msi z690 a pro - 5 dysków, kombinacje raid

[Under555 8]

Hej, chcę się poupewniać z pewnymi rzeczami bo nigdy przenigdy nie miałem z tym do czynienia.

 

Będę chciał podpiąć do płyty głównej z690 a pro ddr4 od MSI następujące dyski

1x Samsung 970 pro 1TB nvme

1x Samsung 960 Pro 1TB NVME

1x Samsung 850 Pro 1TB Sata

no i to standardowo

ale poza tym chcę zrobić miejsce na backup i mam 2x 2TB Samsung F4 3.5cala (5400rpm) i potrzebuje z tych dysków zrobić RAID(chyba to RAID1) czyli zamiast mieć 4TB dostępne to chcę mieć 2TB sklonowane dla bezpieczeństwa.

 

Czy moja płyta główna da radę to wszystko wykonać?

2x nvme z max prędkością

1x ssd sata normalnie

2x hdd zwykłe ale w RAID

 

No i jak i z poziomu czego tego RAIDa się ustawia? z poziomu biosu? a jak z bezpieczeństwem tych danych?

1. co jakby płyta padłą? 

2. co jakbym bios zresetował (bo bsody, bo coś źle oc poszło itd) ?

3. i finalnie - czy coś się będzie przegrzewało/wybitnie męczyło jaki takowy RAID będę chciał mieć?

[Kyle_PL 3761]

Na Z690 nie powinno być najmniejszych problemów z maksymalną wydajnością wszystkich tych dysków razem wziętych.

RAID jak robiłem na jakiejś płycie, to zawsze z poziomu BIOS/UEFI.

Przy RAID1 (mirror) jak padnie płyta, to dane nietknięte (nawet raz tak miałem).

Edytowane 24 Marca 2022 przez Kyle_PL

[Bono[UG] 1920]

12 godzin temu, Under555 napisał:

ale poza tym chcę zrobić miejsce na backup

Backup w tym samym komputerze, to tak mało backup.

Jak nie potrzebujesz tych 2TB w komputerze pod ręką, to IMO lepiej zainwestować w stację dokującą i robić 2 kopie na tych 2 dyskach.
Będzie bardziej pracochłonne w użyciu, będzie trudniej utrzymać synchronizację danych ale zapewnia separację od działającego komputera. Awaria zasilania, wirusy, błędy systemu plików, błędy użytkownika nie przeniosą się automatycznie na dyski z kopiami.
Jak się kopiuje na jeden dysk, to w razie problemów jest jeszcze druga kopia, błędy nie zreplikują się w macierzy.

50 minut temu, Kyle_PL napisał:

Przy RAID1 (mirror) jak padnie płyta, to dane nietknięte (nawet raz tak miałem).

A ja znam przypadek jak błąd systemu plików wywalił dane z takiej macierzy.

[Under555 8]

W dniu 24.03.2022 o 14:19, Bono[UG] napisał:

Backup w tym samym komputerze, to tak mało backup.

Jak nie potrzebujesz tych 2TB w komputerze pod ręką, to IMO lepiej zainwestować w stację dokującą i robić 2 kopie na tych 2 dyskach.
Będzie bardziej pracochłonne w użyciu, będzie trudniej utrzymać synchronizację danych ale zapewnia separację od działającego komputera. Awaria zasilania, wirusy, błędy systemu plików, błędy użytkownika nie przeniosą się automatycznie na dyski z kopiami.
Jak się kopiuje na jeden dysk, to w razie problemów jest jeszcze druga kopia, błędy nie zreplikują się w macierzy.

A ja znam przypadek jak błąd systemu plików wywalił dane z takiej macierzy.

 

Właśnie właśnie, backup mieć zewnętrzny pewnie lepiej by było.

Te dane w 99% czasu i tak byłyby nietykane, co jakiś czas tylko bym coś na na nie wysłał a dosłownie przez 2h w tygodniu odtwarzałbym z tych backupowych dysków nagrania video i tyle.

