Kultura pracy Corsair TX-M i chłodzenie do AMD Ryzen

[Mercury3 21]

Zastanawiam się nad Corsair TX650M (rewizja) do zestawu 5600x/5800x+RTX 3070, bez OC.

Czytałem opinie o głośnym i terkoczącym wentylatorze. Czy lepiej kupić Corsair RMx(rewizja 2021), lub Seasonic Focus GX(podobno zdarza się terkoczący wentylator)? 

 

Czy Scythe Fuma 2 to przesada do Ryzen 5600x, w porównaniu do SilentiumPC Fera 5?

[przemekpsp 21]

Ja mam RM850X i jestem mega zadowolony, zasilacz jest niesłyszalny a napędza i 7 9700k OC oraz RTX3080 TUF OC. Tryb pół pasywny działa znakomicie. Jedyny minus to strasznie sztywne kable przy wtyczkach 

[Qxi 72]

Oprócz tego, że TX kulturą pracy nie grzeszy, to ma wysokie tętnienia napięć.

Zależnie od budżetu wziąłbym:
- Supremo FM2 750 W ~450 zł
- RM750x (stara rewizja, nowa ma jakiś problem z wentylatorem) ~600 zł
- ION+ 760 W ~600 zł

Wszystkie będą lepsze od TX-a. Dodatkowo będziesz miał większy zapas mocy, co przy RTX 3000 się przydaje z ich peakami poboru. 

W GX-ach także zdarzają się terkoczące wentyle, dodatkowo tryb pół-pasywny często działa jak chce.

 

Co do chłodzenia, Fera 5 w zupełności wystarczy do tego procesora, zapewniając niskie temperatury oraz wysoki poziom kultury pracy. 

[zawisztheblack 2123]

Do takiego zestawu bierz 650W, będzie zapas. Co do konkretnej jednostki to tego TXa bym sobie odpuścił - średnio wyceniona jednostka. Już lepiej wziąć Supremo FM2 650W. Jeśli masz kasę, to bierz RMXa - bardzo dobra jednostka o świetnej kulturze pracy. Focus GX jest trochę głośniejszy pod mocnym obciążeniem. Alternatywa to tez Fractal Ion+ Czy Ion 2 - bardzo dobre zasilacze, poziom RMX z trochę wyższą sprawnością i zdecydowanie bardziej plastycznym okablowaniem.

Fuma 2 to przesada do tego 5600X. Fera 5 spokojnie wystarczy. Jeśli planujesz jednak upgrade w przyszłości na coś mocniejszego, to Fuma 2 może być sensownym rozwiązaniem.

[Reinkaos 3]

Mam paruletniego TX650M i nic nie terkocze bo użyto w nim wentylator NR120L, który jest bardzo dobry. Ogólnie ten zasilacz jest już od dość dawna na rynku i na pewno obecnie można kupić coś lepszego jak np wspomniany RMx. Te uwagi o tętniących napięciach to skąd kolega wyssał?? Wadą TXM może też być pół-modularna konstrukcja.

[zawisztheblack 2123]

2 minuty temu, Reinkaos napisał:

Mam paruletniego TX650M i nic nie terkocze bo użyto w nim wentylator NR120L, który jest bardzo dobry. Ogólnie ten zasilacz jest już od dość dawna na rynku i na pewno obecnie można kupić coś lepszego jak np wspomniany RMx. Te uwagi o tętniących napięciach to skąd kolega wyssał?? Wadą TXM może też być pół-modularna konstrukcja.

Nie wyssał, tylko to fakt - klik. RMX ma dla porównania do 9mV na 12V. Tętnienia na TXM dochodzą prawie do 50% normy ATX, która jest pod tym względem (zbyt) liberalna.

Edytowane 24 Września 2021 przez zawisztheblack

[Reinkaos 3]

1 minutę temu, zawisztheblack napisał:

Nie wyssał, tylko to fakt - klik. RMX ma dla porównania do 9mV na 12V.

