Covid19 - informacje i szczepienia || Szurstwo, zaczepki, teorie spiskowe, foliarze, spam = ban

[LeBomB 2421]

Godzinę temu, Dresiq napisał:

Z tego co ostatnio czytam i szłyszę w tv w pracy, to rozumiem że nie mamy żadnego lockdownu tylko ze względu na gospodarkę ? Bo pieniądze w budżecie się kończą ? Pierwsze dwa rozwaliły dużo biznesów, a teraz rząd liczy na wpływy ? Z branż które leżą i dogorywają ?

Duża część gospodarki sama trafiła w lockdown to i robić nie było po co.

[musichunter1x 530]

Heh, odechciewa się komentować, skoro koniec końców i tak wszystko znika. Poczekam, aż będzie to powszechnie uważane za "normalne", tak jak teraz, że zaszczepieni i tak zarażają.

Radzę sobie zadać pytania:
Jak wirus prowadzi do śmierci?
Jaki mechanizm wirusa to wywołuje?
Jak działają te przeciwciała w ciele człowieka oraz jak wygląda ich zachowanie w różnych scenariuszach?
Co to stan zapalny i jak powstaje? Jak mu zapobiegać?
Jak organizm przechowuje pamięć o danym zagrożeniu?
Czy można jakoś zmniejszyć możliwość systemu odporności, do odpowiedzi na dane zagrożenie np. przez jego nastawienie na tylko jeden typ?
Jak długo trwa namnażanie się wirusa do czasu mocnej reakcji organizmu i objawów kolejnej fazy?
Jaka "część" wirusa odpowiada za niektóre objawy?
...
M.in. na te pytania odpowiada Dr. Robert Malone, ale lepiej go zakopmy, bo kiedyś lekkomyślnie udostępnił film na twitterze, który okazał się fałszywy i go usunął  
Jeśli ktoś ma dostęp do innych wirusologów lub tego podobnych specjalistów to można również liczyć na odpowiedzi.
A jeszcze można dodać pytanie o historię powstawania i dopuszczania remdesiviru, jego kosztów, skuteczności, sposobie działania, efektach i ewentualnych wykrytych zagrożeń, a jak wygląda to w przypadku innych środków.

Pamięta ktoś sprawę "badania" Dr. Ancel Keys, które było podporą do twierdzenia, że tłuszcz jest zły, przez co zastąpiono go cukrem, jako nośnik smaku?
Zaczął gromadzić dane w 1956r, a opublikował swoje badanie w 1978r, gdzie posłużył się tylko 7 z 22 krajów. Dzięki temu badanie wydawało się wskazywać, że spożywanie tłuszczów nasyconych wiąże się ze wzrostem cholesterolu, co następnie prowadzi do chorób serca. Dane z pozostałych, 15 krajów wskazywały, że spożywanie tłuszczu nie miało żadnego wpływu na częstotliwość występowania chorób serca, albo faktycznie chroniło jedzących przed takimi chorobami, ale właśnie dlatego je pominął. Jednocześnie wrzucono tłuszcze nasycone i tłuszcze trans do tej samej kategorii.
Od 2015r zgodnie z wioskami AHA/ACC(Amerykańskie kolegium kardiologiczne / Amerykańskie  Stowarzyszenie Kardiologów) "cholesterol nie jest składnikiem odżywczym budzącym obawy przed nadmiernym spożyciem". Trwało to tylko pół wieku... Taka ciekawostka, ludzie z zawałem najczęściej mają za niski poziom cholesterolu. Polecam książkę Dr Ken D, Berry, ponieważ z niej wyciągnąłem te informacje. Nie traktowałbym całej książki jak wyroczni, ponieważ są też mniej ugruntowane rozdziały, ale to tłumaczy sam autor.
Puenta? Nauka to nie dogmat, lecz weryfikacja, ścieranie się argumentów, tez, próby obalenia twierdzeń, aby sprawdzić czy są prawdziwe lub pełne... 

Edytowane 9 Lutego 2022 przez musichunter1x
literówki i rozwinięcię keys-a

[musichunter1x 530]

24 minuty temu, EvilKillaruna napisał:

tylko dołóż cegiełkę wiedzy w ten wątek w normalny sposób szanujący ideę dzielenia się rzetelnymi informacjami.

