Techniki rekonstrukcji obrazu w grach - NVIDIA DLSS, AMD FSR, Intel XeSS, Checkerboard Rendering oraz inne

[PiPoLiNiO 1209]

I myślisz, że ja to widzę na telefonie? To spoko:)

Ale faktycznie lock na 60 można zdjąć, nie przesunąłem strzałek w lewo. Mój błąd. Nie pomyślałem, że brak limitu będzie przed 30 zamiast po 60.

Ale skalowania wyłączyć się nie da w żaden sposób.

[tomcug 4580]

3 godziny temu, PiPoLiNiO napisał:

Ale skalowania wyłączyć się nie da w żaden sposób.

Ustawiasz rendering natywny i masz taką metodę AA, jaką sobie wybierzesz: DLAA, FSR AA albo XeSS AA (to nie jest skalowanie!). Pewnie grzebiąc w plikach konfiguracyjnych da się normalne TAA odpalić.

[PiPoLiNiO 1209]

@tomcug Odpalasz grę i zawsze musisz mieć wybrane skalowanie. Nie da się nie mieć. Musisz mieć wybrane jedno z TSR/DLSS/FSR/XeSS. 

[tomcug 4580]

Ale z tego, co czytałem, da się ustawić rzeczywistą rozdzielczość renderowania na 100%. Wtedy to jest tylko AA a nie skalowanie.

[PiPoLiNiO 1209]

No chyba grzebiąc w pliku gry. Bo nie w opcjach. Czyli dalej jest tak jak napisałem. 

[tomcug 4580]

23 godziny temu, PiPoLiNiO napisał:

No chyba grzebiąc w pliku gry. Bo nie w opcjach. Czyli dalej jest tak jak napisałem. 

https://www.pcgamingwiki.com/wiki/Nobody_Wants_to_Die

Anti-aliasing (AA) TSR, DLAA, FSR3 Native AA, XeSS Native AA

Profil natywny w ustawieniach i to wszystko, więc skończ pitolić, że się nie da.

[PiPoLiNiO 1209]

@tomcug Ty w ogóle czytasz posty ? Pisałem o tym Native Anti 3 dni temu  Ale nie wiem czy to jest na pewno natywne 4k

W dniu 4.08.2024 o 00:48, PiPoLiNiO napisał:

Jak wyłączyłeś skalowanie? 

Chyba, że TSR natywne anti-aliasing liczysz jako natywne 4k.

Masz jak byk. Więc przestań się do mnie rzucać ze sraczką w każdym temacie.

Nawet nie 3 dni, a wczoraj w nocy.

[tomcug 4580]

W dniu 4.08.2024 o 14:14, tomcug napisał:

Ale z tego, co czytałem, da się ustawić rzeczywistą rozdzielczość renderowania na 100%. Wtedy to jest tylko AA a nie skalowanie.

To pisałem wczoraj.

23 godziny temu, PiPoLiNiO napisał:

No chyba grzebiąc w pliku gry. Bo nie w opcjach. Czyli dalej jest tak jak napisałem. 

A to pisałeś Ty wczoraj. Jak widać, nie trzeba nic grzebać

W dniu 4.08.2024 o 12:34, tomcug napisał:

Ustawiasz rendering natywny i masz taką metodę AA, jaką sobie wybierzesz: DLAA, FSR AA albo XeSS AA (to nie jest skalowanie!). Pewnie grzebiąc w plikach konfiguracyjnych da się normalne TAA odpalić.

Tutaj z kolei odpowiedziałem na Twoją wątpliwość, czy tryb "native" to skalowanie, czy też nie. Tak więc owszem, czytam Twoje posty. Ty moich natomiast ze zrozumieniem chyba nie

[PiPoLiNiO 1209]

No to powinno to być oznaczone jak w każdej innej grze "skalowanie wyłączone". Patrząc na ich menu, dla mnie to tam jest permanentne skalowanie. 

3 minuty temu, tomcug napisał:

A to pisałeś Ty wczoraj. Jak widać, nie trzeba nic grzebać

No jeśli jesteś pewien, że TSR natywne anti-aliasing jest natywnym 4k to spoko  Bo w mojej głowie dalej jest włączony TSR linijkę wyżej który wskazuje na jego działanie. Ale jeśli jest jak piszesz to spoko. Przyznaję rację

[tomcug 4580]

Tak samo działa to np. w Alan Wake 2, z tym, że tam da się włączyć normalne TAA w plikach konfiguracyjnych. Tutaj nie wiem, nie mam tej gry, ale pewnie też się da. Natomiast TSR, DLSS czy FSR w trybie "native" albo DLAA to rendering natywny, na 100%.

