Forza Motorsport - wątek zbiorczy PC, XSX

[Ronson 2180]

Dzięki. Tak samo zrobię. 

[kadajo 20838]

1 godzinę temu, maras2574 napisał:

Bardzo mocno widoczne. U mnie coś takiego, ale dużo mniejsze. Nagrałem filmiki, ale średnio na nich to widać

60 fps 72 fps 144 fps

Tak, mam właśnie ustawione 144Hz

Może to zależy też od gry 

W sumie na pewno zalezy od gry, moze zależeć też od tego czym blokujesz FPS, to ciężki temat i jak pisze @Ronson zależy też od percepcji osoby i jej tolerancji, patrząc na te filmiki co podesłałeś to jak dla mnie najbardziej płynny jest paradoksalnie ten z 60 fps ale to zapewne już sprawka YT.

4 godziny temu, Ronson napisał:

grałeś padem?

Tak

[Ronson 2180]

Nagranie może mieć inny framerate niż ten idący na monitor, a YT nie obsługuje niestety ponad 60fps. (Można zrobić 1.25x, 1.5x czy 2x aby tą sztuczką uzyskać np. 120fps co zadziała jeśli materiał nagraliśmy w 50% slow motion)

@kadajo
120Hz na myszce czuć jakoś milion razy wyraźniej niż na padzie, więc tutaj też może być jakaś różnica. Ja i koledzy wcześniej pisaliśmy, że na kółku wyraźnie czuć. Na padzie to grałem w 120fps tylko w GRIDa z 2008 ale ten niepoprawnie obsługiwał sterowanie w 120fps, więc w sumie to jakbym nie grał

[kadajo 20838]

No ale tak jak pisałeś to zależy od osoby, dla jednej to będą jakieś kosmiczne różnice a dla innej to nie będzie miało żadnego znaczenia. Nie mam kółka ale mam myszkę, tak na wyższych FR jest lepiej ale nie ma to dla mnie takiego znaczenia. Może mam za niskiego skila, na szczęście nie przeszkadza mi to dobrze się bawić. A tylko to się ostatecznie liczy, jak dla mnie przynajmniej.
Tak jak pisałem wcześniej, dla mnie liczy się przede wszystkim gra, jeśli osiąga stale i stabilne 60 fps dla mnie to wystarczy. 
Dlaczego ?
Może dlatego, że jest to bardzo proste do osiągnięcia, najmniej problematyczne, dla mnie wystarczające, zapewne kombinacja wszystkiego po trochu.

[Ronson 2180]

Bez uszczypliwości napiszę: może z takim podejściem lepiej kupić konsolę?
Rozumiem postawę, bo rozumiem, że czasem po robocie masz 40 minut, planujesz, że to będzie jedyne 40 minut w tej dobie warte przeżycia, a tu z tych 40 minut zostaje 5, bo 35 poszło na użeranie się z patchem, złą wersją sterowników, zakładaniem konta, szukaniem rozwiązania na problem z grą i tak dalej.

PS. Zamówisz kuriera w dwie strony (nie chodzi o koszt, ale o zabawę z tym, ja i tak NIENAWIDZĘ pakować paczek do wysyłki, więc musi być ból rozłożony równo ) to Ci podeślę kółko na miesiąc. I tak nie mam możliwości grania. G27. FH8 nawet ma support. Jak coś to wal na priv.

Edytowane 25 Sierpnia 2023 przez Ronson

[kadajo 20838]

A po co mi konsola.

Ja nie mam żadnych problemów z PC, potrafię go ogarnąć i nawet nie pamietam kiedy sprawiał mi jakieś większe problemy.

A poza tym na konsoli tez możesz przyjść po pracy i zamiast grac to pobierać patcha przez godzinę, nawet to się częściej zdarza niż na PC.

Miałem kiedyś kółko ale nie "wkręciłem się" ze tak napisze. Wole pada.

[Ronson 2180]

Konsole chyba mają mechanizmy, że konsola sama się włączy w tryb "włączona, ale nie do końca" i sobie pobiera w tle co trzeba. Nie wiem jak to działa, bo PS4 przeskoczyłem (taką NOWĄ GENERACJĘ z procem z tableta to se mogą wsadzić gdzie patch nie dociera) a PS5 miałem przez chwilę doslownie (2 gierki "must play" i nara więc nie bardzo się orientuję. 

[maras2574 2849]

6 godzin temu, kadajo napisał:

patrząc na te filmiki co podesłałeś to jak dla mnie najbardziej płynny jest paradoksalnie ten z 60 fps ale to zapewne już sprawka YT.

