Nowe prawo / przepisy drogowe

[galakty 5449]

9 godzin temu, Suchy211 napisał:

No to nie wiem kto Cię egzaminował.

O, byłeś na płycie poślizgowej? Albo na autostradzie? To zazdroszczę, bo ja nie. 

[Suchy211 809]

29 minut temu, galakty napisał:

O, byłeś na płycie poślizgowej? Albo na autostradzie? To zazdroszczę, bo ja nie. 

I myślisz, że czego się nauczysz na tej płycie? Jeśli w ten sposób, to tor, najlepiej własnym autem a nie jakąś pandą. Poślizg na płycie a poślizg na drodze to nieprzystające zdarzenia. Autostrada jest łatwiejsza od innych dróg. 

[Wodzu 73]

Sporo nowych aut wielu systemów w standardzie nie ma, a myślę że już mamy takie zaawansowane czasy, że mogłyby mieć.

10 godzin temu, galakty napisał:

Kierowanie autem zawsze będzie wymagało chociaż pewnych predyspozycji, zainteresowania i uwagi.

Zakładasz, że autonomiczne samochody nigdy nie powstaną?

10 godzin temu, Suchy211 napisał:

Co do szkolenia, nic tak nie wyszkoli jak praktyka.

Na bycie burakiem na drodze nic szkoleniami nie poradzisz, ani testami psychologicznymi, bo buraki to zazwyczaj jedni z inteligentniejszych ludzi i dobrze będą wiedzieli jak taki test zaliczyć. Myślisz, że ci wszyscy pijani kierowcy i piraci drogowi nie byli uczeni czym grozi jazda pod wpływem, albo zbyt szybka?

Będą te mandaty, to trochę przytemperują piratów. Chociaż moim zdaniem i tak jest zbyt łagodny i powinien być skorelowany z pitem w skali geometrycznej. Tylko wtedy będzie wystarczająco skuteczny przeciw tym, dla który zapłata nawet tych 6k to będzie zaledwie 1/3 wypłaty (przy czym 12k to nadal sporo na przeżycie od 1 do 1).

Ale bycie sprytnym i przebiegłym to znów inna sprawa. Wcześniej mówiliśmy o kierowcach nie ogarniających prowadzenia pojazdów. Na buraka może pomóc limiter prędkości połączony z czytaniem znaków + czarna skrzynka. Upraszczam, bo pewnie niesie to za sobą szereg różnych komplikacji i problemów do rozwiązania, ale jeśli jest problem to warto z nim coś robić. W Polsce tym czasem mamy powszechny opór przed jakimikolwiek usprawnieniami dotyczącymi bezpiecznego poruszania się. Wyższe mandaty - źle, bo nie ma dróg szybkiego ruchu i do czasu ich wybudowania nie powinno się ich podnosić. Zatrzymywanie się na stopie - źle, bo są takie miejsca, gdzie przecież ja widzę, ja wiem, ja sobie poradzę. Zakaz wyprzedzania w niedozwolonych miejscach - źle, bo przecież prosta droga, przecież wszystko widać. Limity prędkości - źle, przecież można przelecieć 80-tką przez wiochę, jest szeroko, prosto, wszystko widać. Wszstko się sprowadza do "ja". Bono to zgrabnie ubrał w słowa, dlatego nie będę się silił na powtarzanie po nim problemu mentalności na naszych drogach.

Jakie, poza wyższymi kwotami mandatów, są Twoje pomysły na rozwiązanie tych problemów?

[galakty 5449]

22 minuty temu, Suchy211 napisał:

Autostrada jest łatwiejsza od innych dróg. 

No proszę Cię, ludzie nie ogarniają autostrad, boją się albo jadą pod prąd. 

12 minut temu, Wodzu napisał:

Zakładasz, że autonomiczne samochody nigdy nie powstaną?

Powstaną, ale nieprędko. Cały czas kierowca jest wymagany i jeszcze długo będzie. 