 

Ogólnie to tak - NASy odpadają bo nie chcę nasa a poza tym drogo to wychodzi.

Pisalem do supportu WD bo mają by book duo i drugi model jakiś EX2 czy jakoś tak - obydwa to obudowy na 2x3.5cala z RAIDami ale... usb w nich nie działa jak w przysłowiowym wd passport tylko jak w NAS czyli te obudowy i tak po sieci trzeba podłącząc wiec odpada.

Coś takiego jak obudowa zewnętrzna z raidem na 2 dyski właściwie nie istnieje... jest kilka  modeli (w tym jeden czy dwa na allegro) ale poczytałem opinie na necie i są mega mega słabe.

Unitek przykłądowo ma obudowę na 2 dyski z RAID ale na dyski 2.5calowe (ew. mógłbym swoje 3.5 sprzedać a 2.5 kupić) i bez żadnego wentylatora... no i nie wiem czy to by się nie grzało - pisałem z jednym kolesiem ,który to ma to mówił,że nie da się sprawdzić temp tych dysków z poziomu hw monitora itd bo po prostu tam chyba czujnika nie ma ale sama obudowa już trochę się nagrzewa.

Taki hub o którym Ty mówisz brzmi spoko ale... jeśli cały czas chcę mieć dostep do tych danych to nie wiem czy takie dwa dyski 3.5 surowo ustawione na stole będą dobre (kurz,temperatura) wiec nie wiem.

 

 

Także nie wiem jak to ogarnąć.

 

 

PS.siepomaga z Twojej stopki - ta zrzutka jest aktualna czy już zebrane ile trzeba?

 

[Bono[UG] 1920]

A trzeba upierać się przy raidzie?

10 godzin temu, Under555 napisał:

Te dane w 99% czasu i tak byłyby nietykane, co jakiś czas tylko bym coś na na nie wysłał a dosłownie przez 2h w tygodniu odtwarzałbym z tych backupowych dysków nagrania video i tyle.

Taki hub o którym Ty mówisz brzmi spoko ale... jeśli cały czas chcę mieć dostep do tych danych to nie wiem czy takie dwa dyski 3.5 surowo ustawione na stole będą dobre (kurz,temperatura) wiec nie wiem.

To to ma być backup, czy dodatkowy magazyn danych?
Widzę tutaj dwa sposoby wykorzystania, które się nie za bardzo pokrywają.

Do funkcji magazynu ciągle dostępnego lepszy będzie ten raid1 w komputerze.
Do funkcji magazynu od czasu do czasu, niezbyt często włączanego, może sprawdzić się obudowa zewnętrzna, podpięta do komputera ale włączana tylko w razie potrzeby.
Do funkcji backupu stacja dokująca wydaje się wygodniejsza. Robisz backup, to wkładasz dysk i włączasz. Kolejnym razem można wsadzić drugi dysk i na niego zrzucić kopię.

Czy na dyskach ssd, które masz w komputerze, nie mieszczą się wszystkie dane jakie chcesz mieć, że część chcesz trzymać na innych nośnikach?
Jeżeli się mieszczą, łącznie ze wspomnianymi filmami, to te dyski hdd można sprowadzić tylko do funkcji backupu i stacja dokująca wystarczy.
Jeżeli się nie mieszczą, to czy na 2TB hdd zmieścisz wszystko co chcesz zabezpieczyć? Ile jest danych do kopii zabezpieczających, a ile do zmagazynowania?

Wypadałoby się zdecydować jaką rolę te dyski mają spełnić. Czy przeważa funkcja magazynu, czy zabezpieczenia danych.

[Under555 8]

Dziekuje za odpowiedź, nie umiem tego profesjonalnie opisać ale chodzi o 

przestrzeń z plikami (w większości video) do której mam ciągły dostęp z poziomu mojego komputera (bez używania sieci internetowej) a w praktyce raz na kilka dni coś bym do tej przestrzeni dorzucał a tak to tylko odtwarzał nagrania video z tej przestrzeni.