Albo sprawka tego, że dopiero przed nagrywaniem 60fps podniosłem bitrate w programie do nagrywania A może faktycznie YT. W każdym razie nie ma co roztrząsać, temat rzeka, każdy może widzieć to inaczej Zawsze we wszystko grałem w 60fps, od kiedy zmieniłem monitor na 144Hz, przeskoczyłem na 72fps

7 godzin temu, Dominix1910 napisał:

jezdzilem GB teraz, i w pewnym momencie dalem sobie locka na 59, ni uja tak jezdzic. ja blokuje w rtss i bez v-synca bo i tak g-sync dziala.

Jak gra ma możliwość blokady, to blokuję tu, jak nie, to RTSS 

[Dominix1910 751]

11 godzin temu, maras2574 napisał:

Albo sprawka tego, że dopiero przed nagrywaniem 60fps podniosłem bitrate w programie do nagrywania A może faktycznie YT. W każdym razie nie ma co roztrząsać, temat rzeka, każdy może widzieć to inaczej Zawsze we wszystko grałem w 60fps, od kiedy zmieniłem monitor na 144Hz, przeskoczyłem na 72fps

Jak gra ma możliwość blokady, to blokuję tu, jak nie, to RTSS 

Rtss bardziej wygładza fpsy/frametime niż blokada przez grę dlatego często z tego korzystam.

 

[mURdOcK 88]

W dniu 26.08.2023 o 00:03, kadajo napisał:

 

A poza tym na konsoli tez możesz przyjść po pracy i zamiast grac to pobierać patcha przez godzinę, nawet to się częściej zdarza niż na PC.

 

No nie. Xbox series pobiera aktualizacje do gier i do konsoli, nawet jak jest wyłączona i przy włączonym oszczędzaniu energii. Po prostu xbox włącza się o określonej godzinie na kilka minut (działa w tle), sprawdza czy są dostępne jakieś aktualizacje, pobiera je a potem wchodzi ponownie w tryb standby z poborem energii <1W.

Moim zdaniem jest to rewelacyjne rozwiązanie, bo na nic nie trzeba czekać. Nawet aktualizacje do konsoli pobierane są w taki sposób. 

[kadajo 20838]

Chyba że masz to wyłączone. Albo aktualizacja pojawiła się poza okienkiem w której konsola sama sprawdziła aktualizacje.

[mURdOcK 88]

Nie da się tego chyba wyłączyć, więc to zawsze działa. Da się za to ustawić konkretne godziny w jakich chcesz, żeby sprawdzało te aktualizacje w tle. 

U mnie te aktualizacje sprawdza codziennie, między 3 a 5 rano, bo widzę że wtedy pobór prądu skacze na kilka minut do 40W. Chyba że jakąś aktualizację zaczyna pobierać, to wtedy do tych 40W skacze np. na pół godziny, zależy jak duża jest aktualizacja. 

Edytowane 28 Sierpnia 2023 przez mURdOcK

[Everyman 1526]

W dniu 25.08.2023 o 23:20, Zas napisał:

Ta FM8 zdaje się mieć fajną simcadową fizykę ciążącą w kierunku symulacji, pachnie na tym filmie PCARS 3 albo nawet Shiftem 2? No nie, to drugie może nie... (może to dobrze).

Ja tam widzę las a nie same drzewa. Dzięki zachłanności M$ do pc doszły pełne arcade i simcade i teraz człowiek może wybierać sporo tytułów od iRacing do PC3. A fM8 będzie pewnie gdzieś pośrodku.

I tak się nie da tak prosto podsumować gry co ma 400 aut skoro niektóre z nich prowadzą się jak karty a inne praktycznie tak samo jak wzory z innych gier. Do tego jeszcze dochodzą fabryczne setupy i mamy klasyczny miszmasz. W FM7 bardzo fajnie jeździ się autami klas GT, bo są w miarę dopracowane, za to te ze street racing to czysta zabawa losowa (np. ferrari są fajne, beemki są do bani).

W dniu 25.08.2023 o 13:59, kadajo napisał:

Jak napisałem nie podoba się to nie graj, teraz będziesz tutaj przez rok właził i pisał jaka ta FH8 jest głupia bo jest blokada klatek na 60 fps w MP, to ty może daj żyć tym którym to nie przeszkadza, daj im grac, daj im cieszyć się gra, po co tu włazisz i smęcisz ? Nie podoba ci się to idź graj w inna grę, po prostu.

w 60 da się grać. W simracing raczej wszyscy włączają pod 100, ale zejście do 60 to wystarczy kilkanaście okrążeń żeby się przyzwyczaić. Dla mnie na pewno nie powód, żeby zrezygnować z nowej części, bo szukam innych poprawek.

