Transformacja energetyczna - OZE / paliwa kopalne / CO2 / ceny energii / Elektromobilność

[Minciu 5765]

Zrobi się zielono w centrach miast? W sensie że parki? Przecież duże miasta mają już swoje kliny przewietrzające. Pełne zieleni i przyrody  

Wawka np jest całkiem zielona i przyjemna:

 

Edytowane 23 Listopada 2023 przez Minciu

[T0TEK 907]

Tak zerkając na mapy miast, to realnie tylko w niewielu z nich będzie można zrobić strefy SCT, a jeśli będą robić na siłę to będą faktycznie małe. Przez większość miast przebiegają drogi krajowe i wojewódzkie, bardzo często właśnie przez centra tych miast. W takim Gdańsku DK91 idzie praktycznie obok starówki. Toruń czy Bydgoszcz też nie lepiej. Zakładam, że takie trasy nie będą mogły być włączone w strefę bo zarządcą nie jest miasto, zatem w skali kraju niewiele miast się na to łapie. 

[Melodyman 683]

gdansk, torun czy bydgoszcz sie omija a nie przejezdza przez starowke xDDDDDD

do stref beda mogly wjezdzac tak stare samochody ze najwieksze miasta gdyby cale byly w strefie to i tak duzo nie zmieni, tam jest malo antykow

[voltq 2851]

Bardzo dobry pomysł z tymi strefami czystego powietrza mam nadzieje ze będą rozszerzane na cały kraj i będzie można tylko jeździć elektrykami a jak kogoś nie stać to na  rower albo hulajnogę  

Edytowane 23 Listopada 2023 przez voltq

[LeBomB 3509]

6 godzin temu, galakty napisał:

A to była ironia, bo skoro jak ktoś chce jeździć autem to ma płacić i cierpieć, to równie dobrze jak ktoś chce mieszkać w centrum to niech wdycha pył i cierpi.

Czyli w myśl tej ironii i logiki, to jak będę chciał kopcić koło Twojego miejsca zamieszkania np. paląc stare, nasączone podkłady kolejowe i będziesz miał z tym problem, to mam Ci odpowiedzieć wdychaj i cierp? Nie ważne że związki które tam się wydzielą mogą przyczynić się do śmiertelnych chorób i w efekcie mocno skrócić życie okolicznych mieszkańców?

 

6 godzin temu, Minciu napisał:

dla tego ostatecznie w planie jest danie wszystkim elektryków, a sobie zostawienie opcji jeżdzenia spalinówkami.

No to zaraz zaraz, bo to już się totalnie nie skleja  Najpierw jęczenie, że po tych wszystkich zakazach na elektryka czy inny środek transportu będzie stać tylko bogatych, a teraz jednak wszyscy dostaną elektryki, a bogaci będą jeździli spalinówkami  

No i oczywiście to dlatego Lamborghini kończy z silnikami spalinowymi

https://businessinsider.com.pl/gospodarka/lamborghini-sprzedalo-juz-wszystkie-spalinowe-auta/40hlf73

Ferrari też idzie w hybrydy, a to przecież wszystko auta dla najbogatszych  

6 godzin temu, Minciu napisał:

Na pewno przelot helikopterem zamiast przejazd samochodem jest mniej szkodliwy dla środowiska.

Serio nie rozumiesz co się do Ciebie pisze, czy to przekręcanie wypowiedzi jest celowe?

Ponadto problem z emisją i zimnym startem występuje w przypadku ropy i zwykłej benzyny. W paliwach lotniczych temperatura zarówno silnika jak i otoczenia ma zupełnie inny wpływ na to co jest emitowane. Wiadomo że każdy silnik musi zacząć swoją pracę. Mowa była natomiast o tak krótkich przejazdach, podczas których samochód emituje 10 razy więcej tylko dlatego, że nie zdąży się rozgrzać. 

Tylko Ty teraz wybierasz sobie fragmenty wypowiedzi, łączysz w jedno i na tej podstawie tworzysz kolejny pseudoargument.

 

5 godzin temu, T0TEK napisał:

Tak zerkając na mapy miast, to realnie tylko w niewielu z nich będzie można zrobić strefy SCT, a jeśli będą robić na siłę to będą faktycznie małe.

To tak zerknij na podrzuconą już tutaj ze 2 razy mapę jak ma wyglądać ta strefa w Krakowie, to wszystko będzie jasne. Tak, nie obejmuje autostrad i obwodnic. 