Według tomshardware TX650M ma 27,5mV a norma ATX to 120mV, więc w czym problem? RMX wiadomo, że lepszy bo nowszy i droższy.

[zawisztheblack 2123]

Bo norma ATX jest do bani, te wytyczne są antyczne (pochodzą z połowy lat 90'). 120mV na linii 12V to już bardzo dużo i jeśli jednostka osiąga takie tętnienia, to jest to śmieć. 50mV to już dużo, zwłaszcza gdy zasilacz kosztuje tyle kasy. TXM nie jest złym zasilaczem, ale jest po prostu średnio wyceniony. Gdyby kosztował 40-50 zł mniej, to byłaby to spoko opcja.

Podrzuć tą reckę TX650M, bo nie widzę jej na ich stronie.

Edytowane 24 Września 2021 przez zawisztheblack

[Reinkaos 3]

Zgadzam się, że norma ATX nie przystaje do współczesnych standardów i nawet gigabyte serii PGM mieści się w tej normie  Tyle, że 27,5mV, które odnajdziesz na wykresie, który sam zalinkowałeś, jest poniżej zalecanych 40mV więc nie przenoś wad mocniejszej jednostki na słabszą. Poza tym, ogólnie rzecz biorąc, seria TXM to topologia półmostu z konwerterem rezonansu LLC i przetwornicami DC-DC, więc można powiedzieć, że w pełni nowoczesna.

btw

Podejrzewam, że większe tętnienia jednostki 750W to efekt zbyt małej pojemności głównego kondensatora( w stosunku do mocy) co zdaje się potwierdzać również krótki czas podtrzymania. TX650M wydaje się pod tym względem lepszy(oczywiście od TX750M, nie od RMx).

Edytowane 24 Września 2021 przez Reinkaos

[zawisztheblack 2123]

Podlinkuj proszę ten test TX650M, bo serio nie umiem go znaleźć, a na wykresach, które podlinkowałem jest 50mV na 12V przy 100% obciążenia dla wersji TX750M:

Wersja 650W faktycznie może wypadać lepiej pod tym względem, chociaż główne kondensatory ma też mniejsze w porównaniu do wersji 750W (2x330uF vs 2x270uF).

 

Edit: Faktycznie, teraz widzę wynik TX650M na wykresie dla tętnień. Ciekawe, że nie ma recenzji tej jednostki na stronie. Chapeau bas, mój błąd.

Edytowane 24 Września 2021 przez zawisztheblack

[Reinkaos 3]

Recki nie ma, jest wykres:

No mi z kolei coś się pomyliło, że obie wersje mają tą samą pojemność głównego elektrolita(ów), ale nie ważne bo 650W i tak wypada lepiej

Edytowane 24 Września 2021 przez Reinkaos

[zawisztheblack 2123]

Pełna zgoda .

[Mercury3 21]

Spotkałem opinie, że gwarancja RMx dłuższa o 5 lat świadczy o lepszej jakości nad FM2. 

Czy gwarancja jest ważnym czynnikiem przy wyborze zasilacza?

Czym różni się gwarancja Door-2-Door SilentiumPC od gwarancji Corsair?

 

Czy do 5800x, Grandis 3 będzie wystarczający, czy lepiej kupić Fuma 2?

Edytowane 13 Października 2021 przez Mercury3

[Ronin69 455]

19 minut temu, Mercury3 napisał:

 Czym różni się gwarancja Door-2-Door SilentiumPC od gwarancji Corsair?

 

Wujek google odpowie, bez jaj... 

[kalderon 5219]

6 godzin temu, zawisztheblack napisał:

Alternatywa to tez Fractal Ion+ Czy Ion 2 - bardzo dobre zasilacze, poziom RMX

No nie, aż tak to nie, prądowo jest do nich parę zastrzeżeń:

https://www.tomshardware.com/reviews/fractal-design-ion-gold-850w-power-supply-review

57 minut temu, Mercury3 napisał:

Czy do 5800x, Grandis 3 będzie wystarczający,

Wystarczy, ale to średni cooler. Do tego ma kolizję z RAMem - musisz kupić albo niskie kości, albo budę z dużą ilością miejsca na cooler żeby podnieść przedni wentylator.

