Skocz do zawartości
Tombycz

Intel Alder Lake/ Raptor Lake/ Meteor Lake/ Arrow Lake/ Lunar Lake/ Panther Lake/ Nova Lake - 14 generacja

Rekomendowane odpowiedzi

Jedyne co przychodzi mi do głowy to trenowanie pamięci co może powodować długi czas uruchomienia komputera.

@Phoenix. jak to tam teraz wygląda na AM5 ? :D

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Żeby to miało sens to musi poczekać na Ryzen 9 9950X  albo dłużej na wersje X3D.

Warto choćby dla mniejszego poboru prądu i obsługi wyżej taktowanego ramu. Nowe płytki też będą ale to już kwestia dyskusyjna.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Na ostanim bios nie pamietam kiedy robil trenowanie, raz w msc sie zalczy mniej wiecej i mieli do 2min.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
32 minuty temu, bourne2008 napisał:

Żeby to miało sens to musi poczekać na Ryzen 9 9950X  albo dłużej na wersje X3D.

Warto choćby dla mniejszego poboru prądu i obsługi wyżej taktowanego ramu. Nowe płytki też będą ale to już kwestia dyskusyjna.

Nie widzę sensu, więcej straci na platformie Intela. Zresztą musiałby czekać pewnie z pol roku, szkoda czasu marnować.

  • Haha 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, kadajo napisał:

Jedyne co przychodzi mi do głowy to trenowanie pamięci co może powodować długi czas uruchomienia komputera.

@Phoenix. jak to tam teraz wygląda na AM5 ? :D

 

zależy od płyty. Ludzie chwalą tanią płytę asrocka. Szybki boot i tylko na początku robiła trenowanie.
nawet jakieś rekordy oc na niej robili.

ASRock B650M-HDV M.2

niecałe 500zł płyta.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dobra, zmiana Core Current Limit na wyższe i zegary wzrastają (co za tym idzie leci w górę pobór mocy i temperatura). Czyli tak jak myślałem, książkowe ustawienia Intel ubijają zegary aby wszystko miało ręce i nogi :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

W sumie dobrze ze Intel jest w czarnej dupie, czarna dupa zawsze zmusza do przełomowych zmian i rozwiązań.

Kiedyś z czarnej dupy powstał Core2Duo.

  • Like 2

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Turbo to Turbo. Mają być specyficzne warunki spełnione aby boostowało. 

Gwarantowany zegar masz 3.5 Ghz (base). Reszta to już zegar Turbo i tyle. A że większość płyt przyzwyczaiła ludzi że sprzęt ustawiał się w trybie OC, to powrót do fabryki bywa dziwny. 

U AMD masz jeszcze większe fluktuacje zegarów. Jak dobrze pamiętam do Ryzena 3000 osiągnięcie zegarów z pudełka było nie możliwe. Było np UP TO 4.5 ghz, a maks co robił to 4.3 czasem 4.4   

Zamieszanie z zegarami jest od wielu lat - przykład NV - zegar Base, Zegar Boost, a w większości przypadków karta działa z zegarami overboost. 

  • Like 2
  • Upvote 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)
20 minut temu, kadajo napisał:

W sumie dobrze ze Intel jest w czarnej dupie, czarna dupa zawsze zmusza do przełomowych zmian i rozwiązań.

Kiedyś z czarnej dupy powstał Core2Duo.

No to teraz z czarnej wyjdzie Arrow Lake-S :zadek:

Edytowane przez bourne2008

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
4 godziny temu, PiPoLiNiO napisał:

Otwórz oczy, wejdź na fora, przecież u każdego jest to samo ;) Sorki, na tym forum nie, tu i9K/KS 14 gen działa bez problemu każdemu... kto jej nie ma.

Miałem ok. 10 sztuk Core i9 K/KS z 13. i 14. generacji, wszystkie bez wyjątku były stabilne. Problem jest, ale Ty jesteś jakimś ewenementem, że każda jedna sztuka nie działa.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)
11 minut temu, tomcug napisał:

Miałem ok. 10 sztuk Core i9 K/KS z 13. i 14. generacji, wszystkie bez wyjątku były stabilne. Problem jest, ale Ty jesteś jakimś ewenementem, że każda jedna sztuka nie działa.