[Bono[UG] 1615]

10 godzin temu, Suchy211 napisał:

Chciałbym opowiedzieć coś o lądowaniu jumbo jetem. Wiem  jak to się robi bo oglądałem w telewizji i widziałem na lotnisku jak samolot ląduje. Na pewno miałbym wiele do powiedzenia.

Ja o ruchu drogowym, ty o prowadzeniu pojazdu.
Pierwsze jest wspólne praktycznie dla każdego uczestnika ruchu, drugie jest bardzo indywidualne i nawet mając kilkanaście lat doświadczenia po przesiadce na inny pojazd będzie dziwnie na początku.

10 godzin temu, Suchy211 napisał:

Pewnie, że zmiana mentalności kierowców jest ważna. Ale to nie jest zmiana tylko kierowców samochodu. To musiała by być ogólna zmiana podejścia do życia, podejścia do pieniądza, podejścia do pracy i tak dalej tak aby połowa społeczeństwa przez większość czasu nie był podcurviona i przelewała to na swoje działania. Rowerzyści i pieszy niczym nie ustępują w buractwie kierowcom. ponieważ jednak poruszają się mniejszym, lżejszym, wolniejszym środkiem lokomocji aż tak tego nie widać, a w razie czego i tak zawsze można wszystko zwalić na niezachowanie szczególnej ostrożności kierowców samochodów, to statystyki wyglądają tak jak wyglądają.

Zgadza się, że zmiany muszą pójść głębiej i szerzej.

Jeżeli ktoś wymusza, to chyba jest winny, nie trzeba niczego na siłę zwalać.

10 godzin temu, Suchy211 napisał:

Co do szkolenia, nic tak nie wyszkoli jak praktyka.

Zgadza się, byle ta praktyka była dobrze ukierunkowana, a nie że po zdaniu prawka połowa przepisów idzie do kosza.
Brak praktyki dosyć dobrze widać jak się przyjrzy jak inni jeżdżą.

10 godzin temu, Suchy211 napisał:

Na bycie burakiem na drodze nic szkoleniami nie poradzisz, ani testami psychologicznymi, bo buraki to zazwyczaj jedni z inteligentniejszych ludzi i dobrze będą wiedzieli jak taki test zaliczyć.

Nie nazwałbym buraka człowiekiem inteligentnym, cwaniakiem, sprytnym może tak ale nie inteligentnym.
A szkoleniami można zmienić mentalność ale tak jak pisałeś musi to się odbyć szerzej. Można podczas kursów na PJ zwiększyć nacisk na zagadnienia percepcji i obserwacji, wprowadzić elementy krzewiące kulturę drogową, a nie tylko sucha teoria i praktyka prowadzenia. Można na wszystkich etapach edukacji szkolnej prowadzić zajęcia z ruchu drogowego, od poruszania się pieszo w przedszkolu i pierwszych klasach, przez kartę rowerową w połowie podstawówki, a kończąc na prawku razem z maturą - musi być zachowana ciągłość, żeby coś na dłużej zostało, a nie tylko punktowa nauka na kursie PJ.

10 godzin temu, Suchy211 napisał:

Będą te mandaty, to trochę przytemperują piratów. Chociaż moim zdaniem i tak jest zbyt łagodny i powinien być skorelowany z pitem w skali geometrycznej. Tylko wtedy będzie wystarczająco skuteczny przeciw tym, dla który zapłata nawet tych 6k to będzie zaledwie 1/3 wypłaty (przy czym 12k to nadal sporo na przeżycie od 1 do 1).

Przede wszystkim większa wykrywalność. Nawet jak mandat będzie tylko 500zł, to jak jeden z drugim dostana taki co drugi dzień, to zacznie uwierać.

Zmieniłbym też limity przekroczenia prędkości, bo np. +20 w strefie zamieszkania, to dwukrotne przekroczenie i za takie coś powinni z automatu zabierać prawko, najlepiej w trybie sądów 24h (czyli na dzień dobry areszt i w ciągu 24h wyrok o odebraniu prawka i ewentualnie innych karach).

