

Warto obejrzeć 

 

[azgan 8795]

W dniu 2.06.2021 o 16:03, sideband napisał:

 

 

To kiedy zobaczymy to w grach ??

[Thimedes 1388]

Większych postępów w fizyce ani AI raczej nie będzie póki nowe konsole nie staną się minimum. Jeśli nowe gry jak Cybercrap muszą działać na PS4, którego CPU jest 25% szybsze od Xboxa 360 z 2005, to jak mogą być w tym względzie znacznie bardziej rozwinięte niż np. Oblivion z 2006 albo GTA IV z 2008? No wymagało by to jakiś cudów w oprogramowaniu, a Redzi mistrzami kodu nigdy nie byli. Jak widzę w minimalnych wymaganiach gier Haswell i3 to sobie myślę "nic specjalnego tu raczej nie ujrzę". Alternatywą jest GPGPU i obliczenia tradycyjnie wykonywane przez CPU na GPU. Grafika 3D też była początkowo liczona przez CPU. Taki Quake dopiero później dostał wersję z hardwarową akceleracją przez karty graficzne. Początkowo miał być liczony przez Pentium MMX.

[Thimedes 1388]

To co imo przydałoby się na 1szym miejscu, to lepsze wykrywanie kolizji, bo ono na prawdę jest słabe nawet w nowych grach. W Control i Battlefield V normą jest przenikanie obiektów przez obiekty (np. wyciągniętych rąk Jesse), mimo tego całego ray-tracingu, wysokiej rozdzielczości tekstur i szczegółowych modeli. Do tego trzeba też bardziej uniwersalnych animacji, dostosowywujących się sytuacji.

[azgan 8795]

Next-Gen Physics

I pomyśleć że takie cuda można już osiągnąć na Unreal Engine 4.

Ciekawe kiedy to zobaczymy w grach bo możliwości jak widać już są?

[azgan 8795]

HyperMotion w FIFA 22 to początek rządów AI nad animacją - twierdzi przedstawiciel EA Sports https://www.gry-online.pl/newsroom/fifa-22-hypermotion-czyli-ai-przejmuje-kontrola-nad-animacjami/z020752

Ciekawe może wreszcie coś się ruszy ?

[GoodUser 55]

Jedynie czego potrzebujemy to grywalności w grach.

Za każdym razem jak studio Rockstar wypuszcza grę to automatycznie przypomina mi się po co składałem komputer.Do grania a jakże.

RDR 2 to idealny przykład jak powinna wyglądać współczesna gra.Tak samo jak GTA V,które wyszło w 2013 i do tej pory cieszy podczas grania.

Wniosek jest prosty,trzeba zbanować wszystkie firmy i studia które wydają gry i zostawić tylko rockstara.

Już nie pamiętam,żeby jakakolwiek inna gra niż z tego studia wciągnęła mnie na dłużej.

 

[Oldman. 872]

12 minut temu, GoodUser napisał:

Jedynie czego potrzebujemy to grywalności w grach.

 

 

Pleciesz farmazony, grywalnosc jest wypadkową różnych cech także fizyki , grafiki, animacji,  gdyby było tak jak mówisz to wszystkie gry wyglądałyby tak

 

 

 

Edytowane 16 Września 2021 przez Azakiel

[kadajo 17686]

18 minut temu, GoodUser napisał:

Jedynie czego potrzebujemy to grywalności w grach.

Za każdym razem jak studio Rockstar wypuszcza grę to automatycznie przypomina mi się po co składałem komputer.Do grania a jakże.

RDR 2 to idealny przykład jak powinna wyglądać współczesna gra.Tak samo jak GTA V,które wyszło w 2013 i do tej pory cieszy podczas grania.

Wniosek jest prosty,trzeba zbanować wszystkie firmy i studia które wydają gry i zostawić tylko rockstara.

Już nie pamiętam,żeby jakakolwiek inna gra niż z tego studia wciągnęła mnie na dłużej.

 

No nic dziwnego jak oni jedna grę tworzą po 4-6 lat albo i wiecej i tak naprawdę tworzą a nie siedzą 5 lat a potem przez rok próbują wszystko zrealizować.

[GoodUser 55]

10 minut temu, Azakiel napisał:

Pleciesz farmazony, grywalnosc jest wypadkową różnych cech także fizyki , grafiki, animacji,  gdyby było tak jak mówisz to wszystkie gry wyglądałyby tak

 

 

 

Wystarczy dobra grafika w 2021 to chyba nie jest problem?

[bleidd 2396]

59 minut temu, GoodUser napisał:

Jedynie czego potrzebujemy to grywalności w grach.

Za każdym razem jak studio Rockstar wypuszcza grę to automatycznie przypomina mi się po co składałem komputer.Do grania a jakże.

RDR 2 to idealny przykład jak powinna wyglądać współczesna gra.Tak samo jak GTA V,które wyszło w 2013 i do tej pory cieszy podczas grania.

