Bugi w grach - czy osiągnęliśmy dno gamingowego QA?

[dzb 509]

Witam,

czy obecny czas to jakaś kulminacja złej passy z jakością wydawanych gier?

Wszystko zapoczątkowane rok temu przez Cyberpunk.

Teraz Battlefield 2042, którego nawet nie kupiłem i nie zamierzam.

Ale za to kupiłem Forza Horizon 5, która (do jasnej ciasnej!) nie różni się niczym od czwórki poza wprowadzeniem dziesiątek błędów we wcześniej działających funkcjach rozrywki! 

Nie da się w to guano grać, więc wziąłem Far Cry 6 na przeczekanie...
Przecież nie da się spieprzyć czegoś czego nie zmieniają od kilku dobrych lat, prawda?
Instalacja na XBOX całą noc (mam wolny transfer) i rano co?
Black screen problem - gra nie odpala - jedyny sposób na naprawę - ponowna instalacja  

Ogólnie rzadko biorę gry na premierę i chyba dobrze robię.

Mam wrażenie, że wychodzą takie szroty jak nigdy.
Jakie jest wasze zdanie?
Zapraszam do dyskusji...

 

[Element Wojny 11959]

To nie zostało zapoczątkowane rok temu przez Cyberpunka - bo od kilku lat coraz więcej gier wychodziło na premierę w coraz gorszym stanie technicznym co doprowadzało graczy do furii - Cyberpunk był po prostu jedną z najbardziej oczekiwanych gier od lat jadącą na niesamowitym hajpie podkręcanym regularnie przez twórców, youtuberów i ogólnie całą branżę - dlatego gdy obietnice i oczekiwania starły się z ponurą rzeczywistością spadek z nieba do piekła był szybki i bolesny. 

Ale faktycznie ostatnio jest jakby gorzej. W temat jakiej większej premiery człowiek ostatnio nie wejdzie to tylko słyszy problemy, PROBLEMY i jeszcze raz PROBLEMY. 

[Jaycob 8741]

1 godzinę temu, dzb napisał:

Instalacja na XBOX całą noc (mam wolny transfer) i rano co?
Black screen problem - gra nie odpala - jedyny sposób na naprawę - ponowna instalacja

Jak to było? "Na konsolach wkładasz płytę i grasz".  

[dzb 509]

No dobra, ja rzadko biorę gry na premierę, może dlatego mało wiem  

[Thimedes 1460]

Ja pamiętam jak człowiek się cieszył z premier gier 15-20 lat temu. A dzisiaj prawie za każdym razem narzekania, błędy, problemy. Zmniejszyła się frajda z tego wszystkiego niestety. Jak dla mnie to sytuacja zaczęła pogarszać się w 2009. Kiedyś nie czytało się tak wiele Internetów, nie zastanawiało aż tak nad grami. Wchodziło co najwyżej czasem na GameSpy albo Gry-Online. Ja o grach dowiadywałem się z czasopism, tam nie było tyle narzekania. Pokemon Crystal np. wydawało się wybitnym majstersztykiem na GBC. A teraz wchodzisz na neta i widzisz narzekania na nowe Poksy. Ale tak, ja np. mam więcej zabawy z grania w Tomb Raider Underworld niż w Rise of the Tomb Raider. Błędy kiedyś też były, z tym że nie aż tak jak w Cyberpunku w tych najbardziej znanych produkcjach. Redom powinno być wstyd za fizykę i SI, a Rockstarowi powinno być wstyd za całą remasterologię GTA. Nie wiem, mam nadzieję, że to wszystko się poprawi w najbliższych latach, bo chyba gorzej już nie będzie.

2 minuty temu, dzb napisał:

No dobra, ja rzadko biorę gry na premierę, może dlatego mało wiem  

Ja też. Kupuję lata później, już spatchowane i poprawione w niższych cenach.

Wcześniej jednak jak czekałeś 5 lat to mogłeś kupić karty graficzne dużo taniej i grać w gry sprzed 5 lat elegancko. Dzisiaj niestety karty są droższe, nie tańsze niż 5 lat temu. Więc gry sprzed 5 lat nadal mogą mieć zaporowe wymagania do 1440p lub 2160p. Wiedźmin 3 ma 6.5 roku, a żeby grać w 4K60 to trzeba mieć drogiego kompa. Takich sytuacji nigdy nie powinno być. Starsze gry powinny śmigać bez problemów na średnich nowych kompach. Średnia półka kart graficznych to 200-300$. Czyli dzisiaj pusta półka, bo takich nowych kart po prostu nie ma.

