Skocz do zawartości
Camis

Transformacja energetyczna - OZE, Fit for 55, paliwa kopalne, ceny energii, limity CO2, samochody elektryczne

Rekomendowane odpowiedzi

Skoro oplacalnego do wydobycia jest tylko 10% wegla to tylko te 10% wegla powinno byc teraz wydobywane. Reszta powinna czekac na lepsze czasy az sie zmieni koniunktura i technologia, ktore umozliwia oplacalne wydobywanie pozostalego wegla.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
7 godzin temu, voltq napisał:

https://www.portalsamorzadowy.pl/gospodarka-komunalna/zakaz-montowania-piecow-na-gaz-i-obowiazkowa-termomodernizacja-nie-beda-dotyczyc-wszystkich-domow,545154.html

Czy piec gazowy w zabytkowym budynku których jest pełno w centrach miast np , zanieczyszcza inaczej powietrze od pieca w zwykłym budynku ?

Kompromitacja unii europejskiej mają was za idiotów 

Czy naprawdę trzeba Ci tłumaczyć, że zapotrzebowanie na ciepło i inne uwarunkowania są kompletnie inne w zabytkach w porównaniu do nowych budynków? Pomijam już rzeczy tak podstawowe jak wiekowe instalacje elektryczne...

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
9 godzin temu, RimciRimci napisał:

Skoro oplacalnego do wydobycia jest tylko 10% wegla to tylko te 10% wegla powinno byc teraz wydobywane. Reszta powinna czekac na lepsze czasy az sie zmieni koniunktura i technologia, ktore umozliwia oplacalne wydobywanie pozostalego wegla.

Nie no, tak sie nie da. A gdzie pociotki, górnicy, głosujący i cała rodzina górnika będzie zarabiała? Polacy finansują straty z powodu węgla od 30 lat, nic się w tej materii nie zmieni, aż do 2040r bo pan Morawiecki zaakceptował że cały naród będzie się na nich “zrzucał”. 
Ten opłacalny to wykorzystują nasze elektrownie, ten mniej opłacalny też ale my musimy dopłacać więc jeden pies. Technologia się nie zmieni, nasza wydajność musiałaby wzrosnąć 10 krotnie per górnik.

Koniunktura? Nie liczyłbym. Cena węgla będzie spadać przez mniejsze zapotrzebowanie. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Górnictwo jest wygaszane od jakichś 2-3 dekad. Zatrudnienie spadło kilkukrotnie. Obstawiam ze za kilkanaście lat będziemy kończyc wydobywać kamienny. Brunatny pewnie też.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)
4 godziny temu, TheMr. napisał:

Nie no, tak sie nie da. A gdzie pociotki, górnicy, głosujący i cała rodzina górnika będzie zarabiała? 

Głównym problemem jest brak rozwoju górnictwa i coraz trudniejsze wydobycie.  Parę dni temu rozmawiałem z młodym górnikiem, który sporo opowiadał o swojej pracy i standardach jakie obowiązują na kopalni. Prosty przykład. 

Na 8h pracy 2h poświęca na bezpieczne dotarcie na ścianie wydobywczą czyli przebranie się, odprawę, zjazd w dół, jazdę wagonem i dojście z buta na ścianę. Powrót jest praktycznie taki sam więc zostaję tylko 4h pracy na ścianie. 

Zdaniem szefostwa dojście na ścianę zajmuję 30min a 6h trwa praca na ścianie. Względem wyliczeń "góry" przy systemie 3 zmianowym dziennie są w plecy o 6h pracy na ścianie. Góra śrubuje standardy aby wszystko się zgadzało ale realia na dole są zupełnie inne. 

Ta kopalnia ma być zamknięta do 2034r a już od kilku lat przynosi straty. 

Edytowane przez DjXbeat

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)
Cytat

Kopalnie bankrutują ? Co z tego, będą podwyżki płac i premie!

