Zestaw klawiatura(TKL), mysz bezprzewodowa, 1 producent, budżet nieograniczony

[madDog 151]

Cześć.

Na dzień dzisiejszy sprawa wygląda następująco. Od 2 lat mam Roccata Vulcan 120 AIMO oraz chyba z 5 lat pierwszą wersję Logitecha G502.

Roccata mam ochotę wypie....ć przez okno w związku z najgorszymi przełącznikami oraz keycapami z jakimi miałem do czynienia. Przełączniki od jakiegoś czasu nie rejestrują wszystkich kliknięć, keycap spacji połamał się w miejscu nasadzania na przełącznik i staby. Support Roccata umywa ręcę. Ta firma nie posiada nawet zapasowych keycapów do kupienia. Kolejny produkt i kolejne rozczarowanie tą firmą. Nigdy nic więcej już od nich nie kupię. Na chwilę obecną kupiłem puddingy HyperX (pasują wszystkie oprócz prawego shifta) a każdy przełącznik przeleciałem alkoholem izopropylowym. Więc klawiatura jako tako na dzień dzisiejszy jest używalna. 

G502 to naprawdę fajna myszka, nie mam jej nic do zarzucenia ale trochę się już zużyła. .... i znudziła  więc mam ochotę na coś nowego.

W związku z tym, że w tym miesiącu biorę nagrodę za 20-lecie pracy to mam ochotę na nowy zestaw klawiaturę+mysz jednego producenta. Budżet mnie nie ogranicza. Poniżej moje preferencje i dzięki za wszelkie sugestie.

Wymagania co do klawiatury:

- dosyć ciche przełączniki (nie głośniejsze niż MX browny)

- TKL lub full(w ostateczności)

- solidne wykonanie, ma być ciężka

- najlepiej jakby była magnetyczna podpórka pod nadgarstek

- dobrze będzie jak będą keycapy PBT, ewentualnie nowa klawa musi mieć możliwość wymiany na łatwo dostępne keycapy (kompatybilność z cherry MX ?)

- podświetlanie RGB

 

Wymagania co do myszki:

- kształt podobny do G502

- bezprzewodowa

- możliwość pracy na kablu w razie wyładowania baterii

- przyzwoity czas pracy na baterii

 

Przykładowi kandydaci:

1. Apex 7 PRO (TKL) + Rival 650 lub SteelSeries Prime Wireless

2. Razer Huntsman TE+ Deathadder V2 Pro lub Basilisk Ultimate

[Skorek95 128]

Ja postawiółbym na Huntsmana tylko w pełnowymiarowej wersji, bo ta podkładka pod nadgarstki to jest po prostu miód. Mam tę miękką podkładkę w BlackWidow Elite i nie wyobrażam sobie pracy/grania bez niej. KeyCapy Razera są ogólno dostępne.
Jeśli DeathAdder to dołączyłbym jeszcze do listy zakupowej DOC od Razera.
Steelseries bardzo podupadło na jakości, kable od myszek notorycznie się przecierają jak i same myszki są dość słabe. Praktycznie już nikt ich nie poleca

 

Edytowane 10 Sierpnia 2021 przez Skorek95

[madDog 151]

Udało mi się dzisiaj pomacać Razer Huntsman TE na liniowych switchach w media Markt. Kurde.... czemu one tak głośno chodzą ? :). Był też Bazyliszek na kablu. Identycznie leży w dłoni jak G502 ale przyciski jakieś takie luźne . No chyba, że to wina akurat tego modelu na ekspozycji. 

[Zas 1190]

Luźne? Jak ja macałem to były normalne. Swoją drogą mysz wydaje się świetnym zamiennikiem G502, ten sam idealny kształt.
A mechaniki Razera chyba zawsze były strasznie głośne...

[amsztel 2676]

4 godziny temu, madDog napisał:

Udało mi się dzisiaj pomacać Razer Huntsman TE na liniowych switchach w media Markt. Kurde.... czemu one tak głośno chodzą ? :). [...]

Dlatego, ze masz porzadne capsy PBT a nie jakies tanie guano  Wg mnie te switche sa najlepsze na rynku. NIE MA lepszych   

[madDog 151]

6 godzin temu, amsztel napisał:

Dlatego, ze masz porzadne capsy PBT a nie jakies tanie guano  Wg mnie te switche sa najlepsze na rynku. NIE MA lepszych   

Omnipointy nie są lepsze? Muszę przyznać, że Apex Pro mnie kusi strasznie :). Tak, wiem, że ma badziewne keycapsy i kosztuje majątek ale jest cichsza od Huntsmena, można ustawiać poziom aktywacji switcha, ma podpórkę pod nadgarstek, rolkę do głośności, którą lubię w klawiaturach, USB passthrough.