Edytowane 23 Listopada 2023 przez LeBomB

[Minciu 5765]

4 minuty temu, LeBomB napisał:

Czyli w myśl tej ironii i logiki, to jak będę chciał kopcić koło Twojego miejsca zamieszkania np. paląc stare, nasączone podkłady kolejowe i będziesz miał z tym problem, to mam Ci odpowiedzieć wdychaj i cierp? Nie ważne że związki które tam się wydzielą mogą przyczynić się do śmiertelnych chorób i w efekcie mocno skrócić życie okolicznych mieszkańców?

No tak to działa. Najlepiej jak jeszcze masz na to oficjalną zgodę i możesz zwozić pociągami śmieci z całej europy, bo nigdzie indziej nie można palić kleju, jak tylko pod Twoim domem  

https://regionalna24.pl/artykul/ps-301948-swiss-krono-z-nowym-pozwoleniem-ekolodzy-protestuja/844885

 Swiss Krono może emitować do żarskiego powietrza rocznie m.in. 340 ton pyłu, 3 tys. ton lotnych związków organicznych, 136 ton formaldehydu, 104 tony amoniaku, 2,5 tony izocyjanianów, 4 tys. 540 ton tlenku węgla, 1 tys. 30 ton dwutlenku azotu, 397 ton dwutlenku siarki.

Edytowane 23 Listopada 2023 przez Minciu

[LeBomB 3509]

Yhm, czyli jak mamy argument przeciwko, to możemy wyciągać pojedyncze przypadki z tyłka, a jak mamy argument za, to nawet wieloletnie doświadczenie, badania naukowe itp. są nieistotne, bo jest ten JEDEN przypadek przeciw. Ekstra poziom dyskusji.

11 minut temu, Minciu napisał:

 Swiss Krono może emitować do żarskiego powietrza rocznie m.in. 340 ton pyłu, 3 tys. ton lotnych związków organicznych, 136 ton formaldehydu, 104 tony amoniaku, 2,5 tony izocyjanianów, 4 tys. 540 ton tlenku węgla, 1 tys. 30 ton dwutlenku azotu, 397 ton dwutlenku siarki.

A przy jakiej ilości produkcji rocznie? Przy jakiej ilości przetworzonego materiału? A odpad wiesz dlaczego powstaje w takich zakładach? Bo klient nie kupi produktu ze skazą lub wadą, bo podupadnie wizerunek marki.

Akurat mam okazję widzieć na prawdę duże zakłady i skala produkcji, odpadów i w ogóle wszystkiego często zaskakuje, że zaczynasz się zastanawiać gdzie i kiedy to wszystko się sprzedaje, bo ilości nawet produkowane dziennie są gigantyczne z punktu widzenia zwykłego konsumenta. 

[Bono[UG] 1920]

21 godzin temu, Minciu napisał:

Zrobi się zielono w centrach miast? W sensie że parki? Przecież duże miasta mają już swoje kliny przewietrzające. Pełne zieleni i przyrody  

Zgadza się i trzeba iść dalej. Np. Gdańsk może się pochwalić zapachem lawendy, kiedyś tylko w południowych dzielnicach, a obecnie nawet w centralnych.

21 godzin temu, T0TEK napisał:

W takim Gdańsku DK91 idzie praktycznie obok starówki.

I w zasadzie tylko w tej "starówce" można by taką strefę zrobić (obecnie i tak jest tam mocno ograniczony wjazd).

No ale to jest kolejny problem zanieczyszczenia miast, że przelotówki mają przez centrum.

21 godzin temu, Melodyman napisał:

gdansk, torun czy bydgoszcz sie omija a nie przejezdza przez starowke xDDDDDD

Ciekawe kędy ten Gdańsk chcesz omijać. Trójmiasto to w zasadzie przerośnięta ulicówka, jedna główna trasa przez środek i jakieś boczne odrosty.

Obwodnica niby jest ale tak zapchana, że czasami przez miasto szybciej.
Może jak skończą metropolitalną, to faktycznie będzie można ominąć.

[sabaru 507]

22 godziny temu, voltq napisał:

Bardzo dobry pomysł z tymi strefami czystego powietrza mam nadzieje ze będą rozszerzane na cały kraj i będzie można tylko jeździć elektrykami a jak kogoś nie stać to na  rower albo hulajnogę  

Ale ty wiesz też że to dotknie ciebie.  Chyba że trolujesz tylko to sory.

[voltq 2851]

4 godziny temu, sabaru napisał:

Ale ty wiesz też że to dotknie ciebie.  Chyba że trolujesz tylko to sory.