[cichy45 685]

Po tym, jak Lossless Scaling wprowadził pierwsze na rynku generowanie 2 klatek fejkowych pomiędzy dwoma normalnymi - w trybie X3 - teraz wprowadzi tryb X4.

Dzięki niemu, pomiędzy dwoma prawdziwymi klatkami będą generowane aż trzy fejkowe klatki. Z 60 FPS będzie można zrobić 240

 

https://cdn.discordapp.com/attachments/1204114321819439176/1270748916324765748/Witcher_3_60_x_4_Quality_240hz_Video.mp4?ex=66b82067&is=66b6cee7&hm=ba8fe1b2d468209ddbd5456d74162340fda4334514c1e64f7ffe045f2ac837a9&

Tutaj możecie zobaczyć wideo z trybu X4 60->240 FPS. Oczywiście są artefakty wokół ruchomych obiektów i postaci - czyli tam gdzie tło jest schowane za obiektem. Ale zaskakująco mało artefaktów jest na całym tle, np budynkach przesuwających się w tyle kadru, tam gdzie nic ich nie zasłania. Mimo 3 fejkowych klatek spójność jest wysoka na takich obiektach. 

Edytowane 10 Sierpnia przez cichy45

[galakty 6451]

Wolałbym żeby pracował nad X2 i X3, zamiast robić nowe... To już jest niepotrzebne serio.

[cichy45 685]

No moim zdaniem generowanie klatek X4 obciąży GPU bardziej niż sam proces gry Powiedzmy że ktoś odpali frame gena na 100% obciążonym GPU. Klatki bazowe zjadą mu z 80 do 30 ale za to z tych 30 wygeneruje się dodatkowych 90 klatek dając w sumie 120  Ergo, gra obciąży GPU w 25% a pozostałe 75% czasu gpu spędzi na generowaniu fejkowych klatek. No takie liczby z tyłka oczywiście, ale mam nadzieję że rozumiecie o co mi chodzi. 

Jedyny sens to jak ktoś ma ekran 240-360 Hz a ma gry czy emulatory z wbudowanym lockiem na 60 FPS i GPU się nudzi na 30% obciążenia. 

Edytowane 10 Sierpnia przez cichy45

[skypan 2461]

1 godzinę temu, galakty napisał:

Wolałbym żeby pracował nad X2 i X3, zamiast robić nowe... To już jest niepotrzebne serio.

Z X4 będzie lepsza optymalizacja - kosztów Takie UBI już pewnie zaciera ręce. Do grania w 1080p w 60 k/s będą zalecać włączenie x4. 

[Zas 1142]

A barany typu TechLipton jeszcze go chwalą  Co za patologia... 

Edytowane 10 Sierpnia przez Zas

[cichy45 685]

Aktualizacja lossless scaling wprowadza testową obsługę gsync. 

8 godzin temu, galakty napisał:

Wolałbym żeby pracował nad X2 i X3, zamiast robić nowe... To już jest niepotrzebne serio.

Poprawili jakość w X3 chyba tak wynika z changelogu

[galakty 6451]

Próbował ktoś używać z włączonym FG od NV? 

[cichy45 685]

4 minuty temu, galakty napisał:

Próbował ktoś używać z włączonym FG od NV? 

Ja no jest duży lag  ale testowałem tylko X3, teraz nie mam możliwości sprawdzić x4

 

[Kyle_PL 3692]

@SylwesterI. by nie zaśmiecać wątku o monitorach, dalej badam spadek jakości przy DLSS. Poniżej porównanie.

Obraz referencyjny, czyli rendering do natywnego 8K = 7680x4320, przeskalowanie w GIMP do 4K 3840x2160 przy użyciu najwyższej jakości skalowania czyli Lanczos (starsza wersja GIMP to miała) - nie pytaj o fps. Następnie kompresja do jpg przy jakości 98% bez subsamplingu koloru, czyli mamy 4:4:4 (wszystkie zrzuty tutaj będą 98% jpg 4:4:4):

Poniżej 8K native/4K SSAA:

 

Poniżej 4K native:

 

Poniżej 4K DLSS Quality / Jakość, z wyostrzaniem w menu gry na 0/suwak ostrości maksymalnie w lewo (brak wyostrzania)

 

[SylwesterI. 1380]

Chłopie naucz się angielskiego, poczytaj opisy do testów,  to się dowiesz że problemy z dlss są w ruchu i statyczne obrazki możesz sobie w buty włożyć

[Kyle_PL 3692]

@SylwesterI.