[B@nita 1657]

1 godzinę temu, Wodzu napisał:

Zakładasz, że autonomiczne samochody nigdy nie powstaną?

Może i powstaną, tylko ilu z nas taki kupi? Czy motoryzacyjne korpo zapytały konsumentów, czy chcą takie auto?

[Bono[UG] 1615]

Myślę, że większość będzie chciała, bo to po prostu wygodniejsze. To tak jakby zapytać czy chciałoby się mieć prywatnego kierowcę.
Osób prowadzących samochód z przyjemności, a nie konieczności nie jest tak dużo.

Automatyzacja komunikacji miejskiej, transportu samochodowego, to są wymierne korzyści finansowe, bo nie trzeba płacić kierowcom, bo ten sam pojazd może jeździć cały czas, a nie stać bezczynnie jak kierowca musi odpocząć w trasie.

2 godziny temu, Trepcia napisał:

Juz od paru lat developuje sie soft do komunikacji intersamochodowej gdzie pojazdy miedzy soba wymieniaja sie informacjami.

I powinno to znacznie szybciej wejść do użycia, bo niesamowicie usprawni poruszanie się po mieście. Tylko tutaj musi być jakaś ingerencja normalizacyjna, żeby powstał jeden protokół wymiany danych, a nie każda firma ma swój.

[Suchy211 809]

9 godzin temu, Bono[UG] napisał:

Ja o ruchu drogowym, ty o prowadzeniu pojazdu.
Pierwsze jest wspólne praktycznie dla każdego uczestnika ruchu, drugie jest bardzo indywidualne i nawet mając kilkanaście lat doświadczenia po przesiadce na inny pojazd będzie dziwnie na początku.

Zgadza się, że zmiany muszą pójść głębiej i szerzej.

Jeżeli ktoś wymusza, to chyba jest winny, nie trzeba niczego na siłę zwalać.

Zgadza się, byle ta praktyka była dobrze ukierunkowana, a nie że po zdaniu prawka połowa przepisów idzie do kosza.
Brak praktyki dosyć dobrze widać jak się przyjrzy jak inni jeżdżą.

Nie nazwałbym buraka człowiekiem inteligentnym, cwaniakiem, sprytnym może tak ale nie inteligentnym.
A szkoleniami można zmienić mentalność ale tak jak pisałeś musi to się odbyć szerzej. Można podczas kursów na PJ zwiększyć nacisk na zagadnienia percepcji i obserwacji, wprowadzić elementy krzewiące kulturę drogową, a nie tylko sucha teoria i praktyka prowadzenia. Można na wszystkich etapach edukacji szkolnej prowadzić zajęcia z ruchu drogowego, od poruszania się pieszo w przedszkolu i pierwszych klasach, przez kartę rowerową w połowie podstawówki, a kończąc na prawku razem z maturą - musi być zachowana ciągłość, żeby coś na dłużej zostało, a nie tylko punktowa nauka na kursie PJ.

Przede wszystkim większa wykrywalność. Nawet jak mandat będzie tylko 500zł, to jak jeden z drugim dostana taki co drugi dzień, to zacznie uwierać.

Zmieniłbym też limity przekroczenia prędkości, bo np. +20 w strefie zamieszkania, to dwukrotne przekroczenie i za takie coś powinni z automatu zabierać prawko, najlepiej w trybie sądów 24h (czyli na dzień dobry areszt i w ciągu 24h wyrok o odebraniu prawka i ewentualnie innych karach).

Z tym wpięciem edukacji z ruchu drogowego w cały ciąg edukacji całkowicie się zgadzam.

Co do tych przepisów wrzucanych do kosza, problem polega na tym, wiedzą nieużywana to wiedza zapomniana. Tego chyba bez okresowych obowiązkowych szkoleń odświeżających sprawy nie da się załatwić. Oczekiwanie, że ludzie będą to robić we własnym zakresie to przesadny optymizm.

Z tą autonomizacją transportu też się zgadzam, ale my za naszego życia w pełnej skali już tego nie zobaczymy.  Trzeba na to gigantycznych pieniędzy i dużo czasu.