W tej chwili mam hybrydę ale w przyszłości jak będą tylko elektryki to najwyżej przerzuce się na hulajnogę elektryczna

Ważne że ludzie którzy mają klapki na oczach dostaną szoku

[209458 867]

W dniu 23.11.2023 o 17:15, Minciu napisał:

Zrobi się zielono w centrach miast? W sensie że parki? Przecież duże miasta mają już swoje kliny przewietrzające. Pełne zieleni i przyrody  

Wawka np jest całkiem zielona i przyjemna:

Dzięki klinom powietrze w Warszawie w zimę nie wygląda jak w Krakowie, ale nie rozwiązują wszystkiego. Bo nie zawsze jest wiatr, w centrum są w dużej części poprzecinane przez zabudowę, no i mają układ z przewagą północ-południe, a w Polsce dominują wiatry zachodnie.

[Bono[UG] 1920]

28 minut temu, 209458 napisał:

mają układ z przewagą północ-południe, a w Polsce dominują wiatry zachodnie

Dla miast powinno się dobierać indywidualnie. To że w Polsce średnio wieje z zachodu, nie znaczy, że w konkretnej lokalizacji też.

[LeBomB 3509]

Są miasta, w których strefa wietrzenia miasta była północno-wschodnia. Tylko realnie podchodząc do problemu w miarę rozwoju miast powinno się ustalać nowe strefy.

[Bono[UG] 1920]

Jak najbardziej. Tak samo pilnować, żeby kiedyś ustalone nie zostały przegrodzone nową zagęszczającą zabudową.

U siebie mam z kolei inne wrażenie, że przy budowie nowej drogi nie uwzględnili zmiany przepływu powietrza. Otworzyli nowy korytarz, wprost z wysypiska...

[Melodyman 683]

ciekawy temat z francji, moze strefy czystego powietrza beda ewoluowac?

https://fakty.tvn24.pl/fakty-o-swiecie/kto-jezdzi-suv-em-zaplaci-wiecej-za-parkowanie-bedzie-referendum-wsrod-mieszkancow-paryza-st7454130

[tgolik 1617]

Nie pojmuję, jak można jako osobówkę kupować samochód, który pali więcej niż 4-5 l/100km.

Popieram podejście władz Paryża.

[zdunzdun 1028]

11 minut temu, tgolik napisał:

Nie pojmuję, jak można jako osobówkę kupować samochód, który pali więcej niż 4-5 l/100km.

Zapytam abstrahując w ogóle od Twojego zdania (które dla mnie jest totalnie niezrozumiałe), o jaki cykl Ci chodzi?  

[tgolik 1617]

Średnia długookresowa, 25% miasto, reszta trasa, diesel. 

[mALEK 294]

a ja nie pojmuje, jak mozna kupowac samochod, ktory w ogole cos "pali"

[Melodyman 683]

i to jeszcze klekot diesla, szare zycie klasy nizszej

[Camis 9714]

Muskowi nadal bije.

 

Cytat

Absurdalne kary Tesli. Ładujesz powyżej 90 procent poj. baterii, płacisz karę
Plotka o nowych opłatach na Superchargerach Tesli stała się faktem. W najbliższych dniach Tesla, włączy ograniczenie ładowania bez dodatkowych opłat. Przekroczenie 90 proc. naładowania akumulatora będzie kosztowało dolara za minutę.

Nowa opłata ma przyczynić się do zwiększenia rotacji pojazdów na najbardziej obleganych stacjach ładowania. "Zwiększa to dostępność Superchargerów, dzięki czemu każdy ma do nich dostęp, kiedy tego potrzebuje" - argumentuje swoją decyzję Tesla. Wysokość kary jest dwukrotnie większa niż ta, którą trzeba zapłacić za bezczynność (0,50 USD/minutę).

https://moto.rp.pl/na-prad/art39463731-absurdalne-kary-tesli-ladujesz-powyzej-90-procent-poj-baterii-placisz-kare

Edytowane 25 Listopada 2023 przez Camis

[Minciu 5765]

3 godziny temu, mALEK napisał:

a ja nie pojmuje, jak mozna kupowac samochod, ktory w ogole cos "pali"

Perpetuum mobile jeszcze nie ma, więc coś pali każdy jeden. Nawet rowerem jak się turlasz

[Camis 9714]

 

[Camis 9714]

 

[voltq 2851]

https://ithardware.pl/aktualnosci/wef_wzywa_do_75_redukcji_wlasnosci_prywatnych_samochodow-27875.html