Techniki rekonstrukcji obrazu w grach - NVIDIA DLSS, AMD FSR, Intel XeSS, Checkerboard Rendering oraz inne

[Stjepan666 2333]

2 minuty temu, Element Wojny napisał:

Tu panuje jakiś dziwny brak zrozumienia rzeczy prostych.

Wy macie swój świetny DLSS 2.0 czy 2.1 i chwała zielonym za to. Darmowa bardzo fajna technologia. Nikt nie podważa tego że zostawia FSR lata świetlne za sobą.

Ja się z kolei cieszę że mam FSR bo jeszcze przedwczoraj nie miałem w ogóle niczego takiego - to dopiero start i wiadomo że z czasem jakość FSR będzie się poprawiać, a łatwość implementacji sugeruje że wkrótce bardzo wiele gier będzie miało FSR jako opcję. Nie podoba się Wam ? Syf ? Mydło ? Spoko, przecież nikt Wam nie każe tego używać - to tylko opcja. Chwilami odnoszę wrażenie że te heheszki i docinki wynikają tylko i wyłącznie z chęci dowalenia się. 

 

Nakopali się krypto, pokupowali RTX 3090 i śmieszkują.

[BlindObserver 2049]

W ogóle co za różnica, jaką kto ma kartę, skoro na GF może to FSR odpalić?  Do tego większość osób krytykujących miała w swoim życiu Radeona, najczęściej więcej niż jednego. Kisnę z takich gówno argumentów, że ktoś krytykuje, bo ma co innego. Zastanowić powinien się chyba ten, który nie krytykuje, bo ma Radeona/konsolkę, bo logicznie, to on próbuje bronić rzeczy, która wygląda słabo. Dostał "substytut" DLSS i się tym zachłysnął xD Już to przerabiałem w temacie konsolowym. Szkoda czasu i energii.

 

Poza tym, wiele z osób krytykujących FSR krytykowało też DLSS, gdy wyszło. W tym ja. Więc pierdololo o robieniu na złość i wyszydzaniu jest absurdem.

[Element Wojny 3361]

A taka różnica że FSR to technologia czerwonych która jest gorsza od DLSS. 

A co do reszty to chyba jednak nie do końca zrozumiałeś mój ostatni post... no ale czemu mnie to nie dziwi ?

[BlindObserver 2049]

2 minuty temu, Element Wojny napisał:

A taka różnica że FSR to technologia czerwonych która jest gorsza od DLSS. 

A co do reszty to chyba jednak nie do końca zrozumiałeś mój ostatni post... no ale czemu mnie to nie dziwi ?

Człowiek, który płacze, że widzi "docinki" względem danej techniki oferującej słabą jakość spędził większość swojego forumowego życia na uświadamianiu innych nt. słabej jakości Cyberpunka  Dziwny sposób akceptacji jednego gówna i braku akceptacji dla drugiego.  no ale czemu mnie to nie dziwi ?

[sideband 2082]

25 minut temu, SebastianFM napisał:

Ponieważ po pierwsze wy nie potraficie tego obiektywnie ocenić

Fanatycy już tak mają i od lat jest to samo niezależnie od marki.

[Zas 476]

44 minuty temu, Element Wojny napisał:

Zintegrowanie go z silnikiem zajęło może dzień, a potem pozostało dodać odpowiednią opcję do interfejsu użytkownika. Nie musieliśmy wprowadzać żadnych poprawek, po prostu działało.

No trudno żeby filtr wyostrzający i upscaling wymagały jakichś głębszych implementacji, AMD mgło to w sterowniku dodać gdyby nie fakt, że FSR ma pomijać część efektów post-process i HUD gry.

AMD udał się FreeSync i ładnie tym utarł nosa nVidii, sam z tego korzystam (do wersji G-Sync mojego monitor musiałbym dopłacić 500 zł), ale tutaj to bez dodatkowej magii szału bym się nie spodziewał.

Ot, recepta na jeszcze większy deficyt mocy (i braki kart) niz w przypadku nVidii z jej zasobożernym, co by nie mówić, RT.