[B@nita 1657]

20 godzin temu, Trepcia napisał:

Autonomicznosc caly czas postepuje i pewne jej zalazki od wielu lat sa normalnie dostepne w sprzedazy w samochodach.

O ile ktoś z nich korzysta. Dla przykładu, asystent pasa ruchu jest jedną z pierwszych rzeczy obok auto-stop którą wyłączam. To jest zwyczajnie niebezpieczne.

[B@nita 1657]

1 godzinę temu, Trepcia napisał:

Systemy awaryjnego hamowania juz nie wylaczysz  A tez pewnie go masz. I to tez jest autonomicznosc.

To akurat pół biedy, ale też potrafi przyprawić o zawał np. na małym rondzie i to w sytuacji dość bezpiecznej.

[Bono[UG] 1615]

15 godzin temu, Suchy211 napisał:

Tego chyba bez okresowych obowiązkowych szkoleń odświeżających sprawy nie da się załatwić. Oczekiwanie, że ludzie będą to robić we własnym zakresie to przesadny optymizm.

Przede wszystkim trzeba zmienić sposób szkolenia, żeby zmienić podejście do ruchu drogowego. Jeżeli dalej to będzie sucha teoria przepisów, to nadal będziemy trwać w ZZZ i te okresowe kursy niewiele zmienią.
W edukację musi też być wpisana kultura drogowa, wyrobienie umiejętności miękkich.

[iwanme 228]

4 godziny temu, Bono[UG] napisał:

Przede wszystkim trzeba zmienić sposób szkolenia, żeby zmienić podejście do ruchu drogowego. Jeżeli dalej to będzie sucha teoria przepisów, to nadal będziemy trwać w ZZZ i te okresowe kursy niewiele zmienią.
W edukację musi też być wpisana kultura drogowa, wyrobienie umiejętności miękkich.

U nas kultura na drodze to problem wtórny braku kultury w społeczeństwie ogółem. 

Na zachodzie z reguły i szkolenia kierowców i egzaminy są dużo bardziej pobieżne niż u nas a ludzie ogólnie jeżdżą lepiej i uprzejmiej. Tu nie ma jakiegoś łatwego rozwiązania. Aczkolwiek na kursach to bym kazał przez 2-3 godziny oglądać Polskie Drogi czy podobne na YT aby pokazać do czego może prowadzić głupota i brak wyobraźni (oraz chińskie opony połączone ze zwichrowaną geometrią )

[Bono[UG] 1615]

Od ilu pokoleń mają swobodny dostęp do samochodów? Jest komu przekazać jak się zachować.

[Camis 7909]

Cytat

Senat przyjął nowe stawki mandatów dla kierowców. Platforma pod rękę z PiS

https://motoryzacja.interia.pl/raporty/raport-polskie-drogi/wiadomosci/news-senat-przyjal-nowe-stawki-mandatow-dla-kierowcow-platforma-p,nId,5670057

 

Cytat

 

Oto nowe kary dla kierowców od stycznia 2022. Zapłacimy więcej za wiele przewinień!

Oto nowe kary dla kierowców od stycznia 2022. Rząd już od długiego czasu zapowiada zmiany w karaniu kierowców. Zmiany najprawdopodobniej wejdą w życie od nowego roku. I choć nie będą tak surowe, jak wcześniej zapowiadano, to jednak za wiele wykroczeń drogowych zapłacimy więcej. Sprawdź, jakie będą nowe kary dla kierowców.
Szykuje się wielka rewolucja dla polskich kierowców. Policja będzie surowiej karać za wszystkie przewinienia. Zmieni się nie tylko stawka mandatów, ale też liczba punktów karnych!

Nowe przepisy zaczną obowiązywać najprawdopodobniej od stycznia 2022. Wysokość niektórych mandatów będzie jednak niższa, niż wcześniej zapowiadano, ale i tak kary będą bardziej dotkliwe.