Tylko nie rozumiem, dlaczego posty które liczą skuteczność szczepionki na podstawie porównania statystyk umieralności zaszczepionych i niezaszczepionych nie są usuwane, mimo że metodologicznie to jest mylące, a wstawianie zastrzeżeń do takiego przedstawiania danych i wyprowadzania wniosków już jest niewłaściwe. Oczywiście mógłbym ograniczyć swoje przypuszczenia oraz niesłuszne twierdzenia pisane przypływie emocji... Czy do obalenia rzetelności informacji wystarczą pojedyncze pomyłki, przy udostępnianiu wieści np. Dr. Roberta Malona lub Grzegorza Płaczka, aby zignorować cały przekaz, w tym tłumaczenie mechanik lub dzielenie się statystykami wydatków?
To od tej pory będę lepiej przygotowywał swoje teksty  

Na przykład:
Infobank pandata na temat masek, po angielsku:
https://www.pandata.org/infobank-masks/
 

Edytowane 9 Lutego 2022 przez musichunter1x

[LeBomB 2421]

2 godziny temu, musichunter1x napisał:

ale lepiej go zakopmy, bo kiedyś lekkomyślnie udostępnił film na twitterze, który okazał się fałszywy i go usunął

W jego przypadku nie chodzi tylko o film na twitterze ale o wiele innych spraw.

Skoro zadajesz sobie pytania, na które szukasz tendencyjnych odpowiedzi, bo na większość zadanych przez Ciebie pytań odpowiedź jest znana i nie trzeba do tego tajemnej wiedzy jaką to niby posiadł ów wychwalany przez Ciebie doktor, to zadaj sobie jedno pytanie. Dlaczego remdesivir, np. w Polsce jest dopuszczony wyłącznie do zastosowań zewnętrznych w postaci kremu/maści.

 

2 godziny temu, musichunter1x napisał:

Tylko nie rozumiem, dlaczego posty które liczą skuteczność szczepionki na podstawie porównania statystyk umieralności zaszczepionych i niezaszczepionych nie są usuwane, mimo że metodologicznie to jest mylące

To policz lub daj źródło wyliczeń, które według Ciebie są metodologicznie prawidłowe, bądź wskaż błędy jakie są popełniane przy tych wyliczeniach. 

Edytowane 9 Lutego 2022 przez LeBomB

[RyszardGTS 5445]

6 godzin temu, ShadowMan napisał:

Coraz więcej krajów znosi ten cyrk, więc Polska pewnie w końcu też do nich dołączy. Niedzielski mówił, że nadzszedł początek końca pandemii i w marcu będą podejmować "odważne" decyzje w związku z jej końcem.

Horbana praktycznie od dwóch tygodni nie widziałem w TV/internetach

Tjaaa...

[musichunter1x 530]

Godzinę temu, LeBomB napisał:

Skoro zadajesz sobie pytania, na które szukasz tendencyjnych odpowiedzi, bo na większość zadanych przez Ciebie pytań odpowiedź jest znana i nie trzeba do tego tajemnej wiedzy jaką to niby posiadł ów wychwalany przez Ciebie doktor, to zadaj sobie jedno pytanie. Dlaczego remdesivir, np. w Polsce jest dopuszczony wyłącznie do zastosowań zewnętrznych w postaci kremu/maści.