Kurde Apex Pro+Deathadder V2 Pro to by fajne kombo chyba wyszło ;). Tylko chciałem wszystko z jednej firmy, żeby się nie babrać dwoma programami

[madDog 151]

Zestaw zakupiony. Na biurku wylądował Razer Huntsman v2 Analog oraz Deathadder v2 Pro. 

Pierwsze spostrzeżenia:

1. Myszka - świetnie działanie myszki w trybie bezprzewodowym (2.4 GHz). Jestem w szoku jak dopracowali tą technologię w gryzoniach. Myszka czy na kablu czy bez kabla działa identycznie. Dobrze leży w dłoni (palm grip) i ma dobra jakość wykonania. Minus jak dla mnie to przyciski. Chodzą dosyć miękko w porównaniu do G502. W Logitechu bardziej mi pasowały.

2. Klawiatura - O M G ! Tak świetnie (płynnie) działających switchy jeszcze nie miałem okazji używać. Jak dla mnie rewelka. Do tego mamy możliwość zmiany poziomu aktywacji. Do grania ustawiłem sobie 2mm a do pisania 2,8mm. Jedyny minus to potrzebują większej siły aktywacji więc długie pisanie może męczyć palce. Mają nawet czarny kolor więc to może jakiś odpowiednik Cherry MX Black? . Klawiatura wykonana solidnie, nakładki doubleshot PBT, miękka podkładka pod nadgarstki na magnesy, USB passthrough 3.0. Na minus podwójny sztywny kabel oraz podświetlanie RGB. Przy tych keycapach jest minimalistyczne. Ale z drugiej strony może komuś takie podświetlanie bardziej pasować. No i oczywiście cena  , która na start wynosi astronomiczne 1200 zł. Mi udało się kupić za 900 zeta w promocji więc 300 poszło w budżet myszki ?

Jak ktoś potrzebuje więcej info odnośnie tej mychy i klawiatury to służę pomocą.

[madDog 151]

Update ....

No i niestety. Tak jak byłem mega zadowolony to teraz jest mega wkurzony. Klawiatura niestety wraca do sklepu. Dobrze, że mam 30 dni zwrotu. Już tłumacze o co chodzi.

Jak się okazuje Razer Huntsman v2 Analog oraz Tartarus Pro (obie mają analogowe przełączniki) mają u części użytkowników problem z blokującymi się klawiszami. I oczywiście trafiło na mnie. Tak to wygląda u mnie w praktyce:

Razer Huntsman v2 Analog sticky key problem - YouTube

Okazuje się, że jest tak duży przepływ danych po kablu USB z tymi klawiaturami, że gubione są pakiety danych. Jakieś mądre głowy na Reddit zapuściły program rejestrujący przepływ danych po USB i się okazało się, że klawiatura nie odczytuje czasami danych o położeniu klawisza. Jednym z takich objawów jest to  że czasami klawisz nie zarejestruje jego puszczenia. Trzeba kolejny raz nacisnąć przycisk aby zarejestrował odbicie. W jakimś stopniu winę za to też ponosi Synapse 3. Jeśli wyłączymy Synapsa to nagle wszystko działa dobrze. Wyłączenie Synapsa przestawia tą klawiaturę w normalny tryb (nie analogowy) i wtedy wszystko śmiga jak należy. Ale co z tego jak tracimy całą funkcjonalność klawiatury łącznie z resetem schematu kolorów. PARODIA ! Mamy 21 wiek a Razer nie daje możliwości zapisania schematu kolorów w pamięci wewnętrznej klawiatury lub myszki :D. Po zamknięciu Synapsa mam choinkę na biurku. Klawiatura za 1220 zł nie ma nawet wbudowanych profili RGB ?‍♂️?‍♂️?‍♂️. Jednym słowem dramat. 

Dziś przyjeżdża Apex Pro. Zobaczymy jak się prezentuje w realu. Będę musiał się zastanowić czy męczyć się dalej z wyłączaniem Synapsa i liczyć na jakieś rozwiązanie problemu przez Razera czy zostawić Apexa i musieć korzystać z dodatkowego oprogramowania do klawy czego nie chciałem.