 

https://pomorska.pl/oto-nowe-kary-dla-kierowcow-od-stycznia-2022-zaplacimy-wiecej-za-wiele-przewinien-271121/ar/c4-15919341

[Iri 371]

Za przekroczenie w Szwecji od 31 do 40km/h mamy mandat 4000 koron, w przypadku poza terenem zabudowanym przekroczenie o nawet 40km/h wiąże się z zmniejszeniem kwoty nawet o 400 koron. W Polsce mało kto zarabia 3, 4 czy 5 tysięcy, a mandaty mamy jak w Szwecji. Kasjerka w Szwedzkim markecie zarabia około 20000 sek, w Polsce kasjerka zarabia około 3 tysięcy. Dajmy na to ,że kasjerka zagapiła się na pasach i wyprzedziła samochód, teoretycznie nie wprowadziła zagrożenia bo nie było na pasach pieszego jak i przed pasami... dostaje mandat 1500zł ,a do zapłaty ma mieszkanie za 1500zł, trzeba kupić jedzenie i opłacić rachunki nie wspominając o innych wydatkach na środki czystości, kredyt, dzieci itp. Kobiecie nie zostają żadne pieniądze i jest zadłużona... w Szwecji dostaje 3 tysiące koron i przy zarobkach 20 tysięcy trochę bólu i spływa jak po kaczce. 

Stajemy się niewolnikami w własnym kraju, a bezpieczeństwo zwiększy to nijak bo ludzie będą wypatrywać policji ,a nie skupiać się na drodze, zwiększy się odsetek ucieczek, kryminału, przy parkingowych szkodach ludzie będą zwiewać aż będzie się kurzyło, sądy będą zapełnione gówno sprawami, policja będzie jeszcze bardziej znienawidzona jak jest. Rozumiem podwyższyć mandaty o 100 czy 200zł co i tak przy naszych minimalnych zarobkach już jest ciężkie.

Nie mówię też ,że jestem piratem bo przez ostatnie 7 lat dostałem 4 błahe mandaty i z 2 się wybroniłem ale jak już przyjdzie co do czego i się zagapisz i taka gnida będzie chciała wlepić Ci 1500zł to tym co to popierają zmięknie pałka. 

Edytowane 13 Grudnia 2021 przez Iri

[kalderon 5214]

Gdy wprowadzano obecne (nie nowe) stawki mandatów 500zł stanowiło większość minimalnej pensji (800zł brutto). Teraz mamy tylko dawno wyczekiwaną aktualizację. Wg mnie problemem nie jest sama kwota tylko wybiórcze podwyżki bez korelacji ze spowodowanym zagrożeniem. Takim samym mandatem (1500zł) zostanie "obdarowana" osoba która nie ustąpi pieszemu (a ten sobie 3s dłużej postoi), oraz omijający auto które zatrzymało się żeby przepuścić pieszych (bardzo groźna sytuacja gdzie w wypadkach ginie wiele osób). I to jest chore. Za przekroczenie prędkości o 30km/h pod szkołą dostaniesz 800zł, a za to że przez znak "stop" przetoczyłeś się 2km/h zamiast całkowitego zatrzymania (zero różnicy i tak nie zmieniasz pozycji i wszystko widzisz) - 1000zł.

[Iri 371]

19 godzin temu, kalderon napisał:

Gdy wprowadzano obecne (nie nowe) stawki mandatów 500zł stanowiło większość minimalnej pensji (800zł brutto). Teraz mamy tylko dawno wyczekiwaną aktualizację. Wg mnie problemem nie jest sama kwota tylko wybiórcze podwyżki bez korelacji ze spowodowanym zagrożeniem. Takim samym mandatem (1500zł) zostanie "obdarowana" osoba która nie ustąpi pieszemu (a ten sobie 3s dłużej postoi), oraz omijający auto które zatrzymało się żeby przepuścić pieszych (bardzo groźna sytuacja gdzie w wypadkach ginie wiele osób). I to jest chore. Za przekroczenie prędkości o 30km/h pod szkołą dostaniesz 800zł, a za to że przez znak "stop" przetoczyłeś się 2km/h zamiast całkowitego zatrzymania (zero różnicy i tak nie zmieniasz pozycji i wszystko widzisz) - 1000zł.