W spółkach węglowych trwają negocjacje w sprawie wzrostu wynagrodzeń (obecna średnia to 14,2 tys. zł). Kopalnie zmagają się ze spadającym popytem i taniejącym węglem. Trzy spółki węglowe zawnioskowały w tym roku w sumie o 1,68 mld zł państwowych dotacji.

W spółkach węglowych trwają negocjacje w sprawie wzrostu wynagrodzeń. W PGG już jest porozumienie, które będzie punktem odniesienia dla całej branży
Kopalnie zmagają się ze spadającym popytem i taniejącym węglem. Trzy spółki węglowe zawnioskowały w tym roku w sumie o 1,68 mld zł państwowych dotacji
W całym 2024 r. popłynąć może do nich aż 7 mld zł z budżetu państwa. Z pieniędzy tych finansowane są też wynagrodzenia górników
Problem w tym, że Polska wciąż nie ma zgody Brukseli na taką pomoc publiczną. — Prawda jest taka, że dotujemy górnictwo w sposób nielegalny — wskazuje Marta Jarno z resortu przemysłu
Natomiast sytuacja polskich kopalń się pogarsza. — To nie jest dobry czas na podwyżki w górnictwie, biorąc pod uwagę sytuację finansową spółek węglowych — ocenia Jakub Szkopek, analityk Erste Securities

https://businessinsider.com.pl/biznes/dwie-premie-dla-gornikow-z-panstwowej-dotacji-klopoty-weglowego-giganta/yny2teg

Edytowane przez Camis

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Do 2030r trzeba będzie ich zaorać, płacz rodzin mnie nie interesuje, będą mieć i tak emerytury na poziomie 5-6k, albo więcej. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

To, że do 2030 roku górnictwo będzie zaorane jest tak samo prawdopodobne jak to, że powstanie u nas elektrownia atomowa. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)
23 godziny temu, Camis napisał:

Przecież było oczywiste, że węgiel będzie używany właściwie na potrzeby systemowe a nie komunalno-bytowe. Najwyższy czas wkroczyć w XXI w. Górnictwo też do zaorania jak tylko będzie można sobie na to pozwolić i z pewnością nie będzie to odległy rok 2049.

Za 2 miesiące powinien być wstępny plan wygaszania kopalń

https://www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/kraj/artykuly/9481707,za-3-miesiace-wstepny-plan-wygaszania-kopaln-poinformowal-pelnomocnik.html

Edytowane przez Kris194

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)
38 minut temu, Klakier1984 napisał:

To, że do 2030 roku górnictwo będzie zaorane jest tak samo prawdopodobne jak to, że powstanie u nas elektrownia atomowa. 

Transformacja pod ten stan rzeczy już ruszyła. Dzisiaj zagraniczne firmy, które chcą inwestować w Polsce są zachęcane większymi dotacjami i przekierowywane na południe by tam stawiać fabryki. Firma w której pracuje 3 lata temu podjęła decyzje o budowie kolejnej farbyki w Polsce i skuszona dodatkowymi dotacjami i ulgami wybudowała zakład w Środzie Śląskiej. Nawet nie zdajecie sobie sprawy jaki był lobbing za tym terenem ze strony rządzących :) 

Edytowane przez DjXbeat

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Zależy co rozumiemy przez zaoranie. Ja to odczytuję jako zlikwidowanie wszyskich kopalń.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Moim zdaniem górnictwo to część infrastruktury krytycznej i powinno istnieć, tak samo jak elektrownie węglowe. 

  • Confused 1
  • Upvote 2

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Należy to bardziej odczytywać jako minimalizacja wpływu górnictwa i węgla na gospodarkę. 

Skończy się dyktowanie przez górników tego co wolno zrobić z kopalnią, czego nie wolno, skończą się dodatki, trzynastki, czternastki itd. Zostaną kopalnie, które muszą działać w niezbędnym zakresie, np. eksportowym lub na mocno zmniejszone potrzeby własne kraju. Dlatego właśnie ciśnie się, żeby w tamtych okolicach powstawały zakłady pracy, bo spora część górników będzie musiała się przebranżowić. Taki koszt zmian i rozwoju.

