Ekstremalne zjawiska pogodowe / Zmiany klimatyczne / Globalne ocieplenie

[AndrzejTrg 5751]

Godzinę temu, Bono[UG] napisał:

 

Czy w dotychczasowej znanej historii Ziemi mieliśmy okresy o tak szybkim wzroście/spadku temperatury?

Naturalnych cykli nikt nie neguje. Problem w tym, że naturalne procesy podlegały samoregulacji, dostrojeniu się, była zachowana stabilność.
Ingerencja człowieka jest na tyle silna, że burzy tą równowagę, naturalne procesy nie nadążają z regeneracją, kompensacją zachodzących zmian.

 

Wiesz co aż tak biegły w tych dziedzinach nie jestem to nie będę mądrował, albo pisał że wiem ale nie powiem  

Oczywiście, wspominałem, że my jako ludzie przyczyniliśmy się do ocieplenia klimatu, ale jak na to natura zareaguje i kiedy, tego nie wiemy. Coś się odwali niesamowicie, ale raczej my już tego nie doczekamy.

 

Ja tak tylko tu zastawię 

 

 

[Camis 9708]

 

Lewackie brednie !!11!

[Camis 9708]

 

[Camis 9708]

 

[LeBomB 3505]

Oj przecież to normalne że się pali, a wprowadzenie normy ograniczającej emisję jak nie daje natychmiastowego efektu w postaci cofnięcia tego co człowiek zrypał to jest nic nie warte.

 

[lukadd 10291]

No normalne, że w tamtych rejonach w suche gorące lato wybuchają pożary.

Dzisiaj widziałem jakąś wypowiedź na ten temat i jakie czynniki się na to składają, że obecnie jest utrudnione gaszenie tych pożarów które się mocniej rozprzestrzeniają i to nie tylko gorąco za to odpowiada.

https://www.rmf24.pl/fakty/swiat/news-ekspert-o-pozarach-w-grecji-to-nic-nowego-ale-niepokoi-skala,nId,6923649#crp_state=1

[Bono[UG] 1916]

13 godzin temu, AndrzejTrg napisał:

Oczywiście, wspominałem, że my jako ludzie przyczyniliśmy się do ocieplenia klimatu, ale jak na to natura zareaguje i kiedy, tego nie wiemy. Coś się odwali niesamowicie, ale raczej my już tego nie doczekamy.

Bardzo dokładnych prognoz nie ma ale ogólny trend i jego skutki są znane.

Natura już reaguje, my te zmiany obserwujemy.
Wystarczy popatrzeć na pory roku, były 4 główne + przedwiośnie. Obecnie w zasadzie mamy tylko dwie, cieplejszą i zimniejszą, a co gorsza obie suche. Wiosna zanika, przedwiośnia już w zasadzie nie ma.

Ogólne skutki to gwałtowniejsze zjawiska pogodowe, brak wody, topnienie lodowców.

[galakty 6887]

1 godzinę temu, Bono[UG] napisał:

Bardzo dokładnych prognoz nie ma ale ogólny trend i jego skutki są znane.

Natura już reaguje, my te zmiany obserwujemy.
Wystarczy popatrzeć na pory roku, były 4 główne + przedwiośnie. Obecnie w zasadzie mamy tylko dwie, cieplejszą i zimniejszą, a co gorsza obie suche. Wiosna zanika, przedwiośnia już w zasadzie nie ma.

Ogólne skutki to gwałtowniejsze zjawiska pogodowe, brak wody, topnienie lodowców.

Mimo wszystko te zmiany są póki co łagodne, nie wiemy jak planeta zareaguje za 50-100-200-5000 lat i o to nam chodzi. Jakiś mechanizm obronny na pewno będzie.

Z tą pogodą pełna zgoda, ale z drugiej strony jakoś ostatnimi laty cicho na temat tornad, tajfunów i powodzi nie? Będąc dzieckiem/nastolatkiem jakoś częściej do nich dochodziło. Teraz jedynym ekstremum są gwałtowne ulewy i wiatr.

