Transformacja energetyczna - OZE / paliwa kopalne / CO2 / ceny energii / Elektromobilność

[Camis 9714]

To nie czytaj, dodaj do zablokowanych. 

[DjXbeat 2530]

36 minut temu, B@nita napisał:

Teraz jak się nie mylę maja rekordową produkcję energii z OZE.

Dokładnie tak jest. Wyłączają bloki energetyczne oszczędzając węgiel bo ze względu na warunki pogodowe jakie mamy prąd idzie z OZE

[B@nita 1658]

2 minuty temu, Camis napisał:

To nie czytaj, dodaj do zablokowanych. 

Nie tylko ja czytam forum, robisz zwyczajnie śmietnik. Ogarnij się, forum służy dyskusji a nie wklejanej propagandzie. Z wykopem ci się chyba myli.

[B@nita 1658]

4 minuty temu, Trepcia napisał:

Jakby nie oze i FV na dachach to by byl dzisiaj blackout: "Na granicy blackoutu". Nieplanowane wyłączenia bloków energetycznych (msn.com)

W sumie to lecimy na granicy.

Ile trwa rozruch takiego bloku?

6 minut temu, DjXbeat napisał:

Dokładnie tak jest. Wyłączają bloki energetyczne oszczędzając węgiel bo ze względu na warunki pogodowe jakie mamy prąd idzie z OZE

Dlatego pytałem, pismakom nie ma co wierzyć. A to czy coś było zaplanowane czy nie....przy takiej produkcji z oze mogą sobie pozwolić na nieplanowane wyłączenia.

Ale zawsze mozna wykorzystać sytuacje dla uzasadnienia podwyżek cen za energie, tymczasem:https://www.bankier.pl/wiadomosc/Drogi-prad-Elektrownie-licza-miliardowe-zyski-8278328.html

Edytowane 21 Lipca 2022 przez B@nita

[Camis 9714]

Cytat

Sytuacja na bloku jest bardzo trudna — ostrzega wykonawca Elektrowni Jaworzno. Węgla brak w całej Polsce [TYLKO U NAS]

Najnowszy blok w Elektrowni Jaworzno, którego budowa pochłonęła ponad 6 mld zł, ma problem z dostawami węgla z kopalń Tauronu. W efekcie spala surowiec złej jakości i przez to w ostatnim czasie miał przestoje — wynika z wewnętrznej korespondencji jednej ze spółek zależnych Rafako, wykonawcy kontraktu w Jaworznie, do której dotarł Business Insider Polska. "Problemy z podażą węgla dotyczą większości bloków energetycznych w Polsce" — czytamy w piśmie. Tauron przekonuje, że "paliwo do bloku spełnia kryteria opisane w kontrakcie", ale przyznaje, że obecnie dostawy surowca są ograniczone.

O przestojach polskich elektrowni, wynikających z oszczędności paliwa i obaw o dostawy węgla zimą, pisaliśmy w środę. Okazuje się jednak, że sytuacja jest o wiele poważniejsza, bo węgla o odpowiednich parametrach jakościowych brakuje już teraz. Business Insider Polska dotarł do wewnętrznej korespondencji w ramach grupy Rafako, która budowała dla Tauronu najnowszy blok w Elektrowni Jaworzno o mocy 910 MW i nadal prowadzi tam prace oraz wspiera koncern w działaniach eksploatacyjnych. Pismo z 15 lipca 2022 r. zostało udostępnione interesariuszom i decydentom, biorącym udział w procesie inwestorskim.

"Sytuacja na bloku jest bardzo trudna ze względu na bardzo ograniczoną podaż węgla na rynku i brak wystarczających dostaw" — czytamy w piśmie. Za dostawy surowca do Elektrowni Jaworzno odpowiedzialne są głównie kopalnie Tauronu. Z korespondencji wynika, że Tauron "nie wywiązuje się ze swoich obowiązków z różnych przyczyn, między innymi związanych z praktycznie całkowitym zatrzymaniem wydobycia w kopalni Sobieski (dostawy na poziomie ok. 5 tys. ton węgla na miesiąc), utrudnioną produkcją w innych kopalniach, wojną w Ukrainie i embargiem nałożonym na węgiel rosyjski".