  • Upvote 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)
41 minut temu, T0TEK napisał:

Moim zdaniem górnictwo to część infrastruktury krytycznej i powinno istnieć, tak samo jak elektrownie węglowe. 

A będziesz się jeszcze dokładać do pracy elektrowni żeby ktoś sobie mógł za przeproszeniem podłubać w ziemi?

"Operator przesyłowy PSE prognozuje, że ze względu na brak rentowności do 2030 r. z polskiego systemu mogą zniknąć źródła węglowe o mocy od ok. 4 do ok. 10 GW, w zależności od scenariusza."

Górnicy się tak uwłaszczyli na kopalniach bo doskonale wiedzą, że na wolnym rynku nigdzie nie dostaną coraz większej pensji za coraz mniejszą wydajność.

pgg-umowa-spoleczna-2023-realizacja-1024

https://wysokienapiecie.pl/97538-gornictwo-wegla-kamiennego-w-polsce/

Nie wiem czy da się to nazwać inaczej niż rozbój w biały dzień.

Edytowane przez Kris194

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Trudno uwierzyć, ale USA odwraca się od benzyny. Rośnie liczba stanów z zakazem

Potężne V-ósemki dosłownie żłopiące paliwo. Z tym do tej pory kojarzyło się USA. Stany już niedługo mogą się jednak stać idyllą dla aut elektrycznych. Kolejne stany wprowadzają bowiem zakaz sprzedaży spalinowców.

...

Zakaz sprzedaży aut spalinowych w USA stał się faktem. Na razie w części stanów
Choć może ostatnie zdanie poprzedniego akapitu jest nie do końca precyzyjne. Bo przepis de facto mówi o możliwości sprzedaży samochodów osobowych, SUV-ów i pickupów, które nie będą generowały z rur wydechowych żadnych gazów cieplarnianych. Zapis w takim kształcie ma wejść w życie 1 stycznia 2035 r. Gdzie konkretnie? Na razie decyzję w tej sprawie wydała Kalifornia, ale także Delaware, Maine, Maryland, Massachusetts, New Jersey, Nowy Jork, Oregon, Pensylwania, Rhode Island, Vermont i Waszyngton.

Władze poszczególnych stanów rozumieją, że motoryzacja stanowi ważą gałąź amerykańskiej gospodarki. A e-napęd stanowi dla niej poważne wyzwanie. Są jednak też cele ekologiczne. Gubernator Kalifornii – Gavin Newsom powiedział np., że "samochody nie powinny przyczyniać się do intensyfikacji pożarów i zwiększania liczby dni, kiedy oddychamy zanieczyszczonym powietrzem".

Zakaz sprzedaży spalinowców w 2035 r. A wcześniej poważne ograniczenia
Oczywiście nie jest tak, że nowe przepisy zadziałają na zasadzie ostrego cięcia. Producenci mają jeszcze 11 lat na ich spełnienie. Po drodze będą ich jednak obowiązywać okresy przejściowe. I tak w 2026 r. aż 35 proc. nowych samochodów osobowych i lekkich ciężarówek sprzedawanych w Kalifornii ma być zeroemisyjnych. W 2030 r. odsetek ten sięgnie już 68 proc.

Niedługo dołączą kolejne stany Prezydent USA jest jednak sceptyczny
12. stanów w USA wyrzekło się samochodów spalinowych. Niedługo jednak liczba części kraju z zakazami może być większa. Bo do wprowadzenia podobnych rozwiązań ponoć szykuje się 17 kolejnych stanów. I choć nowa tendencja staje się totalna za oceanem, w całej sprawie zastanawia jeszcze jedna kwestia. Władze stanowe chętnie ogłaszają zakaz sprzedaży samochodów spalinowych. Biały Dom już jednak tak drastyczny w swoich pomysłach nie jest.