[LeBomB 3505]

Godzinę temu, galakty napisał:

Mimo wszystko te zmiany są póki co łagodne,

W skali globalnej nie są. Planeta właśnie reaguje już teraz, niszczeniem tego co się na niej znajduje. 

Godzinę temu, galakty napisał:

Z tą pogodą pełna zgoda, ale z drugiej strony jakoś ostatnimi laty cicho na temat tornad, tajfunów i powodzi nie?

A o powodzi we Włoszech to nie słyszałeś w maju? Olbrzymia powódź. Ostatnio @Camis podrzucał linki o gradobiciu, rzekach lodu w miastach i tornadzie też we Włoszech. Nawet ostatnio w Holandii było tornado.

Nie wiem, jak pojawia się gdzieś tornado, to ma zaraz mieć taką skalę jak w filmie Twister, ma wszystko niszczyć, porywać? Nie, istotny jest fakt, że mimo iż było małe to pojawiło się na terenie, na którym takie zjawiska wcześniej nie występowały lub były one niezwykłą rzadkością. 

Gwałtowne ulewy, wiatr i burze też w wielu regionach na taką skalę nie były normalne. To też skutek zmian. 

[galakty 6887]

1 minutę temu, LeBomB napisał:

A o powodzi we Włoszech to nie słyszałeś w maju? Olbrzymia powódź. Ostatnio @Camis podrzucał linki o gradobiciu, rzekach lodu w miastach i tornadzie też we Włoszech. Nawet ostatnio w Holandii było tornado.

Nie słyszałem, widocznie to nie jest takie medialne jak globalne ocieplenie, Covid i tęcza 

Camis wrzuca tyle postów i takie litanie screenów, że nie czytam tego  

[AndrzejTrg 5751]

No a  w południowej Francji 300 lat temu było -23 stopnie 🙂 . Zjawiska pogodowe są, były i będą, jedne silniejsze, inne lżejsze reguły na to nie ma. A odnośnie Twistera, to tam w stanach te domki z dykty wiadomo że musi zniszczyć, w Europie to by ewentualnie dachówki pozrywało, no może że dach ale to musiałby być fuszerka, to tak pół żartem pół serio 🙂

[LeBomB 3505]

3 minuty temu, AndrzejTrg napisał:

Zjawiska pogodowe są, były i będą, jedne silniejsze, inne lżejsze reguły na to nie ma.

Yhm, czyli tysiące lat obserwacji pogody (już Arystoteles opisywał zjawiska pogodowe), wszelkie osiągnięcia wielu nauk, które pozwalają tworzyć modele prognozujące i opisujące zmianę zjawisk na przestrzeni wieków można wypierniczyć do kosza, bo przecież zjawiska są, były i będą i ich skala, siła i występowanie nie podlega regułom, czyli w konsekwencji nie ma powiązań ich skali i siły ani w przyrodzie, ani w działalności człowieka. Serio można się rozejść, przecież nic się nie dzieje, nie ma żadnych zmian, a jak są to wszystko jest przecież normalne...

No i oczywiście jak nie widać natychmiastowego efektu w postaci cofnięcia zmian w przeciągu tygodnia, czy miesiąca, to po co cokolwiek robić i się martwić.

 

39 minut temu, galakty napisał:

Nie słyszałem, widocznie to nie jest takie medialne jak globalne ocieplenie, Covid i tęcza 

Może po prostu się już nie interesujesz. Ponadto na pewne zjawiska ludzie coraz lepiej się przygotowują (o dziwo da się je przewidzieć) przez co wyrządzane szkody nie są tak duże jak to bywało. Co więcej ich częstotliwość staje się większa, co też skutkuje tym, że po prostu ludzie w danym obszarze przyzwyczajają się do tego typu informacji i nie są one już sensacją.