Wniosek jest prosty,trzeba zbanować wszystkie firmy i studia które wydają gry i zostawić tylko rockstara.

Już nie pamiętam,żeby jakakolwiek inna gra niż z tego studia wciągnęła mnie na dłużej.

 

A ja nie lubię stylu gier Rockstara. Doceniam dopracowanie i rozmach ale nie leży mi ich styl tworzenia sandboxów z misjami na mapce to odhaczenia. Po to jest różnorodność w gatunku a nie "mi się podoba xx to zakażmy wszystkiego innego".

[Element Wojny 10310]

2 godziny temu, bleidd napisał:

A ja nie lubię stylu gier Rockstara. Doceniam dopracowanie i rozmach ale nie leży mi ich styl tworzenia sandboxów z misjami na mapce to odhaczenia. 

Bardzo szanuję i doceniam ilość włożonej pracy, wiele ciekawych rozwiązań, skupienie na różnorakich detalach i rozmach świata w grach Rockstara. Niemniej jednak muszę się z Tobą zgodzić, mi też nie do końca podchodzą ich gry - od RDR2 odbiłem się po kilkunastu godzinach grania i szczerze nie do końca umiem wyjaśnić czemu. Możliwe że to częściowo przez ten setting - nie jestem wielkim fanem westernów czy Dzikiego Zachodu i średnio mnie kręcą te klimaty; do tego grając w RDR2 czułem się trochę za bardzo jakbym grał w GTA V a ta gra mnie nigdy nie kręciła. Inne zaś elementy w RDR2 są wywalone w kosmos - szczególnie reakcje NPC'ków które są bardzo różne i które zmieniają się w zależności od naszego zachowania - takie coś chciałbym zobaczyć w każdej innej grze. 

Jakiś czas temu chciałem wrócić i skończyć, miałem nadzieję że tym razem odniosę inne wrażenie i przekonam się do tej gry, ale po niecałych 2 godzinach jakoś znowu się od niej odbiłem. Trochę szkoda bo zapłaciłem za nią kupę kasy ?

[azgan 8795]

W dniu 16.09.2021 o 10:40, bleidd napisał:

A ja nie lubię stylu gier Rockstara. Doceniam dopracowanie i rozmach ale nie leży mi ich styl tworzenia sandboxów z misjami na mapce to odhaczenia. Po to jest różnorodność w gatunku a nie "mi się podoba xx to zakażmy wszystkiego innego".

Gry od R☆ to klasa sama w sobie i myślę że to właśnie od niech możemy zobaczyć lepsze AI w GTA 6 nie mówiąc już o fizyce a co do ich stylu no jest specyficzny dla jednych to wada dla innych zaleta.

 

[Ryszawy 1037]

OK. Jest jednak jedna gra w której fizyka odgrywa całkiem dużą rolę

 

Edytowane 4 Listopada 2021 przez Ryszawy

[azgan 8795]

Odświeżam i przenoszę dyskusję o fizyce z tematu Forza Horizon 5. Wszystkich zainteresowanych proszę o wypowiedzi ?

[kadajo 17686]

Teraz? Jak już się wszyscy wygadali i wypalili ?

[Kris194 3159]

Ja tylko wkleję to co azgan dał w temacie Forzy Horizon

Samo to zmienia kompletnie wrażenia. Z nowych gier robi się takie uncanney valley. Oświetlenie już niemal fotorealistyczne ale spróbuj tylko coś dotknąć i szybko się przekonasz jak bardzo prymitywne to wszystko jest...

[azgan 8795]

32 minuty temu, Kris194 napisał:

Ja tylko wkleję to co azgan dał w temacie Forzy Horizon

Samo to zmienia kompletnie wrażenia. Z nowych gier robi się takie uncanney valley. Oświetlenie już niemal fotorealistyczne ale spróbuj tylko coś dotknąć i szybko się przekonasz jak bardzo prymitywne to wszystko jest...

A ja od siebie dodam jeszcze to co napisałem w temacie o Forza Horizon 5 bo niektórzy chyba dopiero teraz odkryli że od lat praktycznie nie nastąpił oczekiwany postęp a pod pewnymi względami nawet zaliczyliśmy regres. Wystarczy zobaczyć ile osób od nas z forum skupia się na temacie grafiki w takich tematach jak ten o RT albo UE5 a jak znikome jest zainteresowanie również ważnym jak nie ważniejszym tematem jakim jest AI oraz fizyka. W czasach Half-Life 2 oraz GTA IV mogłoby się wydawać że to dopiero początek pięknej "przygody" a jak się okazuje ponownie cała para idzie w pompowanie grafiki. Gry z czasów X360 mają często lepszą fizykę niż to co mamy teraz, taki Battlefield 2042 (mimo że to tylko skrypty) nie specjalnie wypada lepiej od tego co widzieliśmy już w Bad Company 2. Weźmy taki przykład Cyberpunk 2077 i co tam mamy? AI leży, fizyka leży ale zachwytom nad grafiką i ilością naładowanych efektów RT nie ma końca mimo że poniewierają nawet topowym sprzętem. Dziwić się później że Devsi olewają temat i fizyka czy AI wygląda tak jak 15 lat temu ?