Z pisma wynika ponadto, że w nowym bloku spalany jest węgiel złej jakości, co prowadziło do awarii niektórych urządzeń bloku, którego budowa pochłonęła ponad 6 mld zł.

"Problemy z mniejszą ilością dostaw i jakością węgla zaczęły się od pierwszego tygodnia maja 2022 r., gdy obserwowaliśmy pogorszenie jakości węgla nie tylko w zakresie kaloryczności, ale też związków, które zawiera węgiel, a które w trakcie i po jego spaleniu oddziałują negatywnie na sam proces spalania i na urządzenia bloku. Zamawiający, który był o tym informowany, również posiadał tę wiedzę, którą potwierdzały także analizy węgla, które są wykonywane w laboratorium zamawiającego. Węgiel, który został podawany na zasobniki, zawierał szereg nieczystości stałych, które w ogóle nie powinny mieć miejsca, co powodowało szereg nieplanowych odstawień urządzeń i ich awarii, co wpływało na ograniczenia w możliwości pełnego wykorzystania potencjału bloku do wykonania prac zgodnie z założonym harmonogramem. Powyższe okoliczności zostały udokumentowane" — czytamy w korespondencji grupy Rafako.



Co więcej, w ostatnich dniach węgla w ogóle zaczęło brakować. Jak pisaliśmy w środę, nowy blok w Jaworznie w ostatnich dniach zgłaszał nieplanowany ubytek mocy. Jako przyczynę — obok utartej w branży formułki "przerwy spowodowanej warunkami eksploatacji" — dopisał "brak paliwa". Tauron, poproszony wówczas o komentarz, nie odniósł się do tego zapisu, a zapewnił jedynie, że "prowadzone są obecnie prace przewidziane w tzw. okresie przejściowym, podczas którego realizowane są założone strojenia, próby oraz testy".

Tymczasem grupa Rafako w wewnętrznej korespondencji pisze wprost: "węgiel, który ostatnio był spalany w bloku, nie spełniał parametrów kontraktowych, jest złej jakości. W związku z czym nie jest to jedynie kwestia braku węgla, ale nawet jeśli on się pojawia, to nie spełnia on umownych parametrów".

Tauron odpiera zarzuty. — Paliwo do bloku spełnia kryteria opisane w kontrakcie. W tym roku dostarczyliśmy prawie 400 tys. ton węgla — zapewnia Łukasz Zimnoch, rzecznik Tauronu.

Powrót do pełnych dostaw po wakacjach
Zimnoch dodaje, że blok o mocy 910 MW w Jaworznie jest zasilany węglem pochodzącym z kopalń Tauronu: Sobieski i Janina oraz kopalni Ziemowit, należącej do Polskiej Grupy Górniczej. — Prace prowadzone w tych kopalniach chwilowo ograniczają dostawy węgla dla nowego bloku. Ta sytuacja w najbliższym czasie będzie ulegać poprawie i w już po wakacjach powrócimy do standardowych wielkości dostaw, które zwiększą nasze zapasy. W okresie przejściowym dostarczymy dodatkowe ilości paliwa z innych kierunków z wykorzystaniem węgla krajowego oraz importowanego, ale spełniającego normy przewidziane w kontrakcie — informuje rzecznik Tauronu. Twierdzi też, że wykonawca w piśmie, które otrzymaliśmy, kwestie jakości węgla "omawia w sposób wybiórczy".


— Sugerowana "zła jakość paliwa" nie jest przyczyną odstawiania bloku. Aktualnie jednostka znajduje się w tzw. okresie przejściowym, podczas którego realizowane są prace optymalizacyjne oraz strojeniowe. W czasie poza pomiarami blok w Jaworznie jest w pełni dyspozycyjny dla Krajowej Dyspozycji Mocy — dodaje Zimnoch.

O komentarz poprosiliśmy też Rafako. — Jakość węgla używanego do eksploatacji bloku jest przez spółkę na bieżąco monitorowana, a kwestie związane z dochowaniem parametrów paliwa dostarczanego do bloku są przedmiotem częstych analiz i dyskusji — odpowiedział Jacek Balcer, rzecznik prasowy Rafako.

