Przesiadka na 12 gen. Intel z 6. gen.

[Marsu 0]

Siemka,

planuję po 7 latach przesiąść się z intela 6 generacji (i5-6600k) na 12 generację.

Podpowiecie może, czy nie jest to trochę przepłacanie za taką konfigurację w stosunku do wydajności (a raczej jak wielkie jest to przepłacenie ? - jak już robić kompa w moim wydaniu to na top podzespołach ale z głową...)

- Płyta: Gigabyte Z690 AORUS PRO DDR5 ~ 1400-1500 zł.

- Procek: Intel i7 12700KF ~ 1900 zł.

- RAM: Kingston Fury beast 1x 16GB 5000-6000 MHz ~ 800-1000 zł. (W przyszłości druga taka sama kość)

To miałoby współpracować z RTX AORUS 2070 Super, które już mam. W obecnej konfiguracji procesor przestał wyrabiać mimo podkręcenia.

Czy do tej konfiguracji przypasuje chłodzenie bequiet Dark Rock 3 Pro, które już mam? W przyszłości wjedzie pewnie customowe chłodzenie wodą.

 

[kalderon 5910]

DDR5 to kompletny odjazd nie mający kompletnie żadnego sensu chyba że palisz pieniędzmi w pozłacanym kominku.

Różnica w wydajności między 12600KF a 12700KF nie jest duża.

Twoje chłodzenie nie wspiera gniazda LGA1700, be quiet nie oferuje tez zestawu montażowego. Jeśli wspiera LGA1200 to być może zadziała na płytach Asusa (o ile nie będzie kolizji z wysokimi radiatorami) bo one mają podwójne otwory montażowe.

[Marsu 0]

Widziałem na testach, że DDR5 i jej wysokie taktowania i duża przepustowość nie ma znaczącego wpływu na wydajność, jednak może to furtka na przyszłość (być może wymagane jest wdrożenie jakiś nowych rozwiązań programowych) albo to zwykły skok na kasę? Chyba że za parę lat taka przepustowość zapewni komfort wczytywania tekstur ówczesnych gier? Różnica w cenie za kość 1x16 GB 2 lub 3 krotnie mniejsza na korzyść DDR4. Trudny wybór trochę, zwłaszcza na kilka lat. Wolałbym teraz przepłacić niż potem żałować, ale takie podejście też nie musi się sprawdzić (chyba, że zacznę palić pieniędzmi w pozłacanym kominku). W przypadku przesiadki po DDR4 na DDR5 wyjdzie nowa pływa + RAM, też trochę to by mogło kosztować, ale RAM chyba nigdy nie grał takiej roli w rozrywkowych zastosowaniach?

Aktualnie bequiet wypuścił Dark Rock Pro 4, które wygląda niemal identycznie jak Dark Rock Pro 3, które ja mam - czy możliwość montażu danego radiatora na procesorze to kwestia tylko rozstawu śrub montażowych czy czegoś jeszcze?

 

 

[kalderon 5910]

To jest furtka na bardzo odległą przyszłość. Na tak odległą że gdy DDR5 w końcu stanieją to bardziej się będzie opłacało kupić teraz płytę+RAM DDR4 i zamienić potem na DDR5 niż teraz kupić przedrożone DDR5 a potem kupować jeszcze raz za 1/3 ceny. Finansowo się bardziej opłaca pozostać na DDR4.

Kwestia montażu chłodzenia rozbija się o cały zestaw montażowy między radiatorem i płytą. LGA1700 to nie tylko inny rozstaw otworów ale też inna wysokość osadzenia procesora. Płyty Asusa mają otwory pasujące do LGA1200 (więc można stosować starsze chłodzenia) ale trzeba się upewnić że zestaw montażowy ma wystarczającą elastyczność na wysokość aby odpowiednio przylegać do procesora. Oraz czy ominie radiatory sekcji zasilania które są wysokie i blisko gniazda.

[haryyy 68]

2 godziny temu, Marsu napisał:

Siemka,

Siema,dałbym sobie spokój z ddr5 a mobo jakieś tanie msi

12700k jak najbardziej bo 8 rdzeni P

[Marsu 0]

Okej. Czuję się przekonany do pozostania na DDR4.