[kadajo 20840]

Jak się siedzi na internecie czy ogląda redita zamiast grać to potem ma się wrażenie ze każda gra to jeden wielki bugfest. Taka jest prawda.

Edytowane 17 Listopada 2021 przez kadajo

[joloxx9 2247]

Miałem napisać podobny temat, ale jako forumowy "hejter" który ciśnie po grach za błedy zamiast je łykac jak pelikan zostałbym pewnie zrugany za to że nie umiem na siłę czerpać przyjemności z tych crapów. 

Ogólnie to nie wiem czy doszliśmy do dna, bo to jest tylko i wyłącznie wina samych graczy. Firmy jak to firmy, stawiają na zysk i nie ma ich za co bronić, problemem jest to że to MY społecznośc graczy, ciągle akceptuje ten fakti jest skłonna płacić za takie półprodukty, alphy, early accesy , czy nawet dopłacić 50/100% więcej by zagrać raptem kilka dni wcześniej. Era konsumpcjonizmu pełną gębą.

Czy ten trend się zmieni to cięzko powiedzieć, sam nie dysponuje niczym a po niektórych wybrykach( jak np. Batman Arkham city na PC, czy cyberpunk 2077) myslałem że przynajmniej część wydawców poszła po rozum do głowy... Ale to oni mają odstęp do danych i statystyk i najwyraźniej lepiej wydać półprodukt bo i tak kasa się będzie zgadzać. Głosowanie portfelem to jedyna opcja, choć wątpie by procent rozsądnych graczy był jakiś duży. Szczególnie jak się sypnie monetami jutuberom czy innym strimerom, wtedy dzieciarnia(mentalna) rzuca się na każde guano, dobry przykład New World, przeciętna gra nie oferująca NIC specjalnego. Prawie milion graczy tydzień po premierze, MMO nowej generacji, takie zajebiste MMO że niecałe 2 miesiące póxniej mają 70% spadek playerbase  

[azgan 9342]

Pamiętamy ?

Guerrilla Interactive przyznaje, że Horizon Zero Dawn na PC ma problemy i obiecuje wydać poprawkę https://ithardware.pl/aktualnosci/studio_przyznaje_ze_horizon_zero_dawn_na_pc_ma_problemy_i_obiecuje_wydac_aktualizacje-13028.html

Pecetowy Batman: Arkham Knight wycofany ze sprzedaży https://www.komputerswiat.pl/gamezilla/aktualnosci/pecetowy-batman-arkham-knight-wycofany-ze-sprzedazy/rnkxtyq

Gracze krytykują Deus Ex: Rozłam Ludzkości - bugi i crashe https://www.purepc.pl/gracze-krytykuja-deus-ex-rozlam-ludzkosci-bugi-i-crashe

Ubisoft o błędach i problemach z Assassin's Creed: Unity https://www.gry-online.pl/newsroom/ubisoft-o-bledach-i-problemach-z-assassins-creed-unity/z115b27

Kotaku ujawnia dramat produkcji Anthem. Demo z E3 2017 było ściemą https://www.gry-online.pl/newsroom/kotaku-ujawnia-dramat-produkcji-anthem-demo-z-e3-2017-bylo-sciema/z01bebf

Kingdom Come: Deliverance zostanie naprawione do 2 tygodni. Twórcy znają problemy https://www.ppe.pl/news/56483/kingdom-come-deliverance-zostanie-naprawione-do-2-tygodni-tworcy-znaja-problemy.html

Wielkie problemy pecetowej konwersji GTA IV https://www.benchmark.pl/aktualnosci/wielkie-problemy-pecetowej-konwersji-gta-iv.html

itp., itd. Cyberpunk 2077 był po prostu punktem zwrotnym dla wielu osób gdzie powiedzieli dosyć ale faktycznie ostatnio jest tego więcej i częściej trafiają się takie przypadki.

 

 

[kadajo 20840]

1 minutę temu, joloxx9 napisał:

Miałem napisać podobny temat, ale jako forumowy "hejter" który ciśnie po grach za błedy zamiast je łykac jak pelikan zostałbym pewnie zrugany za to że nie umiem na siłę czerpać przyjemności z tych crapów. 