Aby było jasne, Remdesivir właśnie ODRADZAJĄ. Remdesivir był masowo stosowany w USA, a na tym panelu lub podcaście, właśnie poruszali jego szkodliwość. Przez jakiś czas był "jedynym dopuszczonym lekiem", a jak się sądzi mógł przyczynić się do pogorszenia stanu pacjentów, ale nie jest to oczywiste, ponieważ często, jednocześnie zarzucano inne formy leczenia.
Nieliczne odpowiedzi na te pytania były dla mnie oczywiste już przed Covid, ponieważ zaczynałem więcej czytać i słuchać przed 2020r. Byłem wyśmiewany i równany z pogłoskami o Ziębie, przez mówienie o witaminie D, której niedobór upośledza wiele mechanizmów w organizmie, kurkumie, jako silnym środku przeciwzapalnym, witaminie C, która ogranicza burzę oksydacyjną / jej skutki... Narracja o braku leczenia lub niejasnej skuteczności niektórych leków/protokołów leczenia, które przyniosły efekty np. w Nigerii i Indoenzjii jest nielogiczna, gdy odpowie się na te pytania.
Ewentualne niebezpieczeństwo na temat szczepionki, wynik głównie z "toksyczności białka kolca" według np. Dr Roberta Malone. Potrafi zwiększyć szansę na złe przypadłości w danych okolicznościach np. podczas intensywnego wysiłku... Nie jestem żadnym specjalistą, aby to dobrze wytłumaczyć, na podstawie podcastu słuchanego na spacerze lub podczas jazdy, dlatego polecam samodzielnie odsłuchanie. Było tam wymieniane kilka innych mechanizmów biologicznych np. dotyczących  memory cell B. and T. w odniesieniu do "original antigenic sin"... Białko kolca oczywiście jest toksyczne, również przy zwykłym zakażeniu, ale dochodzi jeszcze m.in. ewentualna reakcja autoimmunologiczna w przypadku szczepionki, nadmiar przeciwciał, nie mających nic do roboty, a przez wielokrotne dawki wydłuża się czas wystawienia na zajście rzadkich okoliczności...
Precyzując..., standardowe szczepionki zawierały po prostu opośledzone patogeny, a "szczepionki" mRNA powodują, że komórki człowieka produkują białko kolca wirusa.

Edytowane 9 Lutego 2022 przez musichunter1x

[LeBomB 2421]

42 minuty temu, musichunter1x napisał:

Białko kolca oczywiście jest toksyczne, również przy zwykłym zakażeniu,

Cały wywód sprowadzony do jednego określenia, które jest po prostu błędne, bo zakłada taką samą toksyczność białka kolca przy szczepieniu jak i przy zakażeniu...

Zacznijmy od tego, że białko kolca nie musi być toksyczne w danym organizmie, bo wszystko zależy od tego gdzie zdąży się znaleźć. Ponadto to przy zakażeniu jest większe prawdopodobieństwo przedostania się do organizmu całego białka, bo przy szczepieniu eksponowany jest tylko konkretny fragment, reszta powinna ulec zniszczeniu wraz z komórką, w której powstały, chyba że ktoś ma niewłaściwie działający układ odpornościowy.

Co do remdesiviru, to ów doktor stawia szkodliwość szczepionek mniej więcej na równi właśnie z remdesivirem...

Edit:

Jeszcze jedno. Nie dziwi Cię kompletnie fakt, że o szkodliwości szczepionek mRNA mówi ktoś, kto poświęcił temu kawał życia? Czyli w zasadzie zaprzecza swoim własnym badaniom i osiągnięciom lub wkłada je w strefę odkryć bezużytecznych? Jak znasz jego historię, szczególnie wątki jak skończyły się jego współprace z pewnymi firmami to nie widzisz w tym momencie podstaw by nie rozważać jakiegokolwiek konfliktu interesów w takim podejściu?

Edytowane 9 Lutego 2022 przez LeBomB

[musichunter1x 530]

29 minut temu, LeBomB napisał:

Cały wywód sprowadzony do jednego określenia, które jest po prostu błędne, bo zakłada taką samą toksyczność białka kolca przy szczepieniu jak i przy zakażeniu...

Zacznijmy od tego, że białko kolca nie musi być toksyczne w danym organizmie, bo wszystko zależy od tego gdzie zdąży się znaleźć.

Nie zakłada jednakowej toksyczności, co w ogóle możliwość toksyczności...
"-The vaccine uses pre-fusion confirmation which will not trigger cell fusion after binding but can turn on ACE-2 receptor
-The narrative is spike protein in the vaccine was engineered to be non-toxic, but:
It is more immunogenic, not necessarily less toxic
The pharmaceutical companies did not have a burden to prove spike protein in the vaccines is safe"
Noty z podcastu, ale nie ma w nich całego kontekstu tłumaczenia... https://podcastnotes.org/joe-rogan-experience/32241/  Nie postawiłem sobie jako misji życiowej, tłumaczenia tych źródeł i redagowania do przekazu, ale właśnie Roman Zieliński i Roman Pleszyński to robią, przy wielu innych źródłach.