 

Pozdro

[amsztel 2676]

@madDog Odniose sie jedynie do zmiany profili RGB bez uzycia Synapse: https://youtu.be/I95VqUCozAI?t=447

Swoja droga Huntsman posiada on-board memory niestety Synapse nie umozliwia zapisywania wlasnych profili kolorow do wbudowanej pamieci klawiatury  Jedynie mapowanie klawiszy. 

PS. Jesli nie chcesz uzywac kilku programow od roznych producentow to mozesz zaznajomic sie tez z OpenRGB  

 

Edytowane 8 Września 2021 przez amsztel

[madDog 151]

9 godzin temu, amsztel napisał:

@madDog Odniose sie jedynie do zmiany profili RGB bez uzycia Synapse: https://youtu.be/I95VqUCozAI?t=447

Swoja droga Huntsman posiada on-board memory niestety Synapse nie umozliwia zapisywania wlasnych profili kolorow do wbudowanej pamieci klawiatury  Jedynie mapowanie klawiszy. 

PS. Jesli nie chcesz uzywac kilku programow od roznych producentow to mozesz zaznajomic sie tez z OpenRGB  

 

O kurde, w instrukcji papierowej nic nie ma na temat zmiany kolorów przez kombinację klawiszy. Dzięki za link, sprawdzę w domu czy działa na moim Huntsmanie.

Wczoraj przyjechał Apex Pro. Niestety jakość wykonania dużo gorsza niż Hunstman v2. Te stabilizatory dla każdego switcha w Huntsmanie robią mega robotę.  Żaden klawisz nie lata na boki, switch się wciska mega płynnie. Za to Razerowi należą się duże brawa. Omnipointy też działają fajnie, przede wszystkim potrzebują mniejszej siły do aktywacji. Na pewno nie będą tak męczyć palców podczas długiego pisania jak switche Razera. No ale nakładki ABS w klawiaturze za 900 zł ???? Steelseries proszę Cię ..... ?

Próbowałem OpenRGB ale niestety nie wykryło mi ani charge docka ani Deathaddera v2 Pro ani Hunstman'a. Z Apexem Pro generalnie nie ma problemu bo raz, że wszystko zapisuje się w pamięci klawiatury łącznie ze schematem kolorów a dwa, że sterowania podświetlenia czy siła aktywacji przycisków jest możliwa za pomocą ekranu OLED i rolki.

Musze przyznać, że mam mega zgryza teraz co pozostawić na biurku ?

 

EDIT: Zmiana profili RGB w Huntsmen'ie Analogu nie działa poprzez kombinacje klawiszy

Edytowane 9 Września 2021 przez madDog

[joloxx9 2247]

Szczerze, razer to sa zabawki. Sam mam ich sluchawki - Razer nari i to jest ostatni raz kiedy kupilem ich sprzet. Nie sa zle, ba nawet sam dzwiek jest bardzo dobry jesli chodzi o gry, ale opogramowanie, aktualizacja firmware, to jest porazka. W takiej myszce/klawiaturze od logitecha wszystko jest profesjonalnie zrobione przynajmniej.

[amsztel 2676]

Godzinę temu, madDog napisał:

O kurde, w instrukcji papierowej nic nie ma na temat zmiany kolorów przez kombinację klawiszy. Dzięki za link, sprawdzę w domu czy działa na moim Huntsmanie.

[...]

Wszystkie mechaniki Razera oferuja dosc sporo jesli chodzi o konfiguracje z poziomu samej klawiatury bez uzycia jakiegokolwiek oprogramowania (zmiana kolorow, hotkeye, ustawianie makr itp.). Malo osob o tym wie, gdyz z reguly na dzien dobry instaluja Synapse i po temacie  

Przykro slyszec, ze Huntsman V2 ma takie problemy. Mam nadzieje, ze jej kolejne iteracje nie beda ich mialy. Sam od jakichs 4 lat szukam idealnej klawiatury i jeszcze nie znalazlem  Przerobilem 2 Logitechy, 2 Razery, 1SS i pare innych tanszych mechanikow (GB, HyperX). Generalnie wszystkie tansze klawy to roklekotane badziewie z fatalnymi capsami i jeszcze gorszymi stabilizatorami  

Poki co jesli chodzi o jakosc wykonania samego body klawiatury to zdecydowanie wyrozniala sie Blackwidow V2 TE od Razera. Absolutnie pancerna klawiatura - doslownie mozna nia wbijac gwozdzie  Jednak BW V2 miewaly problem z tzw. "podwojnym klikiem" i bylo to zwiazane z wada na PCB samej klawiatury... (przerobilem dwie sztuki V2). Teraz siedze na Huntsmanie TE i przelaczniki oraz capsy sa absolutnie topowe ale samo body jest nieco gorzej wykonane niz w BW V2, choc nadal jest OK.