Ogólnie to nie wiem czy doszliśmy do dna, bo to jest tylko i wyłącznie wina samych graczy. Firmy jak to firmy, stawiają na zysk i nie ma ich za co bronić, problemem jest to że to MY społecznośc graczy, ciągle akceptuje ten fakti jest skłonna płacić za takie półprodukty, alphy, early accesy , czy nawet dopłacić 50/100% więcej by zagrać raptem kilka dni wcześniej. Era konsumpcjonizmu pełną gębą.

Czy ten trend się zmieni to cięzko powiedzieć, sam nie dysponuje niczym a po niektórych wybrykach( jak np. Batman Arkham city na PC, czy cyberpunk 2077) myslałem że przynajmniej część wydawców poszła po rozum do głowy... Ale to oni mają odstęp do danych i statystyk i najwyraźniej lepiej wydać półprodukt bo i tak kasa się będzie zgadzać. Głosowanie portfelem to jedyna opcja, choć wątpie by procent rozsądnych graczy był jakiś duży. Szczególnie jak się sypnie monetami jutuberom czy innym strimerom, wtedy dzieciarnia(mentalna) rzuca się na każde guano, dobry przykład New World, przeciętna gra nie oferująca NIC specjalnego. Prawie milion graczy tydzień po premierze, MMO nowej generacji, takie zajebiste MMO że niecałe 2 miesiące póxniej mają 70% spadek playerbase  

Zapominasz o jednej bardzo istotnej a wręcz krytycznej rzeczy. Ci gracze którzy grają zamiast ciągle narzekać po prostu dobrze się bawią a o to końcowo chodzi. I tyle w temacie to jest ta różnica miedzy tymi graczami co ciągle narzekają a tymi co po prostu grają. 

[lamparcicho 3064]

Godzinę temu, Jaycob napisał:

Jak to było? "Na konsolach wkładasz płytę i grasz".  

[joloxx9 2247]

6 minut temu, kadajo napisał:

Zapominasz o jednej bardzo istotnej a wręcz krytycznej rzeczy. Ci gracze którzy grają zamiast ciągle narzekać po prostu dobrze się bawią a o to końcowo chodzi. I tyle w temacie to jest ta różnica miedzy tymi graczami co ciągle narzekają a tymi co po prostu grają. 

Jak ktoś ma tak niewielkie oczekiwania że jak my kelner nasra na talerz i zje ze smakiem to o czym my rozmawiamy? Nieprzypadkowo wspomniałem o erze konsumpcjonizmu, masz iPhone 13 który ledwo się różni od 12 a i tak będzie turbo hitem sprzedaży a ludzie się będą cieszyć bo mają coś nowego, teraz nie chodzi o to by coś było dobre tylko by było więc im to wystarcza. 

Mają nowe bodźce które wpływają na nich wiec sprawa załatwiona. Żona pisała na ten temat doktorat, co prawda nie opierało się to na grach a głównie na jakichkolwiek zakupach i tym jaki wpływ na nas mają.

[kadajo 20840]

Ty chyba jesteś oderwany od rzeczywistości jak myślisz ze to dotyczy tylko nowych graczy. Jakie male wymagania ? Oni się po prostu dobrze bawią, myślisz ze by sie dobrze bawili gdyby się grę nie dalo grać? A takie są właśnie insynuacje tych narzekaczy co im się w dupach po przewracało jak zobaczą buga w grze. W grach zawsze były błędy, zawsze. Tylko dziś zamiast się z nich nabijać to część graczy milorodw sra pod siebie i robi z tego jakaś prywatna wojenkę. Ile gier wydają w roku ? A ile gier tak naprawdę jest w tak opłakanym stanie ze trzeba je zdjąć ze sklepów ? No ile vs ile ?

I żeby nie było ja nie akceptuje ani nie popieram stanu w jakim się branża znajduje ale tez nie kontrastuje tego co się dzieje i nie wymyślam bzdur typu w dzisiejsze gry nie da się grać tyle mają błędów. To jest dopiero bzdura.

Edytowane 17 Listopada 2021 przez kadajo

[caleb59 8292]

@kadajo szanuję Twoje zdanie i opinie ale proszę nie staraj się stawać w rozkroku jedną nóżką tu, a drugą tam bo w końcu dostaniesz kopa w jajca od jakiegoś wydawcy/developera i się skończy mleczna kraina - to jest tylko kwestia czasu, większość z nas przejechała się już dupą po nieheblowanej desce kupując coś na premierę i ja osobiście nie mam zamiaru niczego ubarwiać.