Zgadzam się z tobą w 100%. Sam staram się przestrzegać przepisów i jest to dla mnie świętość gdy pieszy stoi przy przy pasach. Tak jak piszesz jest to chore, wyprzedzisz na pustym przejściu mandat 1500, wprowadzisz zagrożenie wyprzedzając na pasach gdzie znajdują się piesi 1500zł. Przepisy pisane na kolanie na szybko z myślą jak największego zarobku podpisywane przez długopis. 

[ShadowMan 1197]

Za przekroczenie prędkości o 30 km/h dostałem w Niemczech mandat niecałe 80 euro. U nas już niedługo za to samo 800 zł. Chyba jednak "trochę" przegięcie, szczególnie biorąc pod uwagę zarobki jakie są w Niemczech, a jakie u nas.

Edytowane 15 Grudnia 2021 przez ShadowMan

[lukadd 8973]

Już zmienili stawki o 26-30km jest teraz 150euro. 31-40 to jest 200euro. To w niezabudowanym.

W zabudowanym więcej i łatwiej jest stracić prawko. Wystarczy, że 2x w ciągu roku drapnie radar za przekroczenie o 26km i prawko na miesiąc zabrane. Powyżej 31km od razu prawko zabrane.

[ShadowMan 1197]

3 minuty temu, lukadd napisał:

Już zmienili stawki o 26-30km jest teraz 150euro. 31-40 to jest 200euro. To w niezabudowanym.

W zabudowanym więcej i łatwiej jest stracić prawko. Wystarczy, że 2x w ciągu roku drapnie radar za przekroczenie o 26km i prawko na miesiąc zabrane. Powyżej 31km od razu prawko zabrane.

150 euro po obecnym kursie to około 690 zł. Nadal mniej niż w Polsce po 1 stycznia. U nas w zabudowanym wystarczy, że raz cię drapnie fotoradar, albo policjant z suszarką jak jedziesz o 50 więcej niż dopuszczalna i od razu z automatu tracisz prawo jazdy na trzy miesiące bez możliwości jakiegokolwiek odwołania się.

[lukadd 8973]

Niższy mandat za 31km przekroczenie, ale w DE już od tej prędkości w zabudowanym tracisz bez gadania prawko na miesiąc.

Za 51-60 w zabudowanym podnieśli teraz z 280e na 560euro. 61-70km/h to 700, aż do 800euro powyżej 70km

Edytowane 15 Grudnia 2021 przez lukadd

[ShadowMan 1197]

Rok temu strzelił mnie fotoradar w zabudowanym właśnie. Jak wracałem do domu zahaczyłem o Chemnitz i tam praktycznie w centrum strzeliło mi flashem po oczach. Jak przysłali mi kwitek do domu to w nim było, że prekość o 30 kilka km wyższa niż dopuszczalna i był mandat niecałe 80 euro (było 70 kilka euro, ale ile dokładnie już nie pamiętam).

Edytowane 15 Grudnia 2021 przez ShadowMan

[lukadd 8973]

To jeszcze na te bardziej stare stawki się załapałeś. Teraz właśnie weszły najnowsze i byś dostał 160euro, wcześniej w tym roku jeszcze było 120euro za 31-40km. A ty jeszcze w poprzednim załapałeś się na te jeszcze starsze stawki. 

Za rok pewnie znowu podniosą

[ShadowMan 1197]

160 euro to około 750 zł. Nadal taniej niż u nas po wejściu tych nowych stawek, a biorąc pod uwagę zarobki w Niemczech, to dla Niemców sporo taniej. Pamiętam też jak przeżyłem mały szok, jak mnie kiedyś policjant na autostradzie w Niemczech z niej ściągnął i po zatrzymaniu mnie dał mi 5 euro mandatu, bo zapomniałem zapiąć pasa bezpieczeństwa, a on to wypatrzył jak mnie wyprzedzał. No ale fakt, że to było już kilka ładnych lat do tyłu, choć u nas i wtedy za niezapięty pas aż tak małych mandatów nie dawali.