W wewnętrznej korespondencji przedstawiciele Rafako zaznaczają jednak, że na placu przy nowym bloku w Jaworznie zapasy surowca wyraźnie stopniały. Ostrzegają jednocześnie, że problemy z podażą węgla nie dotyczą jedynie bloku w Jaworznie, a "dotyczą większości bloków energetycznych w Polsce".

Feralna inwestycja
Projekt budowy bloku w Elektrowni Jaworzno przeszedł już wiele burz. Relacje między inwestorem — Tauronem a wykonawcą — Rafako były bardzo trudne. Inwestycja przeciągała się, a termin oddania bloku do użytku był przesuwany kilkakrotnie. Ostatecznie udało się go uruchomić w połowie listopada 2020 r. Jednak już pół roku później siłownia uległa awarii, która wyłączyła ją z użytku na długie miesiące. Obie strony w rozmowach kuluarowych przerzucają się nawzajem winą za wszelkie niedociągnięcia tej inwestycji. W międzyczasie Rafako wpadło w problemy finansowe, które kilkakrotnie już stawiały realizację całego projektu pod dużym znakiem zapytania.

Zobacz też: Walka o blok w Jaworznie. "Jaki szantaż? Stawiam tylko sprawę jasno"

Blok w Jaworznie, jako jeden z najnowszych i najefektywniejszych w Polsce, ma być jednym z filarów bezpieczeństwa energetycznego kraju.

https://businessinsider.com.pl/biznes/sytuacja-na-bloku-w-jaworznie-jest-bardzo-trudna-wegla-brak-w-calej-polsce/stlhyfd

https://businessinsider.com.pl/gospodarka/strach-zaglada-do-elektrowni-wstrzymuja-produkcje-by-oszczedzac-wegiel/hhtyewv

[DjXbeat 2530]

19 minut temu, B@nita napisał:

Ile trwa rozruch takiego bloku?

Dlatego pytałem, pismakom nie ma co wierzyć. A to czy coś było zaplanowane czy nie....przy takiej produkcji z oze mogą sobie pozwolić na nieplanowane wyłączenia.

Właśnie w TVN24 o tym wspominali, że elektrownie wyłączają nawet do połowy swoich bloków energetycznych ze względu na dużą nadprodukcję energii z OZE a dzięki temu oszczędzają węgiel na okres zimowy, który jak podali rzecznicy z poszczególnych elektrowni jest zakontraktowany z PGG i dla elektrowni go nie zabraknie. 

[Bono[UG] 1920]

3 godziny temu, B@nita napisał:

Ile trwa rozruch takiego bloku?

Liczy się w godzinach, w zależności od stopnia wygaszenia.
Dla porównania szczytowo-pompowe to pojedyncze minuty.

[Camis 9714]

 

[Camis 9714]

 

[Camis 9714]

 

[209458 867]

Oglądałem niedawno ciekawe wykresy ze stanów. Bo w ostatnich latach przybyło im bardzo dużo energii z OZE. Ale jak się wczytać to okazuje sie, że produkcja energii z paliw kopalnych w liczbach bezwzględnych wcale nie spadła. Jeden wniosek jest taki, że po prostu zapotrzebowanie cały czas rośnie i nowe OZE zaspokaja wzrost, ale starych elektrowni nie można zamykać, bo bo właśnie stare zapotrzebowanie też zostaje. Druga interpretacja jest taka, że mimo OZE trzeba trzymać stare elektrownie na uzupełnienie niestabilności produkcji odnawialnych źródeł. Ja sam nie znam się, żeby ocenić.

[LeBomB 3509]

@209458 Bez odpowiedniej modernizacji całej sieci energetycznej OZE będzie zużywane na bieżąco, zatem nie ma się co dziwić, że stanowi pokrycie nierówne i wymaga dalej działania elektrowni konwencjonalnych czy atomowych. Ponadto tak jak piszesz, zapotrzebowanie cały czas rośnie.

[galakty 6887]

I będzie wzrastać, bo GPU coraz więcej prądu biorą 

Swoją drogą stopień zaawansowania cywilizacji między innymi oceniany jest poprzez to ile energii zużywamy. 

[Camis 9714]

43 minuty temu, Trepcia napisał:

Zapotrzebowanie na energie elektryczna caly czas wzrasta.

Ogólnie tak, ale dla gospodarstw domowych spada, przynajmniej było tak do 2015.