13 gen i9 to mi latała bez limitów i większych problemów (chociaż kilka wywalało shadery). Tam jedynie kontroler pamieci w każdej sztuce inny. Ale sam procek bez limitów był powiedzmy stabilny, a miałem chyba 7 sztuk.

A 14 gen i9 to jeden wielki LOL :) KS to już w ogóle ;) 

45 minut temu, RTX4090 napisał:

to powrót do fabryki bywa dziwny

Chyba to jest największy problem, bo w i9 13gen śmigał ciągle te swoje 5600 bodaj, a tu mi skacze i człowiek się irytuje nawet ze świadomością, że wtedy były wyłączone wszystkie limity :)

 

Z innej beczki, kuzyn ma i7 13 gen na płycie MSI Tomahawk Z790, zainstalował własnie BIOS nowy z Intel Default i ma blue screeny na pulpicie już :) A bez limitów było okej 😜

Edytowane przez PiPoLiNiO

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
36 minut temu, tomcug napisał:

Miałem ok. 10 sztuk Core i9 K/KS z 13. i 14. generacji, wszystkie bez wyjątku były stabilne. Problem jest, ale Ty jesteś jakimś ewenementem, że każda jedna sztuka nie działa.

Były stabilne bo były nowe :E

Było je pomęczyć rok czasu to inaczej by śpiewały :E

  • Upvote 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
6 minut temu, kadajo napisał:

Były stabilne bo były nowe :E

13900K już nie jest nowy, używany od premiery, 0 degradacji. 14. generacja to rzeczywiście nie wiem w długim przebiegu czasowym.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

@SebastianFM Instalowałeś może ten bios? Jeśli tak to masz może Miles Morales? Bo tam największy spadek zegarów :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)
3 godziny temu, kadajo napisał:

W sumie dobrze ze Intel jest w czarnej dupie, czarna dupa zawsze zmusza do przełomowych zmian i rozwiązań.

Kiedyś z czarnej dupy powstał Core2Duo.

Conroe(Core 2) nie powstał z czarnej du... Conroe wywodzi się w prostej linii od Pentium III-Banias(Pentium M)-Dothan(Pentium M 2gen)-Yonah(Core 1)-Conroe(Core 2). Intel w trakcie promowania Pentium 4(Netbrust) już wiedział że przyszłość to Conroe nad którym równolegle trwały prace. Promowali P4 aż do czasu ukończenia Conroe.

 

Ale Pentium 4 umożliwił opracowanie technik i rozwiązań(m.in UOP Cache i SMT) które zaimplementowano później w Core.

 

Teraz w ArrowLake-S intel będzie stosował o wiele lepszy proces technologiczny, który do tej pory był największym problemem. RaptorLake nadal bazuje na E10SF.

Edytowane przez AMDK11
  • Upvote 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Długo pracowali bo P4 szczególnie te ostatnie modele Prescott to była niezła, grzejąca się padaka. Że nie wspomnę o wersjach EE. Cała architektura NetBurst to była porażka.

Widzę podobieństwo, no może jednak ich układy są dziś przynajmniej wydajne.

  • Like 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ale już wtedy wiedzieli że dni Netbruta są policzone. To co w międzyczasie wypuszczali to tylko zapchajdziura a promować P4 musieli do czasu Core 2. 

 

Banias i Yonah już byli dobrymi konkurentami(architektura) K7 i K8 ale był problem z osiągnięciem  wyższego taktowania bo zrównanie się wydajnością z AMD to było dla Intela za mało. Więc mocno przeprojektowali i rozbudowali rdzeń do postaci Conroe który w połączeniu z najlepszym procesem dał bardzo dużą przewagę.

 

Pentium 4(Netbrust) można postrzegać jako pole doświadczalne na czas prac nad właściwym i docelowym projektem. Nawet w AMD się tego niespodziewali i myśleli że Netbrust będzie rozwijany o wiele dłóżej.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, kadajo napisał:

Były stabilne bo były nowe :E

Było je pomęczyć rok czasu to inaczej by śpiewały :E

A te co się wywalają innej osobie, to wszystkie były wyeksploatowane?  Nie uważasz, że to grubymi nićmi szyta historyjka? XD

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
41 minut temu, AMDK11 napisał:

Ale już wtedy wiedzieli że dni Netbruta są policzone. To co w międzyczasie wypuszczali to tylko zapchajdziura a promować P4 musieli do czasu Core 2.