[Wodzu 73]

W dniu 14.12.2021 o 00:34, Iri napisał:

Za przekroczenie w Szwecji od 31 do 40km/h mamy mandat 4000 koron, w przypadku poza terenem zabudowanym przekroczenie o nawet 40km/h wiąże się z zmniejszeniem kwoty nawet o 400 koron. W Polsce mało kto zarabia 3, 4 czy 5 tysięcy, a mandaty mamy jak w Szwecji. Kasjerka w Szwedzkim markecie zarabia około 20000 sek, w Polsce kasjerka zarabia około 3 tysięcy.

Mandaty mamy wyższe w stosunku do zarobków, bo mamy dziki wschód na drogach. Porównania do cywilizowanych pod tym względem państw są bez sensu.

W dniu 14.12.2021 o 00:34, Iri napisał:

Dajmy na to ,że kasjerka zagapiła się na pasach i wyprzedziła samochód, teoretycznie nie wprowadziła zagrożenia bo nie było na pasach pieszego jak i przed pasami... dostaje mandat 1500zł ,a do zapłaty ma mieszkanie za 1500zł, trzeba kupić jedzenie i opłacić rachunki nie wspominając o innych wydatkach na środki czystości, kredyt, dzieci itp. Kobiecie nie zostają żadne pieniądze i jest zadłużona... w Szwecji dostaje 3 tysiące koron i przy zarobkach 20 tysięcy trochę bólu i spływa jak po kaczce.

Bardzo tendencyjne spojrzenie, rodem z filmów dokumentalnych, które celowanymi przykładami chcą udowodnić konkretną tezę. Po pierwsze - co to znaczy zagapić się i wyprzedzić na przejściu? Czy egzamin na prawo jazdy nie obliguje do pewnych przemyślanych zachowań? Po drugie - nawet jeśli już to zrobiła, to nie gwarantuje to dostania mandatu.

W dniu 14.12.2021 o 00:34, Iri napisał:

Stajemy się niewolnikami w własnym kraju, a bezpieczeństwo zwiększy to nijak bo ludzie będą wypatrywać policji ,a nie skupiać się na drodze, zwiększy się odsetek ucieczek, kryminału, przy parkingowych szkodach ludzie będą zwiewać aż będzie się kurzyło, sądy będą zapełnione gówno sprawami, policja będzie jeszcze bardziej znienawidzona jak jest. Rozumiem podwyższyć mandaty o 100 czy 200zł co i tak przy naszych minimalnych zarobkach już jest ciężkie.

Kolejny argumentum ad populum. Nie chcesz płacić mandatów? Przestrzegaj przepisów. Wypatrywanie policji zamiast patrzenie na znaki? Urocze, choć niestety prawdziwe - wystarczy obserwować jazdę kierowców, kiedy na trasie jest suszarka. Jazda poniżej dozwolonej 50-tki to częste zjawisko.

Zwiewanie po szkodach parkingowych? Dlaczego? Jeśli nikomu nic się nie stało to jak do tej pory można się zwyczajnie dogadać.

W dniu 14.12.2021 o 00:34, Iri napisał:

Nie mówię też ,że jestem piratem bo przez ostatnie 7 lat dostałem 4 błahe mandaty i z 2 się wybroniłem ale jak już przyjdzie co do czego i się zagapisz i taka gnida będzie chciała wlepić Ci 1500zł to tym co to popierają zmięknie pałka. 

W naszym kraju policja w tym wymiarze czasowym nie zmieni swojej opinii, nieważne co by robili. Egzekwujący prawo zawsze mają pod tym względem trudniej, zwłaszcza że sami też mają niejeden grzeszek na sumieniu. Ale mnie nie przychodzi do głowy nazywać policjanta gnidą, jeśli wystawi mi słuszny mandat za złamanie przepisów.