 

https://wysokienapiecie.pl/2577-zuzycie-energii-elektrycznej-gospodarstw-domowych-500/

 

 

[Camis 9714]

 

[mALEK 294]

22 godziny temu, Trepcia napisał:

@Camis

Zobaczymy jak bedzie wygladalo zuzycie energii elektrycznej przy wiekszej popularnosci samochodow elektrycznych oraz pomp ciepla.

przeniesione zostanie miejsce zuzycia energii na klienta koncowego i poprawi sie ogolnie "sprawnosc i wydajnosc" jezeli mowa o ilosci energii dostarczonej do otrzymanej/zuzytej. wiadomo, ze prad w gniazdku to caly proces. ale w przypadku innych paliw, do ich produkcji tez jest ona wykorzystywana, co dodatkowo je "obciaza" energetycznie . tak wiec globalnie energia zyzytka moze byc w przypadku EV, PC mniejsza niz w przypadku sam . spalinowych, piecy na paliwa stale itp.

[Andree 324]

Oszczędności jakie ludzie poczynili wymieniając żarówki i świetlówki na LEDówki, wymieniając sprzęt AGD i RTV na bardziej energooszczędny, zostały z nawiązką "skompensowane" przez wzrost cen energii. Moim zdaniem zadziałał ten sam mechanizm co z wodociągami - po wprowadzeniu liczników zużycia wody jej zużycie spadło, więc dostawcy wody podnieśli ceny żeby sobie zrekompensować mniejsze zyski. To spowodowało dalsze ograniczenie zużycia wody i dalsze podwyżki.

[209458 867]

Z wodą to nie jest żaden spisek tylko wynik uproszczenia rozliczeń. Odbiorca końcowy jest rozliczany proporcjonalnie na podstawie zużycia wody, ale dla dostawcy wody koszty są różne i tylko niektóre zależą od ilości dostarczonej wody. Alternatywą mogły by być rachunek rozbity na części stałe, zmienne, opłaty przesyłowe itd., tak, żeby rachunek za wode wyglądał jak za prąd i nikt go do końca nie rozumiał. Rurę w ziemi trzeba będzie po iluś latach wymienić nawet jeżeli nie płynie nią żadna woda.Ale na oszczędzaniu zyskuje przynajmniej przyroda, bo ludzie nie leją wody bez sensu do kanalizacji.

[Bono[UG] 1920]

Koszty wody tak czy inaczej będą rosnąć, bo są coraz większe problemy z jej dostępnością.

Ze dwa miesiące temu susza hydrologiczna była tylko w okolicach Gorzowa Wielkopolskiego, obecnie: https://meteo.imgw.pl/dyn/#osmet=false&oshyd=true&pronieb=false&roadwarn=false&pnzh=false&loc=52.24,21.034,7

[Camis 9714]

Cytat

 

U mnie w firmie od dnia 1.07.2022 r. cena samego prądu (bez przesyłu i innych opłat)

z 31 gr na 1,48 zł netto
tj 470 % w górę.
Mają chłopy impet.

 

https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/37807-ogólnie-o-cenach-opału-opłacalności-prognozy-na-przyszłość/?do=findComment&comment=632528

 

Cytat

Jeszcze nie widziałeś ceny od sierpnia, 2,6zł netto za energię w szczycie i 2,30zł pozaszczytowy w enea. Do tego przesył i VAT i mamy ponad 3zł.

https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/37807-ogólnie-o-cenach-opału-opłacalności-prognozy-na-przyszłość/?do=findComment&comment=632531

[adashi 2658]

2,30 poza szczytem netto? To chyba jakieś fantasmagorie albo nieźle kogoś nabrali.

[sino 426]

A skąd Kaczyński weźmie na obniżki dla gospodarstw domowych? Komunista nienawidzi firm: "Jeśli nie potraficie prowadzić działalności w warunkach, jakie narzuca wam państwo to znaczy, że się do prowadzenia tej działalności nie nadajecie – stwierdził Jarosław Kaczyński. - Powinniście zająć się czymś innym – skwitował".