Oczywiście, że nie będzie zauważalnych skutków w każdym organizmie, tak samo jak nie każde zakażenie to od razu choroba. Szczepionki (głównie mRNA z tego co rozumiem) potrafią po prostu wydłużyć okno, w którym zachodzi możliwość pojawienia się negatywnych skutków. Problemem jest, gdy trafia to do serca w jakiś tam okolicznościach, prowadząc do "Myocarditis" itd...
Ode mnie nie oczekuj pięknego wytłumaczenia, wszystkich wątków, ponieważ tylko niezdarnie ubieram to co pamiętam we własne słowa.
Ponawiam link do 5-godzinowego panelu, gdyby ktoś chciał źródło:
https://rumble.com/vt62y6-covid-19-a-second-opinion.html?fbclid=IwAR3mefjM159lvGj_DLqHjR0Fv9Ine7cVRD0Rp1bKpTd8PONP6m5FjwP_2Bc

Edytowane 9 Lutego 2022 przez musichunter1x

[jurekk 1841]

16 minut temu, Assassin napisał:

a lobbystom pandemii przestało juz chyba zależeć, najwidoczniej zarobili swoje (być może pewien wpływ na to ma fakt, że szczepionka Pfizera na omikrona jest ponoć do niczego, gorzej sobie radzi z omikronem niż zwykła wersja Moderny).

Przeciez moderna i Pfizer sa z koca a nie pociętego martwego wirusa wiec powinny działać podobnie.Problem w tym ze jeśli wcześniej nie chorowałeś to phizer i moderna może być mało skuteczna bo kolec to 1/60 wirusa i układ immunologiczny moze nie zobaczyć

Co innego jak wczesnej miałeś korone i później szczepionke.Wtedy statystyki ładnie wygładaja

16 minut temu, Assassin napisał:

Czy będzie WAM tego brakowało?

Maski ?Spoko dożyjesz do następnej pandemii.Teraz wiedzą co jest pięć?

Co do bezpieczności to jak na linii produkcyjnej sie pomylą to właśnie tradycyjna szczepionka jest niebezpieczna.Odpadu produkcyjnego może być do 10 procent

Takze wybieraj co chcesz do żyły?

Edytowane 10 Lutego 2022 przez jurekk

[galakty 5491]

11 minut temu, jurekk napisał:

Przeciez moderna i Pfizer sa z koca a nie pociętego martwego wirusa wiec powinny działać podobnie

Nie mają czasem różnej dawki?

Dlatego po Modernie gorzej ludzie się czują, po Pfizer łagodniej. 

[jurekk 1841]

Nie mam pojęcia.Jest to nowsze przez to mniej bezpieczne bo nie przebadane ale w dobie masówki i pomyłek może być właśnie bezpieczniejsze

[Assassin 1050]

1 godzinę temu, galakty napisał:

Nie mają czasem różnej dawki?

Dlatego po Modernie gorzej ludzie się czują, po Pfizer łagodniej. 

Dokładnie o to chodzi. Okazało się, że większa dawka szczepionki na wariant z Wuhan (Moderna) działa lepiej od mniejszej dawki wycelowanej w omikrona. W pewnym stopniu tłumaczy to też pewną (ograniczoną czasowo, ale jednak) skuteczność 3 i 4 dawki na omikrona. Tyle, że znowu wracamy do kwestii oceny ryzyka i korzyści. SC2-omikron jest dość łagodnym wirusem. Po którejś tam dawce na pewno ryzyko związane z samym szczepieniem przewyższy ryzyko choroby, kwestia tylko tego kiedy enough is enough (na pewno jest to bardzo silnie skorelowane z wiekiem).

Z co do tego filmu który wrzuciłem to uważam, że wmówienie ludziom, że "foliarzami" nie są osoby widoczne na filmie ale osoby krytykujące to zjawisko jest arcymistrzostwem w zakresie komunikacji medialnej ?

[jurekk 1841]

https://wiadomosci.wp.pl/koronwirus-w-rodzinie-krolewskiej-izolacja-nastepcy-tronu-6735853289827104a?utm_medium=push&utm_source=pushpushgo&utm_campaign=WPWiadomosci-push&utm_content=6205036681fabd576d1f1ec4

[LeBomB 2421]

14 godzin temu, musichunter1x napisał:

The narrative is spike protein in the vaccine was engineered to be non-toxic

No błagam...