Gwałtowne burze nad Polską występują u nas w okresie letnim już od kilku lat. Jakiś czas temu informacja o trąbie powietrznej, zalanych domach, miastach, zerwanych mostach itp. była sensacją, obecnie sprowadza się często do wiadomości lokalnych, bo częstotliwość tych zjawisk wzrosła. Prędzej dostaniesz alert RCB czy usłyszysz w mediach żeby się przygotować na wichurę czy opady niż ktoś będzie obecnie z tego robił ogólnopolską czy światową sensację. Chyba że dane zjawisko przerodzi się w kataklizm i pociągnie za sobą duże straty lub ofiary.  

[AndrzejTrg 5751]

Nie zrozumiałeś o co mi chodzi...  Reguły na to nie ma, dlatego że jest tyle zmiennych o których wiemy, jak i takich o których pojęcia nie mamy. Nikt Ci nie zagwarantuje że w przyszłym roku będziemy mieli ciepło, wuj ciepło czy zimno. To są na razie tylko spekulacje, oczywiście że coś się dzieje, tylko czy to jest kaprys natury czy działanie człowieka, lub to i to, tego nie jesteśmy wstanie określić.I mimo techniki i możliwości, dalej nie potrafimy przewidzieć co się wydarzy. To jak z pogodą w TV, w razie niepogody będzie deszcz. 

 

Ps.

Jak tak będą gasić tą Grecję to ciężko to widzę

https://youtube.com/watch?v=ZhIpeH8gLpM&pp=ygUVRmlyZXBsYW5lIGNyYXNoIGdyZWVj

 

Edytowane 26 Lipca 2023 przez AndrzejTrg

[galakty 6887]

My nie potrafimy przewidzieć trafnie pogody na 24/48 godzin nawet...

[AndrzejTrg 5751]

O to właśnie mi chodzi 🙂

[barteke 98]

Tymczasem w Pomorskiem poniżej 20 stopni i trzeci tydzień deszczu Póki co jeden dzień powyżej 30 stopni, a mamy półmetek lata. Kiedyś to nawet wakacje były lepsze.

[LeBomB 3505]

1 godzinę temu, AndrzejTrg napisał:

O to właśnie mi chodzi 🙂

A mi chodzi o to, że ustalanie trendu zmian klimatycznych względem tego jak na nie wpływa człowiek to jest kompletnie odmienna sprawa niż prognozowanie pogodny na dzień następny. Zupełnie inny zakres danych i ich obróbki.

[Bono[UG] 1916]

23 godziny temu, galakty napisał:

Z tą pogodą pełna zgoda, ale z drugiej strony jakoś ostatnimi laty cicho na temat tornad, tajfunów i powodzi nie? Będąc dzieckiem/nastolatkiem jakoś częściej do nich dochodziło. Teraz jedynym ekstremum są gwałtowne ulewy i wiatr.

Bo są bardziej medialne wydarzenia niż wichura na drugim końcu świata?
Teoretycznie mamy środek sezonu ogórkowego ale przez ostatnie lata była pandemia, teraz wojna, a lokalnie rozpędza nam się kampania wyborca.

18 godzin temu, LeBomB napisał:

A mi chodzi o to, że ustalanie trendu zmian klimatycznych względem tego jak na nie wpływa człowiek to jest kompletnie odmienna sprawa niż prognozowanie pogodny na dzień następny. Zupełnie inny zakres danych i ich obróbki.

I wymagana dokładność.
W codziennej prognozie chcemy wiedzieć czy zmokniemy, czy zmarzniemy, to dosyć precyzyjne wartości do podania na konkretną datę i godzinę.
Modele klimatyczne są bardziej ogólne, pokazują trendy, ryzyko zjawisk ekstremalnych. Tu nie da się powiedzieć, że 2 września 2076 będzie padać o 12, że temperatura wyniesie 23°.

21 godzin temu, AndrzejTrg napisał:

Zjawiska pogodowe są, były i będą, jedne silniejsze, inne lżejsze reguły na to nie ma.

Reguły na to są, nie perfekcyjne ale potrafimy modelować.
Tutaj znowu trzeba się odwołać do historii, bo dopiero po przejrzeniu tych danych można obserwować ogólny trend zmian oraz tempa tych zmian. W to wchodzą też zjawiska ekstremalne, częstotliwość ich występowania, rozmiar itp.