A idąc za głosem rozsądku. Czym kierować się przy wyborze płyty głównej? Mocna sekcja zasilania procesora to tylko zapewnienia producenta, czy jakiś parametr, który można porównać. Nastawiony jestem na topkę tj. napewno ten najlepszy chipset Z690, tylko co dalej, który asus, który gigabyte itd. 

 

Cytat

mobo jakieś tanie msi

Jak się to ma do możliwości OC. Na obecnym sprzęcie (widocznym w stopce) mocno grzała się sekcja zasilania po OC, a nie była to niska półka. Przyszłościowo chciałbym być bardziej do przodu z tym.

Edytowane 19 Stycznia 2022 przez Marsu

[kalderon 5910]

Praktycznie wszystkie płyty Z690 mają dobre sekcje zasilania, bez problemu zasilają 12900K. Tak naprawdę do wszystkiego starczy MSI Z690-A Pro, obecnie w promo w X-komie za 799zł. Tylko że ma podstawowy układ audio, jak chcesz lepszy to najtaniej (ok. 1050zł) znajdziesz go w Gigabyte Z690 Gaming X, 200zł więcej kosztuje MSI Z690 Torpedo.

Ale - one nie mają uniwersalnych otworów montażowych chłodzenia, potrzebny jest zestaw montażowy do LGA1700. To domena Asusa który przyoszczędził i lepsze audio jest dopiero w modelach Strix od 1700zł (pierwszy raz seria TUF nie dostała lepszego audio, mają je TUFy pod AMD za 550zł), chyba że nie jesteś wymagający to wtedy Asus Prime Z690-P D4 (950zł).

OC nie ma sensu, zyskasz 2% wydajności przy wzroście zużycia prądu o 30%.

[Dirian 2662]

5 godzin temu, kalderon napisał:

(pierwszy raz seria TUF nie dostała lepszego audio, mają je TUFy pod AMD za 550zł)

TUF-y na B560 / B450 też miały słaby kodek audio, więc nie do końca pierwszy raz. 

[Kyle_PL 3761]

12 godzin temu, kalderon napisał:

Różnica w wydajności między 12600KF a 12700KF nie jest duża.

Może się skończyć jak przypadek i5 i i7 np. 7 generacji. Czyli jak gry zaczną efektywniej używać więcej rdzeni, to przewaga nie będzie taka pomijalna. Czy tak będzie - wyjdzie w praniu,

10 godzin temu, Marsu napisał:

 (być może wymagane jest wdrożenie jakiś nowych rozwiązań programowych)

Nie bardzo, sadząc po tym jak przechodziliśmy z SDRAM na DDR, z DDR na DDR2, z DDR2 na DDR3 i tak dalej.

DDR5 będą sensowne, jak będą tak z 2x tańsze.

10 godzin temu, kalderon napisał:

To jest furtka na bardzo odległą przyszłość.

Jeszcze się okaże, że jak przyda się dzisiaj kupione DDR5 na nowym PC, to standardem będzie DDR5 6400(XMP 8000), a różnica wydajności między 4800(XMP6000) a 6400(XMP8000) będzie 16% w realnym użytku, więc byłaby spora strata na "starych DDR5". ... czyli i tak RAM do wymiany.

Edytowane 20 Stycznia 2022 przez Kyle_PL

[Dirian 2662]

4 minuty temu, Kyle_PL napisał:

Może się skończyć jak przypadek i5 i i7 np. 7 generacji. Czyli jak gry zaczną efektywniej używać więcej rdzeni, to przewaga nie będzie taka pomijalna. Czy tak będzie - wyjdzie w praniu,

Tak to się na pewno nie skończy, bo tam była różnica 4c/4t vs 4c/8t. Brak tych dodatkowych wątków zabijał i5 w nowych grach.

W 12 gen w jednym i drugim CPU mamy dużo wątków, więc współczesny i5 będzie tak samo długowieczny jak i7 (w grach).

[Pioy 1558]

5 godzin temu, kalderon napisał:

Praktycznie wszystkie płyty Z690 mają dobre sekcje zasilania, bez problemu zasilają 12900K. Tak naprawdę do wszystkiego starczy MSI Z690-A Pro, obecnie w promo w X-komie za 799zł. Tylko że ma podstawowy układ audio, jak chcesz lepszy to najtaniej (ok. 1050zł) znajdziesz go w Gigabyte Z690 Gaming X, 200zł więcej kosztuje MSI Z690 Torpedo.