Edytowane 17 Listopada 2021 przez caleb59

[huudy 458]

4 godziny temu, dzb napisał:

Wszystko zapoczątkowane rok temu przez Cyberpunk.

chyba jakiś żart cały ten syf zaczął się dużo wcześniej, razem z rakiem Early Accessów z płatnym dostępem. Do tego preordery - debile nigdy się nie nauczą, więc takich ludzi mi nawet nie szkoda jak nie mogą odzyskać kasy.

  

Godzinę temu, kadajo napisał:

Zapominasz o jednej bardzo istotnej a wręcz krytycznej rzeczy. Ci gracze którzy grają zamiast ciągle narzekać po prostu dobrze się bawią a o to końcowo chodzi. I tyle w temacie to jest ta różnica miedzy tymi graczami co ciągle narzekają a tymi co po prostu grają. 

zwłaszcza Ci, co przez kilka dni nie mogli grać w grę SINGLE PLAYER, bo dostęp został im zabrany. MHM

  

43 minuty temu, kadajo napisał:

A ile gier tak naprawdę jest w tak opłakanym stanie ze trzeba je zdjąć ze sklepów

faktycznie, klepmy się po pleckach, że tylko kilka gier za grube setki milionów jest rocznie tak spieprzonych, że trzeba je wycofać Cieszmy się, że gry bez Day 1 patcha to już białe kruki.

Edytowane 17 Listopada 2021 przez huudy

[Element Wojny 11959]

Godzinę temu, kadajo napisał:

Jak się siedzi na internecie czy ogląda redita zamiast grać to potem ma się wrażenie ze każda gra to jeden wielki bugfest. Taka jest prawda.

Punkt widzenia od punktu siedzenia - moje osobiste, te zdecydowanie najgorsze doświadczenia:

Skyrim PS3 na premierę - po kilku godzinach game-breaking bug, 2-3 tygodnie czekania na patch.

Wiesiek 3 PC - po kilkudziesięciu godzinach gry game-breaking bug, przy opuszczaniu Skellige wywalało do pulpitu, po kilku tygodniach czekania na patch zacząłem grać od nowa. 

RDR2 PC na premierę - problem z launcherem, 2 tygodnie czekania na patch.

Kingdom Come Deliverance PC na premierę - totalnie niegrywalny, wywalało co parę minut, kilka miesięcy czekania.

Mass Effect Andromeda PC na premierę - pierwsze 2-3 tygodnie to był jakiś absurd - zwalone animacje, mnóstwo bugów i glitchy, totalna niedoróbka. 

Cyberpunk 2077 PC - w tym temacie powiedziano już chyba wszystko.

Deus Ex Mankind Divided PC  - DX12 totalnie niedziałający , DX11 ciągle się sypiący i zajeżdżający GPU - w tej grze naprawdę się bałem że mi się GPU zwali bo miałem takie temperatury że musiałem ustawiać wiatraki na 80%. 

 

To tak na szybko z pamięci, ale tych gier było o wiele więcej. Także wiesz kolego to nie jest tak że ludzie sobie wymyślają. 

 

Edytowane 17 Listopada 2021 przez Element Wojny

[kadajo 20840]

8 minut temu, caleb59 napisał:

@kadajo szanuję Twoje zdanie i opinie ale proszę nie staraj się stawiać w rozkroku jedną nóżką tu, a drugą tam bo w końcu dostaniesz kopa w jajca od jakiegoś wydawcy/developera i się skończy mleczna kraina - to jest tylko kwestia czasu, większość z nas przejechała się już dupą po nieheblowanej desce kupując coś na premierę i ja osobiście nie mam zamiaru niczego ubarwiać.

Wiesz co nie ubarwiam, tak przynajmniej mi się wydaje. Za długo już w tym siedzę i za dużo już widziałem czy doświadczałem.

Sprowadź wszystko do najprostszej opcji. Chcesz grać ? Jeśli Tak to graj. Jeśli nie to nie. Jeśli chcesz grać to miej świadomość ze na premiery dziś jest masa problemów. Czy trzeba na to narzekać ? Tak. Czy robić z tego jaks wojenkę czy krucjatę. Nie.

Jestem pewien na 100% ze jakby tych wszystkich narzekaczy odciąć od neta na rok czasu ale nie od gier to inaczej by śpiewali potem. Z drugiej strony wśród graczy jest na pewno masa osób które po prostu lubią narzekać i szukać dziury w całym, oni wręcz się źle czuja jak tego nie robią. No i później przychodzi taki na forum i pisze wykłady na temat tego jak gry się powinno robić.