Jakosciowo Logitechy z serii PRO tez sa bardzo dobrze wykonane ale w moim organoleptycznym odczuciu Logitech robi gorsze switche od Razera.

Moja idealna klawiatura bylaby hybryda z body Blackwidow V2 oraz switchami i capsami od Huntsmana V1. Poki co moge tylko o takiej pomarzyc  

Zycze powodzenia w poszukiwaniu "tej jedynej"  

7 minut temu, joloxx9 napisał:

Szczerze, razer to sa zabawki. Sam mam ich sluchawki - Razer nari i to jest ostatni raz kiedy kupilem ich sprzet. Nie sa zle, ba nawet sam dzwiek jest bardzo dobry jesli chodzi o gry, ale opogramowanie, aktualizacja firmware, to jest porazka. W takiej myszce/klawiaturze od logitecha wszystko jest profesjonalnie zrobione przynajmniej.

Zgadzam sie - Synapse 3 to szajs. Synapse 2 bylo imho o wiele lepsze. Jednak Logitech HUB tez jest taki sobie. Potrafi sie zwieszac czy nie zapisywac ustawien... Ich poprzedni soft (LGS - Logitech Gaming Software) byl pod tym wzgledem o wiele lepszy i super stabilny. Nie zwiesil mi sie ani razu. Czyli w sumie taka sama sytuacja jak u Razera - byl dobry soft to zmienili na nowszy i gorszy  Swoja droga soft od Corsaira tez jest do bani... 

Edytowane 9 Września 2021 przez amsztel

[madDog 151]

Nie rozumiem jak w sprzęcie za 1200 zł nie są przechowywane profile RGB czy makra. Tego najbardziej nie mogę przeboleć. No nic, zostawiam chyba na razie Apexa Pro i czekam na jakieś nowe modele z drugimi wersjami przełączników optomechanicznych. Analogi Razera na razie najlepiej omijać. Szkoda bo klawiatura naprawdę jest zrobiona wyśmienicie i miała wszystko co chciałem

[amsztel 2676]

7 minut temu, madDog napisał:

Nie rozumiem jak w sprzęcie za 1200 zł nie są przechowywane profile RGB czy makra. Tego najbardziej nie mogę przeboleć. No nic, zostawiam chyba na razie Apexa Pro i czekam na jakieś nowe modele z drugimi wersjami przełączników optomechanicznych. Analogi Razera na razie najlepiej omijać. Szkoda bo klawiatura naprawdę jest zrobiona wyśmienicie i miała wszystko co chciałem

Jesli chodzi o custom profile RGB to podziekuj "fantastycznemu" Synapse 3  Same makra natomiast mozna jak najbardziej konfigurowac i zapisywac bez uzycia jakiegokolwiek oprogramowania - fn+F9 umozliwia programowanie i zapisywanie makr.

Ja rowniez czekam na kolejne rewizje  

Edytowane 9 Września 2021 przez amsztel

[madDog 151]

Wczoraj przyjechały keycapy puddingi PBT od Steelseries'a. Do tego zrobiłem podklejanie(band aid mod) i smarowanie stabilizatorów i teraz jest o wiele lepiej. W końcu jakaś namiastka przyzwoitej klawiatury

Podsumowując Apexa Pro:

1. Plusy:

- omnipointy, mega przyjemne switche, również do pisania

- możliwość zmiany punktu aktywacji switchy (tylko omnipointy)

- USB passthrou

- bardzo ładne podświetlanie RGB

- wyświetlacz OLED

- mega przyjemna i magnetyczna podpórka pod nadgarstki

2. Minusy:

- nakładki ABS w tej cenie

- głośne stabilizatory (wymagany mod moim zdaniem)

- omnipointy są tylko w 61 klawiszach

- gruby kabel bez oplotu (ciężko się układa na biurku)

- podpórka pod nadgarstki strasznie łapie kurz

- oprogramowanie Steelseries GG. Jak zamknę oprogramowanie to później muszę ubijać proces steelseriesgg.exe, żeby się znowu dało to otworzyć.

Edytowane 15 Września 2021 przez madDog