[Everyman 1526]

W dniu 25.08.2023 o 23:55, kadajo napisał:

Tak jak pisałem wcześniej, dla mnie liczy się przede wszystkim gra, jeśli osiąga stale i stabilne 60 fps dla mnie to wystarczy. 
Dlaczego ?
Może dlatego, że jest to bardzo proste do osiągnięcia, najmniej problematyczne, dla mnie wystarczające, zapewne kombinacja wszystkiego po trochu.

Akurat w FM7 testowałem różne kombinacje z moim monitorem 75fps było 102, było 89, 75, 60 i 55. Zdecydowanie najpłynniej wychodzi przy zablokowanych 60 nawet gdy w innych grach mam inaczej. Taki silnik graficzny po prostu i chyba będzie to samo w nowej grze. Ja mam w każdej ścigałce w zasadzie inaczej to ustawione ze względu na rendering, technikę AA i tak dalej. Zajmuje to kilka godzin, ale jak już się znajdzie dobry środek to i czasy okrążeń są lepsze, podkreślam nie tylko dzięki samym fpsom ale całej kombinacji.

W dniu 25.08.2023 o 08:31, galakty napisał:

Poza torami typowo GT (Monza i inne) to chyba najbardziej oblegany tor, także iks de 

A ja mam całkiem wylane na Nordschleife. Już mi się znudził i wolę zamiast tego 3 inne tory. Na początek zawsze powinna być mieszanka najbardziej znanych typu Nurburgring GP, Imola, Monza, RedBull, Mugello, Atlanta, Motown, Indianapolis itp. Za to autorskie tory MS to przy tych z GT nawet nie stały, tak to niestety już jest.

[Everyman 1526]

W dniu 25.08.2023 o 23:01, Dominix1910 napisał:

jezdzilem GB teraz, i w pewnym momencie dalem sobie locka na 59, ni uja tak jezdzic. ja blokuje w rtss i bez v-synca bo i tak g-sync dziala.

Dyskusja o fps w ścigałkach jest syntetyczna tj. ma niewiele wspólnego z praktyką. Możesz mieć 120fps z dużym input lagiem i będziesz miał problemy z utrymaniem auta na torze. Kolega zrobi sobie 59fps z najmniejszym możliwym lagiem i złapie auto dosłownie w ułamku sekundy jeżeli mu zacznie uciekać, jaki to manewr by nie był. Dzięki temu będzie mógł jechać na samej granicy przyczepności i uzyska lepsze czasy. Dlaczego niektórym to tak trudno zrozumieć to nie wiem.

[kadajo 20838]

No jak dlaczego, bo przecież więcej FPS to płynniejszy obraz i potem w 60 fps nie da się już nigdy grać

[Ronson 2180]

Dlaczego 120 to z dużym lagiem a 59fps z małym? A nie można 120 z też małym?

 Jeszcze raz powtórzę:

- to nie wymiataczom, sim racerom zrobi największą różnicę!

- a jeśli zrobi, to pewnie i tak nie dostrzegą, bo wyszłoby przy popełnieniu błędu jaki robią raz na tydzień

- to nie o wyniki chodzi i nikt nie mówi, że 120fps poprawi kiepskiego zawodnika do poziomu dobrego zawodnika. To początkujący najwięcej zyskają na mniejszym input lagu, bo szybciej się nauczą jechać pełnią swoich możliwości

- nie czuć laga  =/= nie przeszkadza (tyczy wszystkiego, nie tylko ścigałek, a nawet gier typu Devil May Cry na padzie) 

- jeszcze istnieje kwestia jakości obrazu w ruchu i nawet jak ktoś uważa, że dla niego to nieprawda, to chyba łatwo zrozumieć, że dla kogoś innego to może być prawda, że daje to znaczną, a czasem wręcz kolosalną różnicę w tym jak bardzo gra bawi. Ja rozumiem, że 99% ludzi uważa, że nie robi to żadnej różnicy, ale może chociaż pozwólmy tym, którzy tą różnicę widzą i czują, mieć własne zdanie. Nie chciałem wchodzić w ten temat, więc mam nadzieję, że takie ujęcie tego pod-pod-tematu nie otworzy tej puszki Pandory na nowo

 

PS. Nawet jeśli da się w grze uzyskać mniejszy input lag kominując, to czemu zakładamy, że każdy gracz PC wie co to tripple buffering, wie o różnicach w v-sync pomiędzy "w grze" a "w sterach" lub "pseudo v-sync" (ograniczenie klatek), ale nie możemy zakładać, że gracz na PC ma monitor 120Hz i chciałby z niego korzystać, a nie kisić się w 60 bo developer dał Dudy?
 