Przypomnę, że to było nie raz, ostatnio po "podwyżkach" na początku 2022. Domy dostały minimalne podwyżki, zaś firmy mordercze. Teraz będzie chciał zrobić coś podobnego, tyle że dawniejsze podwyżki cen gazu 5-10 razy to nie za bardzo znowu x5. Oczywiście firmy wliczą to w ceny i zapłacimy my. Ale też będą bankrutctwa: https://tvn24.pl/pomorze/kopytkowo-sto-rodzin-straci-dostep-do-cieplej-wody-i-ogrzewania-5990811

Jestem pewien, że nie może sobie pozwolić na uczciwe ceny (nie tylko przed wyborami) i domy nie będą miały prądu po np. 1,70 za kWh. Nie wiem nawet czy pójdzie w drastyczną podwyżkę na 0,99 zł.

[Camis 9714]

Cytat

Jak kupić ekogroszek w PGG

 

[Andree 324]

Uzupełnienie powyższej tabelki:

Kupił ekogroszek w sklepie PGG. Nie uwierzycie, co się stało, kiedy pojawił się, żeby odebrać zamówiony opał (msn.com)

Po zakupie i opłaceniu zamówienia w sklepie PGG zamówiłem kierowcę, który miał odebrać węgiel 14 lipca w kopalni w Mysłowicach. Kierowca odebrał towar, po czym zadzwonił do mnie rano, że jednego zamówienia mu nie wydali gdyż był błąd w deklaracji CEEB – relacjonuje pan Adam.

Wypisanie deklaracji Centralnej Ewidencji Emisyjności Budynków (CEEB) to podstawowy warunek, żeby móc kupić tańszy węgiel w PGG raz w roku. To znane rozwiązanie, które miało być zastosowane też przy cenie gwarantowanej węgla i będzie także przy okazji dodatku węglowego. W przypadku pana Adama okazało się, że kierowca nie mógł odebrać całego opłaconego już zamówienia, bo wykryto błąd w złożonej deklaracji CEEB. Chodziło o brak wypełnionej tabeli oznaczonej symbolem B03.

Brak węgla przez tabelę, której nie ma
Pan Adam nie do końca wiedział o co chodzi i w celu wyjaśnienia tych wątpliwości udał się razem ze swoją babcią, na którą było złożone to zamówienie, do swojego urzędu gminy. I tam urzędnicy stwierdzili, że deklaracja jest jednak wypełniona prawidłowo.

Okazało się, że tabelka B03 nie wyświetla się w przypadku zaznaczenia innych odpowiedzi dotyczących rodzaju zainstalowanego rodzaju niż piec kaflowy – tłumaczy mieszkaniec Małopolski.

Pan Adam nie mógł więc wypełnić czegoś, czego nie widział, bo ze względu na wybranie wcześniej innej odpowiedzi niż piec kaflowy, tabelka B03 nie pojawiła się na jego ekranie. 

Pieniądze wydane, a węgla jak nie było, tak dalej nie ma

I na tym ta historia się kończy. Pan Adam wydał pieniądze na opał i na kierowcę, ale w zamian otrzymał tylko część zamówionego węgla. I o całym systemie sprzedaży w sklepie PGG ma tylko najgorsze zdanie. 

Najbardziej okazują się pokrzywdzeni najubożsi, którzy nie mają droższego pieca. A ludzie starsi, tak jak moja babcia, bez pomocy z zewnątrz na starcie są na straconej pozycji – przekonuje.

Pan Adam przewertował wszystkie możliwe regulaminy i o konieczności dołączania za każdym razem tabeli B03 nie znalazł ani słowa. Piszą za to parę razy, żeby właściwie wypełnić deklarację CEEB. On, w imieniu babci, starał się to zrobić jak najrzetelniej się da i zgodnie ze stanem faktycznym. I za to właśnie ukarano go, ścinając część zamówienia. Do tego wszystkiego wypełniane przez klientów dokumenty nie są przez nikogo weryfikowanej i dopiero na koniec całej drogi transakcyjnej ktoś może dostrzec w nich błąd.

Tylko, ze człowiek już zapłacił za kierowcę i transport niemałe pieniądze i zostaje na koniec z niczym – twierdzi pan Adam.

Dodaje jeszcze, że teraz w ogóle się nie dziwi, że kupujący węgiel oskarżają rząd i PGG o manipulacje. Żeby Polacy teraz nie kupowali opału i żeby coś z niego jeszcze zostało na zimę.

[Klakier1984 1731]

@UP

lepiej późno niż wcale