Każdy mający pojęcie o tym jak to się odbywa na poziomie molekularnym powinien wiedzieć, że:

1. Białko kolca zostaje wytworzone w organizmie ludzkim na podstawie informacji zawartej w szczepionce, szczepionka nie zawiera białka kolca.

2. mRNA stanowi jedynie konkretny fragment informacji z których powstaje konkretny fragment białka kolca

3. Ten fragment jest eksponowany w organizmie, tak by mógł zadziałać układ immunologiczny. Reszta białka jeżeli została wytworzona, powinna ginąć razem z komórką, która je wytworzyła, bo tak to się odbywa w prawidłowo funkcjonującym organizmie. Dlatego wielkość podanej dawki ma znaczenie, bo przy dużych dawkach organizm nie radzi sobie z ilością i nie jest w stanie zneutralizować całego materiału ze zniszczonych komórek.

Zatem tak, białko, a konkretniej szczepionka jest zaprojektowana w taki sposób, by białko nie było toksyczne dla organizmu, mimo iż to pochodzące od wirusa takie jest, gdy dojdzie do jego przedostania się w pewne części organizmu. Były badania na temat toksyczności białka kolca pochodzącego od wirusa w wyniku zachorowania, w poprzednim temacie były nawet linkowane kilka razy, ale nie widzę kompletnie sensu by znów wracać do tematu, który jest od dawna oczywisty. Tak jak z resztą reszta wszystkiego co głosi została już oklepana wielokrotnie nawet tutaj. Wracamy do rozmów i dyskusji jakie były w poprzednim wątku, co uważam za totalnie bezcelowe.

3 godziny temu, Assassin napisał:

Wygaszanie pandemii to zjawisko polityczne, nie medyczne.

Yhm, bo sam łagodniejszy charakter omicrona i dość optymistyczne statystyki zgonów w krajach, gdzie poziom zaszczepienia jest wysoki, kompletnie nie mają wpływu na nic...

3 godziny temu, Assassin napisał:

W takiej Danii 1/4 zgonów na COVID od początku pandemii miała miejsce w ostatnich 2 miesiącach, a mimo to znieśli wszystkie restrykcje

Nie wiem, ty świadomie pomijasz pewne fakty, czy nie? 

Dania w grudniu 2020 miała po 4 tys. przypadków dziennie przez jakiś czas, co wygenerowało później zgony po 20-30 osób dziennie z jednorazowymi skokami do maksymalnie 60 osób, również przez podobny okres (nie mam po prostu ochoty zliczać tego co do osoby i dnia). Teraz mają po 40-50 tysięcy przypadków dziennie, czyli 10 razy więcej niż przy poprzednich wzrostach, a liczba zgonów dalej waha się między 20-30, z jednorazowymi wahaniami do maksymalnie 60 osób. Czyli dziesięciokrotnie większa liczba przypadków nie wygenerowała proporcjonalnie wyższego wzrostu zgonów. Fakt, rośnie liczba hospitalizacji, ale to dalej póki co nie generuje wzrostu zgonów tym bardziej, że liczba nowych przypadków też zaczęła u nich spadać. 

No ale tak, to sprawa polityczna, bo wszystko jest wszędzie sterowane...

To izolacja księcia Karola jaki ma zatem podtekst polityczny?  

 

[Assassin 1050]

Czyli co? To była jednak pandemia zakażeń, a hospitalizacje i zgony nie mają większego znaczenia?

Jeszcze ciekawiej we Francji i Włoszech. We Francji padł ostatnio dzienny rekord zgonów licząc od końca 2020 - 691. Włochy już od paru tygodni wyprzedzają nas pod względem liczby zgonów na milion mieszkańców. No, ale te kraje akurat twardo trzymają się segregacji, więc są przynajmniej konsekwentne...

[cr1mson 140]

23 godziny temu, Dresiq napisał:

Z tego co ostatnio czytam i szłyszę w tv w pracy, to rozumiem że nie mamy żadnego lockdownu tylko ze względu na gospodarkę ? Bo pieniądze w budżecie się kończą ? Pierwsze dwa rozwaliły dużo biznesów, a teraz rząd liczy na wpływy ? Z branż które leżą i dogorywają ?