3 godziny temu, Everyman napisał:

w 60 da się grać. W simracing raczej wszyscy włączają pod 100, ale zejście do 60 to wystarczy kilkanaście okrążeń żeby się przyzwyczaić. 

O tym pisałem sto razy. Bardzo dobry kierowca będzie jechał dobrze z dużym input lagiem, bo potrafi brać na to poprawkę. Ja miksując youtubem (używam tylko Youtube do wywoływania dźwięku klawiszami 1-9 na klawiaturze) też potrafię zrobić w ten sposób lepszy efekt niż inni, bo potrafię do pewnego stopnia brać poprawkę na to, że usłyszę dźwięk z ogromnym opóźnieniem. Ale to nie znaczy że potrafiłbym robić porządny miks jak youtuber miksujący na telefonie i potrafiący po mistrzowsku opanowywać opóźnienie, przy którym ja bym nie dał rady wyjść poza 2 sekundy bez wylecenia z rytmu. I nie znaczy to, że bez input laga nie "grało" by mi się dużo, dużo lepiej. 
Gość z nami grał w Batla 4, co grał przy 35fps na starym lapie. I był zawsze najlepszym graczem w drużynie. I to nie znaczy, że 35fps jest spoko, bo jakiś wybitnie dobry gracz sobie z tym poradzi i nie narzeka. 
To jest temat rzeka na temat "da się przyzwyczaić" czy "nie przeszkadza mi to" więc jak kto inny narzeka i chce lepiej to na pewno wydziwia. Tyczy to nie tylko responsywności, ale też jakości obrazu w ruchu i.. miliona innych rzeczy, poza grami. Od komfortu jazdy autem, przez sprzęt audio, a na kulinariach kończąc. Ludzie mają często problem z rozumieniem innych punktów widzenia, a każdy odmienny od własnego od razu na dzień dobry postrzegają negatywnie, przez co np. wypowiedź "wolę lepiej" odbierają jako "marudzenie".  

[lpcl 2141]

Te dyskusje prosów w tym temacie przypominają mi czas jak grałem w mp w halo 5 i grałem 1 v 1 z kolesiem bez ręki (jak się potem dowiedziałem) i całkiem dobrze sobie radził. Tak więc są typy co przechodzą soulsy na matach do tańczenia i nie wpisują, że przez 0,1 sek. to grać się nie da. xd

[maras2574 2849]

 

 

 

 

[Zas 1190]

Tylko 20 torów na początek. No tak średnio powiedziałbym... 

[Halfi 20]

Coraz gorzej to graficznie wygląda względem pierwszych trailerów 😂 to samo było w FM 7, tylko teraz nie dam się drugi raz nabrać na pre order.

[kadajo 20838]

FM7 ma 32 lokacje z tego co naliczyłem (nie wiem ile miała na premierę), ale teraz jak tak w nią gram to mam wrażenie ze ciągle jeżdżę na 5 torach tylko 🤣

[Big_Elvis 60]

12 minut temu, kadajo napisał:

FM7 ma 32 lokacje z tego co naliczyłem (nie wiem ile miała na premierę), ale teraz jak tak w nią gram to mam wrażenie ze ciągle jeżdżę na 5 torach tylko 🤣

Zobacz serwery AC/ACC, to nie tylko wrażenie. W obiegu jest tylko kilka torów do tego bez zmiennych warunków pogodowych (acc)

Boli brak Nurburgring Nordschleife w FM8, jak oni mogli to pominąć na premierę? Najważniejszy tor, który jest ciągle w top3 w AC i o który jest największy płacz w ACC.

Brands Hatch też nie będzie, a to fajny szybki i ciasny tor, pierwsze okrążenia definitywnie separują ludzi i casuali.

[slawoPC 240]

43 minuty temu, Halfi napisał:

Coraz gorzej to graficznie wygląda względem pierwszych trailerów 😂 to samo było w FM 7, tylko teraz nie dam się drugi raz nabrać na pre order.

Downgrade pod konsole jak zawsze

[Halfi 20]

6 godzin temu, Big_Elvis napisał:

Zobacz serwery AC/ACC, to nie tylko wrażenie. W obiegu jest tylko kilka torów do tego bez zmiennych warunków pogodowych (acc)

Boli brak Nurburgring Nordschleife w FM8, jak oni mogli to pominąć na premierę? Najważniejszy tor, który jest ciągle w top3 w AC i o który jest największy płacz w ACC.

Brands Hatch też nie będzie, a to fajny szybki i ciasny tor, pierwsze okrążenia definitywnie separują ludzi i casuali.

Nie zdziwi mnie jak Nurburgring będzie płatny xD