Edytowane 23 Czerwca 2021 przez Zas

[BlindObserver 2049]

Poza tym myślę, że nikt raczej nie krytykuje faktu, że AMD chciało dać użytkownikom narzędzie do łatwego zwiększenia wydajności. Większość sama nic nie potrafi zrobić, więc opcja w grze jest spoko. Ale liczy się wykonanie. Co z tego, że będę miał 2x tyle kl./s, gdy obraz będzie mydłem Fa. Już w DLSS najniższe presety wyglądają słabo, a z FSR nawet te najwyższe powodują wyraźny spadek jakości.

No i druga kwestia, która jest jakoś tak trochę pomijana. Jeśli ktoś ma starą kartę, to nie gra w 4K, gdzie jakość FSR będzie najlepsza, tylko w 1080p, gdzie jakość FSR jest najgorsza. Dla niego te wszystkie piękne filmiki w necie nie będą do niczego przydatne. On będzie widział zupełnie co innego niż to, co tam naganiacze prezentują.

[kadajo 5248]

Ok mam troche czasu w czym mogę przetestować teraz te FSR na GTX 1070 ? Jakieś demko ze steam cos ?

[Isharoth 1087]

@azgan "Poradzili sobie" to za dużo powiedziane. Ten sharpening w Metro prawie nic nie naprawił, a wyglądał okropnie. Rozmazanie jak było tak zostało. Sharpeningu nie powinno się nadużywać, bo przekłamuje on obraz, poza tym nie jest on lekarstwem na obniżenie rozdzielczości. Z tego co kojarzę to DLSS 1.0 nawet jakoś specjalnie nie rekonstruowało obrazu, a skupiało się głównie na wygładzaniu krawędzi. Przez to np. kiedyś jak testowałem DLSS w BFV, to w kałuży były widoczne dziwne artefakty, bo DLSS prawdopodobnie potraktował obiekt odbity w kałuży jako ten rzeczywisty.

DLSS 2.0 już rzeczywiście stara się zrekonstruować obraz. Nadal nie wygląda to idealnie, ale o wiele lepiej niż w przypadku 1.0. Dlatego zapytam jeszcze raz, jakie widzisz możliwości rozwoju FSR, skoro Nvidia ma machine lerning, a AMD cały czas będzie miało takie same narzędzia? No chyba że AMD też nagle wprowadzi machine learning, tyle że to już nie będzie FSR a coś zupełnie nowego.

44 minuty temu, Element Wojny napisał:

Czemu mnie nie dziwi że najwięcej do powiedzenia na temat nowego ficzera czerwonych mają posiadacze zielonych kart...........

Skoro już idziemy w takie argumenty to powiedz mi czemu śmiałem się z DLSS 1.0 i kłóciłem z użytkownikami na forum że wygląda okropnie, a teraz śmieję się z FSR? Bo staram się być obiektywny i opierać na faktach. Dlatego też przyznałem ci wcześniej rację, że na screenach z tamtej gry FSR rzeczywiście wyglądało lepiej, ale to był jeden jedyny wyjątek. Nie wiem czemu teraz próbujesz wmieszać nas w jakieś fanboyowskie gierki. To chyba dobrze, że podchodzimy krytycznie do gówna serwowanego nam przez korporacje?  Jak ktoś mi daje gówno i próbuje wmówić że to wykwintne danie, to nie będę udawał że to nie jest gówno, niezależnie od tego w jakiej restauracji by to nie było.

[DisconnecT 2869]

Godzinę temu, Element Wojny napisał:

Do tego czytałem przed chwilą wypowiedź jednego z polskich deweloperów który pisał że implementacja FSR jest śmiesznie łatwa - im zajęło to całe 5 dni /poprawka : 1 dzień/

To szczególnie potwierdza szaloną jakość i stopień zaawansowania FSR

  

Godzinę temu, Element Wojny napisał:

Czemu mnie nie dziwi że najwięcej do powiedzenia na temat nowego ficzera czerwonych mają posiadacze zielonych kart...........

Pewnie dlatego że posiadacze zielonych kart DLSS testują już od ponad 2 lat i po pierwszej wersji jechali jak po szmacie w czasach kiedy AMD nawet nie marzyło o FSR.

Edytowane 23 Czerwca 2021 przez DisconnecT

[BlindObserver 2049]

3 minuty temu, DisconnecT napisał:

To szczególnie potwierdza szaloną jakość i stopień zaawansowania FSR

Ale też może być cechą, która zachęci do implementacji. Widziałem tweeta, w którym jakiś dev mówił o dodaniu FSR w kilka godzin. Szkoda, że nie wiem, jak jest z DLSS, a na każde tego typy pytanie NV nic nie chciała ujawnić. 