[Qxi 72]

17 godzin temu, Mercury3 napisał:

Spotkałem opinie, że gwarancja RMx dłuższa o 5 lat świadczy o lepszej jakości nad FM2. Czy gwarancja jest ważnym czynnikiem przy wyborze zasilacza? Czym różni się gwarancja Door-2-Door SilentiumPC od gwarancji Corsair?

Gwarancja sama w sobie nie świadczy o lepszej jakości. O lepszej jakości świadczą po prostu zastosowane komponenty zasilacza, jakość lutowania etc. W tym wypadku RMx jest półkę wyżej od FM2. 
Co do różnic, Door-2-Door oznacza, że producent sam ogarnia odebranie od Ciebie zasilacza, bez kosztów z Twojej strony. W przypadku Corsaira musisz sam wysłać paczkę do ich serwisu w Holandii bodajże.

17 godzin temu, Mercury3 napisał:

Czy do 5800x, Grandis 3 będzie wystarczający, czy lepiej kupić Fuma 2? Drugi wentylator Grandis'a ma 140 mm, ale za to ma chyba gorszą pastę w zestawie. 

Jak widać na załączonym wykresie, różnica między nim a Fumą jest taka, że na niższych obrotach wentylatorów jest od niej cichszy i wydajniejszy. Na wyższych zaś potrafi temperaturowo zejść niżej, ale IMO gra nie warta świeczki i lepiej trzymać się niskich obrotów.

[Mercury3 21]

1. Czy RMx powinien mieć dłuższą żywotność, niż FM2?

2. Czy tryb ZeroRPM w RMx, zapewni dłuższą żywotność wentylatora zasilacza, oraz mniejszą podatność na zbieranie kurzu?

3. Czy Grandis 3 będzie kolidował z Crucial Ballistix 2x8 i MSI B550 Mortar, w Regnum RG6V?

4. Czy w przypadku 5800x z Grandis 3, będę musiał częściej aplikować pastę, niż na 5600x z Fera 5?

5. Czy pasta Pactum PT-2 dobrze schłodzi 5800x, czy lepiej kupić Pactum PT-4?

[zawisztheblack 2123]

1. RMX jest lepiej wykonany, więc powinien dłużej pracować bezawaryjnie.

2. Tak, ale tryb półpasywny odbija się na temperaturze w jakiej pracują podzespoły zasilacza, a więc i ich długowieczności. Nadal masz jednak 10 lat gwarancji. Pierwsza wersja RMX wyszła w 2015 r., więc jednostki te mają już po 6 lat i nie słychać o żadnych problemach.

3. Grandis 3 przesłania sloty na RAM, więc będziesz musiał podnieść frontowy wentylator do góry.

4. Nie.

5. PT-02 jest ok, jak już chcesz kupować coś lepszego to GC-Extreme, ale moim zdaniem nie ma to sensu. Ewentualnie Kryonaut, ale z nim sa częste problemy - ludzie piszą że potrafi szybko wysychać (sporo zależy od danej partii), a do tego zostawia wżery na IHSie i podstawie chłodzenia (jest na forum obszerny temat dotyczący tej kwestii).

Edytowane 25 Września 2021 przez zawisztheblack

[Mercury3 21]

1. Jak obecnie wypada niezawodność zasilaczy Supremo FM2?

2. Czy brak zabezpieczenia termicznego jest poważnym brakiem w FM2?

3. Czy różnica w kulturze pracy/wydajności FM2, a RMx będzie znacząco zauważalna, w przypadku mojego zestawu, podczas grania?

4. Czy pasta Scythe Thermal Grease, z pudełka Fuma 2, jest lepsza od Pactum PT-2/4?

5. Czy 5800x może mieć krótszą żywotność, lub inne problemy, z powodu wysokich temperatur, niż 5600x? Według testów, 5800x(z Noctua NH-D15) może osiągać 40°C w bezczynności i 70-75°C w grach, z okazyjnymi skokami do 80-85°C. 