20 godzin temu, AndrzejTrg napisał:

oczywiście że coś się dzieje, tylko czy to jest kaprys natury czy działanie człowieka, lub to i to, tego nie jesteśmy wstanie określić.I mimo techniki i możliwości, dalej nie potrafimy przewidzieć co się wydarzy

Myślę, że już większość ma pewność, że człowiek ma swój wyraźny udział w obecnych zmianach klimatu.
Potrafimy na tyle dobrze modelować, że da się określić co się będzie działo. Tak jak wyżej, to nie będą konkretne daty, konkretne wartości ale skutki podwyższenia temperatury są znane.

[Klakier1984 1731]

Ja powiem tyle Katowice i okolice na tegoroczna pogodę narzekać nie mogą, ani na temperatury  ani na opady. Ewentualnie można by pomarudzić, że jest zbyt chłodno ale przez to woda w jeziorach wydaje się cieplejsza

Z wiosną to samo chłodniej niż zwykle... także przynajmniej u nas morderczo -piekielne upały znana z nagłówków nie występują.

[galakty 6887]

U mnie pod blokiem skosili tydzień temu trawę i już nie ma trawy, jest pustynia  

Także z tymi opadami to nieprawda, co z tego że popada, jak gleba jest wziąć sucha? 

[Klakier1984 1731]

Mogę Ci wysłać foto jakie mam łąki pod blokiem wiadomo, że piszę tylko o mojej okolicy. W całej PL na pewno jest sporo miejsc  gdzie opadów deszczu można ze świecą szukać. Z egoistycznych pobudek powiedział bym, że nawet tego trochę zazdroszczę

Edytowane 27 Lipca 2023 przez Klakier1984

[lukadd 10291]

Jak macie słoneczko to się cieszcie, bo u mnie jest kaplica cały tydzień chmury i pada, co najgorsze nie zanosi się na zmianę weekend i jeszcze po nim ma być dalej to samo
Mam jeszcze luźny tydzień po urlopie i nic nie można zrobić, nigdzie pojechać czy nad jeziorko, na rower. Zero bo co chwilę napierdziela deszcz A tempy przeważnie poniżej 20 stopni. Teraz ~17

Czuję się jak w jakimś jesiennym sezonie, zimno, mokro, ciemno i zamuła jakby jakieś przeziębienie brało

Edytowane 27 Lipca 2023 przez lukadd

[galakty 6887]

Mnie chłód i deszcz cieszy, od upałów mam urlop i wakacje za granicą. W Polsce przy tej betonozie się duszę i okropnie czuję, wszystko powyżej 25 stopni w cieniu jest męczące. 

[lukadd 10291]

Ja na dłuższą metę też nie przepadam za upałami, ale.

Urlop, urlopem on trwa 2-3 tygodnie, a po zanim też trzeba żyć, a taka zamuła jaką mam obecnie od dobrych kilku dni dla mnie jest jeszcze gorsza, wczoraj wracałem o 14tej z pracy ~15 stopni i deszcz. Przyjechałem, trochę przestało, a już mam dość siedzenia w domu to mówię próbuję rower, przejechałem kilka kilometrów, pizga, wieje, zaraz jakaś mżawka. Dzisiaj mnie tylko głowa od tego boli

Dzisiaj mam wolne i cały dzień pada, ciemno i zimno, nawet nie chce mi się grać. Wieczorem mam kupione bilety na koncert, co prawda w klubie, na szczęście nie na zewnątrz, ale nawet nie chce mi się iść w taką pogodę Patrzę na pogodę w smartfonie i kolejne 7 dni ma być dalej to samo dzień w dzień. Środek lata które u nas w rejonie i tak trwa dość krótko i już dni robią się coraz krótsze.

[galakty 6887]

W weekend niech będzie upał, ale jak pracuję w domu i masz 30 stopni za oknem to nic przyjemnego, wolę już deszcz i rześkie powietrze.

Oczywiście każdy jest inny, ja wysokie temperatury źle znoszę, nie śpię pół nocy i jestem wrakiem człowieka