Banias i Yonah już byli dobrymi konkurentami(architektura) K7 i K8 ale był problem z osiągnięciem  wyższego taktowania bo zrównanie się wydajnością z AMD to było dla Intela za mało. Więc mocno przeprojektowali i rozbudowali rdzeń do postaci Conroe który w połączeniu z najlepszym procesem dał bardzo dużą przewagę.

Pentium 4(Netbrust) można postrzegać jako pole doświadczalne na czas prac nad właściwym i docelowym projektem. Nawet w AMD się tego niespodziewali i myśleli że Netbrust będzie rozwijany o wiele dłóżej.

To były czasy, teraz już nie ma czasów :E

41 minut temu, Minciu napisał:

A te co się wywalają innej osobie, to wszystkie były wyeksploatowane?  Nie uważasz, że to grubymi nićmi szyta historyjka? XD

O degradacji 14 serii mówią już wszyscy, moim zdaniem wszytko pasuje, wyżyłowane układy, wysokie temperatury i napięcia. Idealne warunki na szybką degradacje krzemu.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
35 minut temu, kadajo napisał:

wyżyłowane układy, wysokie temperatury i napięcia.

Tyle, że najwyraźniej winne są firmy produkujące płyty główne. Gdyby od startu był profil Intel Default to nie byłoby w ogóle tematu. Inna rzecz, że Intel powinien tego wymagać od startu, a nie dopiero jak cały świat zaczął gadać o problemie :) 14900KS był taką wisienką na torcie który dokonał ostatecznego zniszczenia. Mam wrażenie graniczące z pewnością, że jego nie da się ustawić stabilnie bez Intel Default lub bez skręcenia zegarów. Po prostu się nie da. Żeby przechodził shadery trzeba mu było dodać tyle napięcia, że skakał pod 1.7V, i wtedy shadery przechodził ale losowo walił blue screen nawet na pulpit.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

Jim Keller zdradza więcej szczegółów odnośnie tego co robił w AMD i Intelu i z jakimi problemami musuiał się zmierzyć:

https://tenstorrent-com.translate.goog/research/the-ojo-yoshi-report-jim-kellers-journey-from-cpus-to-ceo/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=pl&_x_tr_hl=pl&_x_tr_pto=sc

 

Jest to w sumie potwierdzenie tego że LionCove jest tym nowym podejściem do projektowania czyli jedna z tych rzeczy które były problemem w Intelu. Pomimo oporu wielu ludzi wobec Jima Kellera ostatecznie przyjęto w Intelu jego plan i metodę projektowania.

 

Ciekawa lektura 🙂

Edytowane przez AMDK11
  • Like 1
  • Thanks 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

To ten sam Keller co zwiastowal ogromny skok wydajnosci w Zen5?? :E Czy moze brat blizniak, ktory zmienil zdanie :rotfl:

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
44 minuty temu, PiPoLiNiO napisał:

...Inna rzecz, że Intel powinien tego wymagać od startu, a nie dopiero jak cały świat zaczął gadać o problemie :) 14900KS był taką wisienką na torcie który dokonał ostatecznego zniszczenia.

Właśnie o to chodzi. Wcześniej Intelowi nie przeszkadzało co robią producenci płyt a wręcz tym się chwalił. Na pewno inżynierowie Intela wiedzieli w jaką to wszystko stronę idzie. Nawet gdyby założyć że Intel jest wydajniejszy to robi to tak wysokim kosztem energii i temperatury że to absurd. AMD przy nich wygląda jak Wakanda Forever 😅

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Inna rzecz czy to wszystko ma jakikolwiek sens? Jak gram w 4k to czy kolejne procesory powinny mnie w ogóle obchodzić przez następne 5 lat? Mam obawy, że niekoniecznie. Nawet jak ktoś ma 10900K to chyba może spać spokojnie. 

  • Confused 1
  • Upvote 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×
×
  • Dodaj nową pozycję...