Prezydent Joe Biden chce wspierać sprzedaż aut elektrycznych. Jest jednak bardzo daleki od planów wprowadzenia całkowitego, ogólnokrajowego zakazu sprzedaży pojazdów spalinowych. Prezydent rozmija się ze stanowymi przepisami nawet swoimi przewidywaniami. On mówi o sprzedaży elektryków sięgającej połowy ogólnego zbytu pojazdów w 2030 r., a nie 68 proc. Powód? Być może Biden nie do końca wierzy, że taki zakaz jest możliwy i że auta zasilane prądem rzeczywiście zdominują sprzedaż. Poza tym może też rozumieć, że dużo większym problemem jest transport ciężki. Tego natomiast zakazy w USA nie dotyczą wcale.

https://moto.pl/MotoPL/7,175394,30989264,trudno-uwierzyc-ale-usa-odwraca-sie-od-benzyny-rosnie-liczba.html#do_w=58&do_v=1076&do_st=RS&do_sid=1274&do_a=1274&s=BoxOpImg16&do_upid=1076_ti&do_utid=30989264&do_uvid=1716232042169

  • Upvote 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Pisałem o tym już nie raz. No ale przecież USA nic nie robią, tylko łunia zakazuje 😜 A Biden po prostu nie ogarnia już tego do czego USA też się zobowiązało :) 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Co tu dziwnego ze Polski węgiel jest najdroższy  jak   koszta PŁACY za wydobytą tonę  są najwyższe na świecie . Ale Polski górnik  nauczony jest ze rok ma 14 miesięcy   + kilka nagród w roku +   wyrówanie  roczne ,covidowe , kryzysowe   .......

 

PdZk9kpTURBXy83MGVlY2UxMzNhODAzMmFhZjIzN

https://businessinsider.com.pl/gospodarka/drogi-polski-wegiel-oto-dlaczego-przegrywa-na-swiatowym-rynku/v9833yp

 

TO jedno  ,druga   sprawa  to górników po prostu jest za dużo   ,pracę którą powinien wykonać zespół 5-7  osobowy wykonuje 20 osób  to i efektywnosć /produktywność   leci na łeb na szyje .

 

Jakoś nikt nie potrafi tego  wziąć  za d**e i  okiełznać  ,ale każdy dokłada .A przez ostatnie 8 lat  PiS  pompował  kase dla górników na każe ich skinienie i zawołanie .

  • Like 3

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Z tym węglem i kosztem płacy to nie jest tak, że tam gdzie słupki brylują masz odkrywkę? 

Albo dodatkowo masz rozwinięta technologie a nie napchane ludźmi zamiast maszynami? Nie ma kosztów maszyn są koszta ludzi. 

Taki słupek z dupy to każdy może se wyprodukować. 5 krajów na świecie mamy tylko?  Te słupki albo promują niewolniczą pracę za miskę ryżu, albo dzieli je przepaść technologiczna w sposobie wydobycia. 

Podobne wysrywy o niskiej wydajności już nie raz widziałem. A teraz z autopsji znam wysrywy o kosztach zakładu jak są robione milionowe inwestycje w robotyzacja, a zwalają na ludzi ze za dużo zarabiają. 

Nikt nie patrzy na to, że dzisiaj robót drogi, ale ma ostatecznie zastąpić kilka osób.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

To mają na kilka lat na przetrwanie teraz za złodziejstwo które do niedawna uprawiali 😜

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

@Minciu

Przybędą z płonącymi oponami nocą, śrubami w drzwi załomocą.../

i dostaną dopłatę do węgla, ile będą chcieli.

Edytowane przez tgolik

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ta i za 2 czy 3 lata koszt wydobycia wungla w polskich kopalniach przekroczy 1000pln, a cena na giełdzie 350pln :E

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Więc warto to olać, skoro górnik kosztuje 50 baksow a kolejne 200 kołnierzyki i technologia z PRLu. Aktualnie chyba najważniejsze to jest siano dla władzy. Kto ma koryto ten ma miliony legalnej łapówki na odprawkach za 3 miesiące ciężkiej pracy prezesa i setki tysięcy cebulionow co miesiąc. 