I nie wymyślam sobie tego tylko mam znajomych i kolegów graczy i maja różne podejścia ale większość nie siedzi na forach i reditach tylko gra. I wiecie co ? Takich osób trzeba pytać o jakość danej gry bo oni nie są niczym ukierunkowani, nikt im nie płaci za wyrażanie opinii. Odpalają grę i grają a jak cos z gra naprawdę jest poważnie nie tak to wtedy nawet oni to zauważą i powiedzą ze tak być nie powinno.

W necie naprawdę coraz ciężej jest z tego szamba wyciągnąć jakaś opinie naprawdę warte uwagi czy prawdziwa. Wiec najlepiej przekonac sie samemu albo potpytac wlasnie kogos z bliskiego otoczenia komu ufamy.

[bleidd 2522]

Ten syf trwa od początku tej branży. Gothic 3 był w jeszcze gorszym stanie niż Cyberpunk, chodziło to fatalnie i miało błędy na każdym kroku. Divinity II Ego Draconis to była naprawdę dobra gra ale zabita przez zalew bugów i niedoróbki samego silnika, który był toporny, wymagający i ograniczony. Z trochę starszych Vampire the Masquerade: Bloodlines, z trochę nowszych AC: Unity, ME: Andromeda, Kingdom Come Deliverance. Co rusz wychodzi jakiś zabugowany potworek.

[Element Wojny 11959]

1 minutę temu, bleidd napisał:

Vampire the Masquerade: Bloodlines

Do dziś nie dałem rady jej ukończyć pomimo zastosowania nieoficjalnych patchy, łatek, rad z neta, przewodników itd. 3 razy instalowałem i odinstalowywałem zachowując save'y by to skończyć - niestety co kilkanaście minut pulpit i co druga zmiana lokacji też pulpit. 

[DjXbeat 2530]

2 minuty temu, kadajo napisał:

I nie wymyślam sobie tego tylko mam znajomych i kolegów graczy i maja różne podejścia ale większość nie siedzi na forach i reditach tylko gra. I wiecie co ? Takich osób trzeba pytać o jakość danej gry bo oni nie są niczym ukierunkowani

Jak myślisz skąd się biorą informacje o bugach, błędach na redicie czy innych forach? Odpowiem za Ciebie - od graczy, którzy mają z daną grą problem i w taki sposób przekazują informacje o jakości gry.

Pomyśl trochę zanim napiszesz coś bez sensu 

[kadajo 20840]

1 minutę temu, Element Wojny napisał:

Punkt widzenia od punktu siedzenia - moje osobiste, te zdecydowanie najgorsze doświadczenia:

Skyrim PS3 na premierę - po kilku godzinach game-breaking bug, 2-3 tygodnie czekania na patch.

RDR2 PC na premierę - problem z launcherem, 2 tygodnie czekania na patch.

Kingdom Come Deliverance PC na premierę - totalnie niegrywalny, wywalało co parę minut, kilka miesięcy czekania.

Mass Effect Andromeda PC na premierę - pierwsze 2-3 tygodnie to był jakiś absurd - zwalone animacje, mnóstwo bugów i glitchy, totalna niedoróbka. 

Cyberpunk 2077 PC - w tym temacie powiedziano już chyba wszystko.

Deus Ex Mankind Divided PC  - DX12 totalnie niedziałający , DX11 ciągle się sypiący i zajeżdżający GPU - w tej grze naprawdę się bałem że mi się GPU zwali bo miałem takie temperatury że musiałem ustawiać wiatraki na 80%. 

 

To tak na szybko z pamięci, ale tych gier było o wiele więcej. Także wiesz kolego to nie jest tak że ludzie sobie wymyślają. 

 

Ale przecież od dawna wiadomo ze na premiere tak to wygląda. Dlaczego ciągle dajecie się na to nabrać albo jesteście tym zaskoczeni ?

Zrozumcie ze odkąd większość graczy ma dostęp do stałego łącza internetowego to dopracowanie gier do perfekcji spadło na dalszy plan bo wszystko teraz mogą ogarnąć patchami. O co im zrobicie ? Możecie po prostu nie kupować tych gier, a jednak dalej -> premiera "płacz" a i kompa modernizujecie żeby grać dalej, konsole nową kupujecie. Po co skoro jest taki kibel na rynku. 