Daję testy (najpierw na obrazie statycznym), badam, a ty zamiast rzeczowo odnieść się do tego co widzisz na tych obrazach, podsunąć jakąś inną metodykę badania, BY PROWADZIĆ KONSTRUKTYWNĄ DYSKUSJĘ to nic tylko nawijasz "naucz się czytać po angielsku" 🤣 Dziecko, jak ja mówiłem i czytałem po angielsku, to ty na guano mówiłeś czekolada.

Także z tobą EOT, bo widzę nic z tego nie będzie.

Dla pozostałych, jak ktoś zainteresowany:

Testy w ruchu (obracanie całą sceną przy pomocy myszki i w chwili ruchu drugą ręką print-Screen, a obrót zgodnie z ruchem wskazówek zegara - nie najlepsza metoda, bo zależna od koordynacji ruchowej operatora) (kompresja jpg na 95%, bo ta scena po kompresji zajmuje stosunkowo dużo i jest problem przy zapodaj.pl):

DLSS Quality (wyostrzanie w menu gry na off):

 

Natywna:

 

Poniżej test w ruchu w postaci szybko zmieniających się małych cyfr (najgorszy scenariusz dla DLSS - tutaj najlepiej widać słabość DLSS). Sam zamieszczony zrzut jest wysokiej jakości, bo zmieściła się kompresja jpg 100% kolor 4:4:4:

(pierwszy zrzut z lewej to natywne 4K, powiększone na zrzucie do 200%, następnie 4K DLSS Quality 200%, następnie 2560x1440 TXAA 300%, następnie 2560x1440 natywna 300%)

Czyli w pesymistycznych momentach przy 4K jakość w takich problematycznych dla DLSS obszarach, spada gdzieś w rejony natywnego 2560x1440 (ew. rozmywanego 2560x1440 post-processingowo jakimś TXAA itp. popularnymi obecnie metodami).

4K natywna 200% vs 8K DLSS performance (jak wiadomo, przy performance bazowa to dla 8K jest 4K)

- to prowadzi mnie do wniosku, że w niesprzyjających dla DLSS przypadkach (małe ruchome/zmienne obiekty - jak te zmieniające się cyfry na wyświetlaczu) na tych problematycznych obszarach, rozdzielczość spada w rejony bazowej.

Edytowane 12 Sierpnia przez Kyle_PL

[Reddzik 5409]

 

[cichy45 685]

Benchmark Wukonga ma fajną pętlę to zrobiłem nagrania z Lossless Scaling. 1080p, max ustawienia, DLAA. Lock na 40 FPS. Surowe pliki zgrane OBSem H265.

Ciekawostka, generowanie z 15 do 60 FPS:
https://fbr.cichy45.win/api/public/dl/9npFV4WT/lssc/15_60.mkv

40 do 80 FPS
https://fbr.cichy45.win/api/public/dl/te4Jdk3v/lssc/40_80.mkv

40 do 120 FPS
https://fbr.cichy45.win/api/public/dl/27_4RruK/lssc/40_120.mkv

40 do 160 FPS (tutaj już enkoder GPU nie wyrabiał i są pojedyncze dropy klatek w wideo, ale rzadkie)
https://fbr.cichy45.win/api/public/dl/oHMdgdYy/lssc/40_160.mkv

Filmy mają bardzo wysoki bitrate, wersja 160 FPS ma bitrate dochodzący do 330 Mbps więc z jakością nie powinno być problemu. Stąd tez duży rozmiar klipów.

[*** ChOpLaCz *** 4092]

Wywala mi jakąś nieczytelną sieczkę w filmach.

[cichy45 685]

1 minutę temu, *** ChOpLaCz *** napisał:

Wywala mi jakąś nieczytelną sieczkę w filmach.

U mnie na Pot Player działa ok. Może odtwarzacz ma problem. 160 fps to jednak niestandardowy plik