Odprawki dla górników po 120 koła to też niezły żart. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Polskie górnictwo w obecnej formie to praktycznie jak zorganizowana mafia ściągająca haracze :E

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

  • Popularne aktualnie

  • Tematy

  • Odpowiedzi

    • Atakowałem stwierdzenie, że fundusze się kupuje na lata I podałem ten rodziców jako bardzo konkretny przykład. Tam po 2007 roku już nigdy nie było takiej stopy zwrotu (w ujęciu rocznym) jaką by sie wyciagneło sprzedając w panice na początku kryzysu. No właśnie notowania, czyli wycenę jednostki w czasie. Nie widziałem nigdy (aczkolwiek ogólnie wiele nie oglądałem), żeby jakiś fundusz czy bank podawał wycenę względem inflacji. W sumie logiczne, bo byto wyglądało gorzej marketingowo. A co do jednostek na osi - nie sprawdzałem od czego liczone jest to 100%, ale w przypadku produktów inwestycyjnych to w zasadzie bez znaczenia. Interesuje cię względna różnica między notowaniem w momencie zakupu i dniem dzisiejszym (albo dniem sprzedaży). Kupiłeś za 100 zł i jest wzrost o 15% to masz 115 zł. A czy za te 100 zł kupiłeś 13,37 jakiejś jednostki wyliczanej trudnym algorytmem, 10 akcji Biotonu, uncję srebra, jakieś krypto czy opcje na 2 tony pszenżyta na giełdzie w Londynie to nie wpływa na obliczenia
    • Uwaga na oprogramowanie Cyberpowera, zgłaszałem leniwym gnojom problemy z uruchamianiem i namierzyli oraz potwierdzili (pojawiły się od wersji 2.5.1) ale po dziś nie ma fixa, jak to oni ujęli 'dodaliśmy do listy problemów ale nie jesteśmy w stanie określić kiedy dokładnie będzie poprawka'. Dlatego w ogóle nie instalować oprogramowania Cyberpowera, UPS na szczęście działa normalnie bez tego, poza tym jak kogoś kusi podgląd parametrów to HWInfo też ma wbudowany odczyt (wymagane połączenie przez USB).
    • AIO lepiej na górę dać niż na przód? Czytałem o tej obudowie i zastanawiają mnie dwie kwestie:  - wersja, która mnie interesowała jest ze szkłem na boku zamiast siatki. To pewnie pogorszy chłodzenie w stosunku do tej siatkowej wersji? - i niby minus taki, że nie ma przycisku reset
    • Nie mam zielonego pojęcia jak to wygląda w Arkansas, ale w Polsce okresem gradobić jest i zawsze była wiosna. Robienie z tego dowodu na "zmiany klimatu objawiające się ekstremalnymi i niespotykanymi wcześniej zjawiskami pogodowymi" przez duża część "alarmistów" klimatycznych było co najmniej śmieszne. Robienie z tego dowodu na ochłodzenie oczywiście też. Tak, to jest duży problem tej dyskusji. Wyniki badań są na wielu etapach upraszczane, tłumaczone, interpretowane i jeszcze raz upraszczane i ostatecznie do decydentów trafia drobny wycinek całości, który trzeba przyjmować na wiarę. Przykładem może być poniższy obrazek przytaczany w rożnych dyskusjach jako dowód na 100% pewność, że za zmiany klimatu odpowiada człowiek. A jak się mu przyjrzeć to w przedziale ufności CI 95% mieści się sytuacja (choć faktycznie jest bardzo mało prawdopodobna), że ludzkie emisje CO2 i metanu są w pełni równoważone przez emisje tlenków siarki i azotu.
    • @SebastianFM Nie upieram się. Sprawdzę, po prostu chcę testy skończyć Zwiększenie na stałe z 400 na powiedzmy 420 to bardzo zły pomysł? 
  • Aktywni użytkownicy

×
×
  • Dodaj nową pozycję...