Nawet najbliższy przykład CDPR i ich CP2077, i co ? Tylko jakaś wzmianka na temat nowego/starego wiedźmina i już się wszyscy jarają jakby w atmosferę wchodzili z prędkością 25 machow. No co jest? Zapomnieli już o CP2077 ??? I tak to z grubsza wygląda. Dlaczego ?

1 minutę temu, DjXbeat napisał:

Jak myślisz skąd się biorą informacje o bugach, błędach na redicie czy innych forach? Odpowiem za Ciebie - od graczy, którzy mają z daną grą problem i w taki sposób przekazują informacje o jakości gry.

Pomyśl trochę zanim napiszesz coś bez sensu 

Ale nie rozumiem, po co mi ta informacja. CO ty zamiast grać w grę to wchodzisz na redita zebu poczytać o bugach itd. ? Ja rozumiem ze ktoś sobie to ogląda dla beki, ale jak potem wkleja gdzie popadnie te bugi i płacze jak ta gra jest strasznie zepsuta no to sorki ale cos z głową nie tak.

[Element Wojny 11959]

2 minuty temu, kadajo napisał:

Ale przecież od dawna wiadomo ze na premiere tak to wygląda. Dlaczego ciągle dajecie się na to nabrać albo jesteście tym zaskoczeni ?

Nie wiem, to nie jak kupiłem BF2042 w pre-orderze  

2 minuty temu, kadajo napisał:

Nawet najbliższy przykład CDPR i ich CP2077, i co ? Tylko jakaś wzmianka na temat nowego/starego wiedźmina i już się wszyscy jarają jakby w atmosferę wchodzili z prędkością 25 machow. No co jest? Zapomnieli już o CP2077 ??? I tak to z grubsza wygląda. Dlaczego ?

Ja lubię takie wzmianki i jaram się nimi, ale też trzymam się tego że od CDPR nigdy więcej nie kupię nic w pre-orderze ani na premierę. Moje zaufanie stracili. 

[kadajo 20840]

Teraz, Element Wojny napisał:

Nie wiem, to nie jak kupiłem BF2042 w pre-orderze  

A ja kupiłem, bo najpierw spodobało mi się to co pokazali na GPT (tutaj jeszcze było ryzyko bo jednak to był trailer), potem zagrałem w bete i mi się podobało, grałem 10H trail i mi się podobało jeszcze bardziej. Rozumiesz co chce powiedzieć ?

[caleb59 8292]

6 minut temu, kadajo napisał:

Ja rozumiem ze ktoś sobie to ogląda dla beki, ale jak potem wkleja gdzie popadnie te bugi i płacze jak ta gra jest strasznie zepsuta no to sorki ale cos z głową nie tak.

Dobry przykład Far Cry 6 z wczoraj - gdybym nie podzielił się informacją tutaj na forum to wiele osób zaraz by pytało "co jest grane i czy u was też jest problem" tak więc błędne podejście - lepiej wiedzieć o istnieniu problemu niż nie wiedzieć i później mieć ewentualną przykrą niespodziankę.

[Element Wojny 11959]

8 minut temu, kadajo napisał:

Ale nie rozumiem, po co mi ta informacja. 

Sorry ale teraz pierdzielisz bez sensu. Jak to po co ? By przypadkowi ludzie którzy nie mają takich informacji jak Ty czy ja nie władowali się w maliny ? 

Nie każdy gracz biega po forach czy redditach, ale każdemu graczowi który legalnie kupuje gry należy się z tego powodu szacunek i ma prawo wiedzieć w jakim stanie jest produkt który chce zakupić. Gdyby mnie ktoś poinformował jak naprawdę sprawy się mają z tą czy tamtą grą to oszczędziłbym sobie wielu nieprzyjemności. 

Edytowane 17 Listopada 2021 przez Element Wojny

[DjXbeat 2530]

10 minut temu, kadajo napisał:

Ale nie rozumiem, po co mi ta informacja. CO ty zamiast grać w grę to wchodzisz na redita zebu poczytać o bugach itd. ? 

Jeżeli nie jest CI potrzebna ta informacja to po co pytać się innych osób o stan gry, cytuję Twoją wypowiedź. 

Cytat

Takich osób trzeba pytać o jakość danej gry bo oni nie są niczym ukierunkowani, nikt im nie płaci za wyrażanie opinii.

Jaką Ty widzisz różnicę po między tymi źródłami informacji? Bo ja żadną. I jedna i druga wyrażona jest przez graczy. 

Edytowane 17 Listopada 2021 przez DjXbeat