[crush 2546]

Tylko co Ci teraz z implementacji czegoś co wygląda jak guano?

[kadajo 5248]

Jak dodanie FSR jest tak proste to czekam aż ktoś zrobi z tego plugin ala reshade

[DisconnecT 2869]

Teraz, crush napisał:

Tylko co Ci teraz z implementacji czegoś co wygląda jak guano?

Bo według marketingowego bełkotu AMD ma odpowiedź na DLSS, marketingową, ale jak widać są ludzie co łyknęli, więc po co się przyznać?

[kadajo 5248]

Teraz, crush napisał:

Tylko co Ci teraz z implementacji czegoś co wygląda jak guano?

Dla podniesienia wydajności wiele osób jest w stanie poświecić jakość obrazu, czego tutaj nie rozumiecie

[DisconnecT 2869]

4 minuty temu, kadajo napisał:

Dla podniesienia wydajności wiele osób jest w stanie poświecić jakość obrazu, czego tutaj nie rozumiecie

Mhm bo przecież całej masy metod skalowania obrazu na czele z toną filtrów temporalnych nie wymyślono jeszcze.

[BlindObserver 2049]

Teraz, crush napisał:

Tylko co Ci teraz z implementacji czegoś co wygląda jak guano?

Mi na nic. Gdybyś przeczytał wcześniejsze posty, to byś wiedział.

To jest jedynie stwierdzenie faktu - jeśli coś jest proste w integracji i można się tym pochwalić, to najczęściej jest to używane. Weźmy FreeSync, który w żadnym z moich monitorów nie działał dobrze, a AMD przez  lata wydawało gówno sterowniki, na których z FS były problemy. Ale FS był dodawany w kolejnych modelach i nadal trafia do takich paździerzy, że pewnie bezdomny by ich kijem nie tknął. Ale trafia. A jakaś część klientów jest z tego powodu zadowolona, bo może mieć sprzęt z FS, nawet jeśli to gówno. 

[SebastianFM 528]

8 minut temu, BlindObserver napisał:

Ale też może być cechą, która zachęci do implementacji. Widziałem tweeta, w którym jakiś dev mówił o dodaniu FSR w kilka godzin. Szkoda, że nie wiem, jak jest z DLSS, a na każde tego typy pytanie NV nic nie chciała ujawnić. 

NVIDIA to nic nie musi ujawniać po takim jednym wycieku kodu źródłowego. 😁

Jak dla mnie to implementacja DLSS 2.x jest banalnie prosta.

[kadajo 5248]

No dobra. Ale czemu

1 minutę temu, DisconnecT napisał:

Mhm bo przecież całej masy metod skalowania obrazu na czele z toną filtrów temporalnych nie wymyślono jeszcze.

No wymyślono ale co to zmienia ?

[DisconnecT 2869]

1 minutę temu, kadajo napisał:

No dobra. Ale czemu

No wymyślono ale co to zmienia ?

No właśnie, co zmienia obecność FSR, skoro nie wnosi nic, po za marketingiem?

[Element Wojny 3361]

@kadajo

Miałeś już okazję wypróbować FSR na swoim 1070 ? 

[kadajo 5248]

No właśnie nie bo nie wiem gdzie to jest już dodane. Jest jakieś demo do ściągnięcia bo nie mam żadnej z gier na liście która AMD ujawniło.

[Element Wojny 3361]

Teraz, kadajo napisał:

No właśnie nie bo nie wiem gdzie to jest już dodane. Jest jakieś demo do ściągnięcia bo nie mam żadnej z gier na liście która AMD ujawniło.

Ściągnij sobie ze Steama darmowe demka Kingshunt i Riftbreakera - oba mają dodane obsługę FSR. 

[kadajo 5248]

Kingshunt demo nie widzę ale Riftbreaker już się instaluje.

[Element Wojny 3361]

Teraz, kadajo napisał:

Kingshunt demo nie widzę ale Riftbreaker już się instaluje.

Kingshunt na Steam (steampowered.com)

Kliknij na "dołącz do Kingshunt Playtest".