Mnie to złudzenia przypomina okres przed wyborami prezydenckimi kiedy odwołali pandemię. Teraz robią to samo przy ok 40k zachorowaniach ? śmierdzi

Edytowane 10 Lutego 2022 przez cr1mson

[Rafalxxx 455]

tyle gowna wycieklo ostatnio na pis ze chyba boja sie wyjscia ludzi na ulice wiec zrobili jedyne o byli w stanie zrobic:D

[ShadowMan 1197]

Godzinę temu, cr1mson napisał:

Mnie to złudzenia przypomina okres przed wyborami prezydenckimi kiedy odwołali pandemię. Teraz robią to samo przy ok 40k zachorowaniach ? śmierdzi

Większość krajów europejskich wycofuje się z obostrzeń, choć wiele z nich ma jeszcze więcej rzekomych zarażeń niż Polska. To wygląda tak jakby wszystkie te kraje dostały jakieś polecenie z góry, że równo po dwóch latach mają zakończyć ten eksperyment społeczny, więc go kończą. Wiem, pojechałem teraz teorią spiskową, ale takie to właśnie sprawia wrażenie.

[jurekk 1841]

6 minut temu, ShadowMan napisał:

To wygląda tak jakby wszystkie te kraje dostały jakieś polecenie z góry, że równo po dwóch latach mają zakończyć ten eksperyment społeczny, więc go kończą. Wiem, pojechałem teraz teorią spiskową, ale takie to właśnie sprawia wrażenie.

To juz historia.Po tych doświadczeniach zobaczysz jak wygląda następna pandemia ?

[Bono[UG] 1627]

6 godzin temu, jurekk napisał:

Przeciez moderna i Pfizer sa z koca a nie pociętego martwego wirusa wiec powinny działać podobnie.Problem w tym ze jeśli wcześniej nie chorowałeś to phizer i moderna może być mało skuteczna bo kolec to 1/60 wirusa i układ immunologiczny moze nie zobaczyć

Jak te rozmiary masz wyliczone? Rozmiar pojedynczego kolca do całego wirusa?
Powierzchnia, objętość?

Gdyby szansa na wykrycie wirusa była jednoznaczna z powierzchnią kolca, to tak samo wirus miałby 1/60 na zainfekowanie komórki.
Wirus nie ma jednego kolca, ma ich wiele, żeby podnieść szansę na zakażenie komórki. To tak samo zwiększa szansę na wykrycie wirusa przez układ odpornościowy.

Kolejna sprawa, to czy inne części wirusa nadają się do jakiejkolwiek identyfikacji przez komórki odpornościowe.
Kiedyś w poprzednim temacie się przewiną ten wątek i wnioski były takie, że jest to mało prawdopodobne. Po prostu kolce są wystawione na zewnątrz, reszta wirusa jest osłonięta.

Dodatkowo rozmiary białych krwinek są około 100x większe niż covida, więc na pewno aktywacja nie nastąpi od pojedynczego kolca, a całej grupy lub nawet od wielu wirusów na raz.

[jurekk 1841]

3 minuty temu, Bono[UG] napisał:

Jak te rozmiary masz wyliczone? Rozmiar pojedynczego kolca do całego wirusa?

Ja nic nie liczyłem

60 aspektów ze układ immunologiczny zadziała a kolec to tylko jeden wiec wcale nie musi go rozpoznać

Dlatego tradycyjne szczepionki jeśli nastąpi bład produkcyjny są niebezpieczne ale na pewno skuteczne

Edytowane 10 Lutego 2022 przez jurekk

[Bono[UG] 1627]

To skąd masz te dane o 1/60?

[jurekk 1841]

Nie mam w głowie komputera aby zapamiętać gdzie czytałem

[Bono[UG] 1627]

To może też nie jesteś pewny czego ta liczba w ogóle dotyczyła?

Może przytocz trochę dokładniej o co faktycznie chodzi, czy o rozmiar pojedynczego kolca, łączną powierzchnię kolców na wirusie.
Napisz też co to są te aspekty wspomniane przez ciebie w poprzednim poście.

[jurekk 1841]

Mówimy o układzie immunologicznym wiec nie jest rozmowa o zadbanym rozmiarze tylko o liczbie dzieki której układ immunologiczny rozpoznaje koronę.Kolec to tylko jeden z nich i moze zawieść

taka szczepionka jest dziurawa