Godzinę temu, kadajo napisał:

Teraz? Jak już się wszyscy wygadali i wypalili ?

Od czerwca jest założony ten temat okazji do dyskusji było sporo ale jak widać większy ruch na forum generuje grafika i tylko garstka osób tutaj próbowała się wypowiedzieć ?

[joloxx9 2201]

Pamiętam w 2003r wyszła taka gra jak Silent Storm, świetna fizyka jeśli chodzi o strzelanie przez obiekty które mogły zostać zniszczone i np budynek mógł się zawalić etc, animacje postaci które się składały do strzału itd. Minęło 18 lat i jakoś teraz nawet nikt nie robi gier z takimi elementami, battlefield 2042 ma mniejsza destrukcję niz bad company 2 pomijając niektóre o skryptowane rzeczy. 

[Thimedes 1388]

W ogóle to strasznie smutne, że w erze, w której sprzęt rozwija się coraz gorzej, a ceny są coraz wyższe, producenci zamiast próbować nadrabiać oprogramowaniem, to wręcz zastopowali rozwój poza grafiką. Wykorzystanie wielowątkowości leży, fizyka leży, SI leży...

[Pawelek6 452]

Takie czasy. Idealny przykład, to wielokrotnie powtarzany już Far Cry 2, gdzie kolejne części to fizyka na poziomie "low" przy "ultra" FC2, że tak określę

@up

Co raz niższa średnia wieku graczy. Dlatego jak jest ładne, to się lepiej sprzeda. Nieważne, że głupie, ma walić po gałach. To samo dotyczy skórek, pierdyliarda dlc itd. Łatwiej coś wcisnąć dziecku. I to pokazuje również chamstwo wydawców, żerowanie, kasa ponad wszystko. Najlepszy przykład? Acti...

Edytowane 31 Października 2021 przez Pawelek6

[galakty 5486]

Panie, a kto by grał w tę fizykę? Ludkowie z Pclaba?  

Zobaczcie ile osób gra w DCS, Steel Beats i tym podobne. Nie ma dla kogo robić tych gier, a jak już są to są mega drogie żeby się opłaciło wydawać na rynek. 

[joloxx9 2201]

12 minut temu, Pawelek6 napisał:

Takie czasy. Idealny przykład, to wielokrotnie powtarzany już Far Cry 2, gdzie kolejne części to fizyka na poziomie "low" przy "ultra" FC2, że tak określę

@up

Co raz niższa średnia wieku graczy. Dlatego jak jest ładne, to się lepiej sprzeda. Nieważne, że głupie, ma walić po gałach. To samo dotyczy skórek, pierdyliarda dlc itd. Łatwiej coś wcisnąć dziecku. I to pokazuje również chamstwo wydawców, żerowanie, kasa ponad wszystko. Najlepszy przykład? Acti...

 

Ja to widzę tak, że teraz gry są zwyczajnie "głupsze" i za takiego też mają gracza. Kiedyś co najwyżej był tutorial i tyle a teraz jebiąpo oczach strzałkami itd gdzie iść co użyć, szzystko jest podświetlone, ma być szybko i efektownie. 

Kiedyś się grało w cs'a który był dość powolny i quake 3 z rocket jumpami, teraz mamy coda/bf'a w których zamiast obu masz wślizgi i jakieś skakanie etc. 

 

Gry stały się papka, papka która ludzie chlona, widzę jak strasznie do mnie nie przemawiają te nowe tytuły które nie wymagają nic, ego oprócz bezmyślnego wciskania klawiszy. 

 

Technologia poszła do przodu jak mówisz, ale niestety nie jest używana tak jak my byśmy chcieli, masz takiego half life 2 i gravity gun, portal i podobne, stare gry sprzed 15 lat i dalej nie widać by nowe były jakoś lepsze pod tym względem. 

3 minuty temu, galakty napisał:

Panie, a kto by grał w tę fizykę? Ludkowie z Pclaba?  

Zobaczcie ile osób gra w DCS, Steel Beats i tym podobne. Nie ma dla kogo robić tych gier, a jak już są to są mega drogie żeby się opłaciło wydawać na rynek. 

Ja gram w obie do tego HLL, squad (rzadko) i xplane 11

 

Przy czym to są typowe symulatory więc one nigdy dużej bazy graczy nie będą mieć. Ale to nie znaczy że gry w 2021 mają mieć fizykę na poziome 2005

Edytowane 31 Października 2021 przez joloxx9

[galakty 5486]

2 minuty temu, joloxx9 napisał:

Ja gram w obie do tego HLL, squad (rzadko) i xplane 11

HLL i Squad to takie pseudo symulatory  W Squada to ja kiedyś grałem codziennie po 2-4h... Niestety polskie serwery się wysypały