EDIT: Czy większy format płyty głównej B550 Tomahawk rozwiąże problem kolizji Grandis 3 z pamięcią RAM?

Edytowane 26 Września 2021 przez Mercury3

[zawisztheblack 2123]

1. Dobrze, nie słyszy się raczej  o problemach z tymi jednostkami, a sporo się tego sprzedaje

2. Poważnym brakiem nie, ale dobrze gdyby jednak było.

3. RMX ma tryb półpasywny, więc wentylator odpali dopiero pod mocniejszym obciążeniem. Generalnie RMX będzie trochę cichszy od FM2.

4. Ten sam poziom.

5. Nie, dopóki temperatury nie przekraczają tych 85 stopni to wszystko jest w normie. Nagłe skoki temperatury na tych procesorach wynikają z tego jak pracuje algorytm boost oraz z ich konstrukcji (położenie chipletu z rdzeniami nie na środku IHS lecz w jego dolnej krawędzi przez co ciężko odebrać z niego efektywnie energię) i ciężko cokolwiek z tym zrobić.

6. Rozmiar płyty głównej nie ma znaczenia i nie płynie w żaden sposób na rozwiązanie tego problemu, bo odległość socektu od slotów na RAM jest (prawie) taka sama (poza formatem mITX).

Edytowane 26 Września 2021 przez zawisztheblack

[Mercury3 21]

Czy temperatura zasilacza może mieć wpływ na przegrzanie podzespołów, lub na odwrót?

Czy do grania z 5800x na stocku, wystarczy Fuma 2 czy lepiej zainwestować w chłodzenie wodne Navis lub Arctic, jeśli zmieści się do obudowy? Czytałem opinie, że AiO są znacznie głośniejsze, niż chłodzenia powietrzne, istnieje ryzyko wyparowania cieczy, a nawet zalania podzespołów.

Edytowane 26 Września 2021 przez Mercury3

[zawisztheblack 2123]

1. Zasilacz standardowo jest montowany w obudowie wentylatorem w dół, więc ma własny obieg powietrza niezależny od reszty kompa

2. Do 5800X na stocku wystarczy Fera 5. Kupno AiO jeśli CPU ma latać na stocku nie ma większego sensu. Fuma 2 ogarnie tego procka również po OC.

[Mercury3 21]

1. Jak wypada Bitfenix Whisper względem Corsair RMx?

2. Czy warto dopłacić do be quiet! Dark Rock Pro 4+SPC Signum SG7V? Według zagranicznych forów, Fuma 2 jest minimalnie wystarczająca do 5800x, przez co powoduje thermal throttling(spadki na stocku o 100-200mhz).

[zawisztheblack 2123]

Whisper to już starsza jednostka (Wyszła na rynek chyba w 2016 r. jak dobrze pamiętam), ale nadal bardzo ok. Producentem OEM jest CWT, które robi tez RMX (to jednak trochę inna platforma). Generalnie Whisper jest głośniejszy od RMX i ma wyższe tętnienia, a do tego krótszą gwarancję ( 7 vs 10 lat), ale to nadal bardzo dobra jednostka.

Co do Fuma 2 to nie wiem gdzie takie bzdury wyczytałeś. Jak ktoś ustawia nie wiadomo jakie napięcie na CPU, a potem katuje procesor w Prime95, to każde chłodzenie polegnie. Fuma 2 ma wystarczającą wydajność, żeby ogarnąć 5800X na stocku oraz nawet przy stosunkowo mocnym OC. Inna sprawa, że OC na tych prockach niewiele daje.

[Mercury3 21]

Jak wypada XPG Core Reactor w porównaniu do RMx? Czy ekstra zabezpieczenia: Przed zbyt wysokim prądem (OCP), Przed prądami udarowymi (SIP), Przed włączeniem zasilacza bez obciążenia (NLO) są znaczące?

Czy obudowa MODECOM Amirani będzie lepsza od Regnum RG6V?

 

Edytowane 1 Października 2021 przez Mercury3