To lepiej kupić E10k jeśli mowa o stereo a szczególnie słuchawkach. 

 

8 minut temu, Kyle_PL napisał:

Może się skończyć jak przypadek i5 i i7 np. 7 generacji. Czyli jak gry zaczną efektywniej używać więcej rdzeni, to przewaga nie będzie taka pomijalna. Czy tak będzie - wyjdzie w praniu,

Tylko że i7 wtedy miało 100% więcej wątków, teraz o 33%. I do tego w czasach 7 gen było już wiadomo, że czas 4c4t się kończy i dawanie takiej i5 to ponury żart. Teraz są znowu takie czasy jak za Sandy Bridge, kolejne gen (do gier) potrzebują single core. 

[Kyle_PL 3761]

Dodam, że nawet jak by tak się skończyło, to znacznie mniej intensywnie, niż w przypadku 4/4 vs 8/8 (zrównoleglanie w grach nie jest takie łatwe, z logicznego punktu widzenia - to nie jest tak prosto jak przy jakimś renderowaniu kafelkowym Cinebench23, gdzie maszynowo dowolną ilość wątków można efektywnie zająć).

[Marsu 0]

Coś takiego zmontowałem:

+ jakieś chłodzenie do kupienia, albo znalezienie zestawu montażowego na Dark Rock Pro 3.

+ AORUS 2070 S, którego mam.

Będzie to działać? Coś warto poprawić? Te RAMy powinny być na pamięciach samsunga.

[Dirian 2662]

Obudowa zabudowany front, do tego brak wentylatorów w zestawie.

Wolałbym np. https://www.morele.net/obudowa-lian-li-lancool-205-mesh-argb-czarna-8387223/ czy https://www.morele.net/obudowa-silentiumpc-regnum-rg6v-evo-tg-argb-spc262-5941314/ lub https://www.morele.net/obudowa-corsair-275r-airflow-tg-cc-9011181-ww-6331502/

RAM w tych parametrach to na pewno nie Samsungi B-Die, może wyżej taktowane modele są na kościach Samsunga.

 

 

[Kyle_PL 3761]

Godzinę temu, Marsu napisał:

 Coś warto poprawić? Te RAMy powinny być na pamięciach samsunga.

Nie wiem jak często zmieniasz PC, ale 16GB RAM wystarcza (przynajmniej mi) do wszystkiego dzisiaj. Ten stan może nie potrwać długo (czyt.: 16GB RAM niebawem może być dla Ciebie mało)

Edytowane 20 Stycznia 2022 przez Kyle_PL

[Marsu 0]

Za obudową od gigabyte przemawia dla mnie sztos design. Chociaż chciałbym to ocenić na żywo. Jakieś tam otwory boczne są na froncie, tak jak w moim obecnym Fractal Design Define S.

Chyba faktycznie trochę się rozminąłem z prawdą z tymi pamięciami od samsunga. Korzystając z tej wyszukiwarki https://benzhaomin.github.io/bdiefinder/ to przedstawione modele praktycznie są niedostępne. Czy przykładać większą wagę do producenta pamięci? Na innym temacie na tym forum twierdzono, że 3600 MHz i CL16 to złoty środek ceny i wydajności. Czy warto brnąć w >4000 ?

Ramu w przyszłości chciałbym mieć 32 GB. Ale czy ma znaczenie, że to będzie 4x 8 GB zamiast 2x 16 GB ?

[kalderon 5910]

Nie warto brnąć w pamięci 4000+, do tego platforma Alder Lake jest skopana (wadliwe BIOSy) i jest masa problemów z uruchamianiem szybkich pamięci w 4 kościach.

[Marsu 0]

4 minuty temu, kalderon napisał:

Nie warto brnąć w pamięci 4000+, do tego platforma Alder Lake jest skopana (wadliwe BIOSy) i jest masa problemów z uruchamianiem szybkich pamięci w 4 kościach.

Sugerujesz że lepiej kupić 2x 16 GB niż 4x 8 GB przy 3600 MHz?

[wrobel_krk 1274]

Teraz, Marsu napisał:

Sugerujesz że lepiej kupić 2x 16 GB niż 4x 8 GB przy 3600 MHz?

Na pewno