Natomiast są do pliki video nie od odtworzenia - stąd pomysł na RAID, tak,żeby cała ta przestrzeń była bezpieczna 

 

Ewentualnie (tak mi teraz do głowy przyszło) można by zrobić to softwareowo czyli 1x 2TB dysk włożyć do komputera i na niego wrzucać pliki, z niego odtwarzać ale raz powiedzmy na 3 dni podpiąć dysk taki sam drugi w obudowie zewnętrznej i za pomocą jakiejś apki zrobić backup (pewnie są takie aplikacje ,które porównują zawartość dysków i to co jest na dysku wewnętrznym kopiują na dysk zewnętrzny.

 

Brzmi jakbym chciał to załatwić "okrężną drogą" ale chodzi o to ,że technicznych rozwiązań nie widzę,żeby to lepiej rozwiązać

bo wrzucenie dwóch dysków do kompa i spiecie ich w raid softem/biosem/windowsem nie jest w pełni bezpieczne bo jakieś bsody, przepięcie, aktualizacja biosu, przywracanie fabrycznych biosu bo coś OC nie pójdzie czy coś i dane mogą przepaść

a coś takiego jak dobra bezpieczna obudowa zewnętrzna na 2x3.5cala z raid nie istnieje bo albo są obudowy na to po usb ale więcej z tym problemów niż pożytku albo budowanie całej,drogiej infrastruktury NAS - pewnie bym to zrobił gdyby nie to,że sieć w domu mam "kulawą"

[Bono[UG] 1920]

W takiej sytuacji widziałbym to tak:
- jakiś dysk w komputerze (na tych ssd te filmy się nie mieszczą?)
- stacja dokująca i dwa dyski z kopiami, żaden raid, tylko dwie kopie

Jest natychmiastowy dostęp do danych, są dwie niezależne kopie zapasowe. W sumie masz 3 kopie i prawdopodobieństwo utracenia wszystkich jest małe.
Jak są bardzo, ale to bardzo ważne, to można dodać jeszcze jedną kopię ale musi być przechowywana w innej lokalizacji, to dodatkowo zabezpieczy przed zalaniem, pożarem, kradzieżą itp.

 

Jeżeli na ssd te filmy się nie zmieszczą, to proponuję jeden dysk wsadzić do PC, a drugi podłączać przez stację dokującą, ewentualnie zewnętrzną obudowę, na czas wykonywania kopii. Jeżeli się mieszczą, to oba hdd niech robią za dwie niezależne kopie.
Warto też pomyśleć nad dokupieniem trzeciego dysku. Te F4 nie są już najmłodsze, pewnie sporo godzin mają już wypracowane, więc mogą pojawiać się oznaki zużycia. Tutaj stacja dokująca będzie wygodniejsza od obudowy, bo łatwiej i szybciej się przekłada dyski, nie trzeba się bawić w śrubki, ciągłe wypinanie kabli itp.

[Under555 8]

W dniu 28.03.2022 o 09:31, Bono[UG] napisał:

W takiej sytuacji widziałbym to tak:
- jakiś dysk w komputerze (na tych ssd te filmy się nie mieszczą?)
- stacja dokująca i dwa dyski z kopiami, żaden raid, tylko dwie kopie

Jest natychmiastowy dostęp do danych, są dwie niezależne kopie zapasowe. W sumie masz 3 kopie i prawdopodobieństwo utracenia wszystkich jest małe.
Jak są bardzo, ale to bardzo ważne, to można dodać jeszcze jedną kopię ale musi być przechowywana w innej lokalizacji, to dodatkowo zabezpieczy przed zalaniem, pożarem, kradzieżą itp.

 

Jeżeli na ssd te filmy się nie zmieszczą, to proponuję jeden dysk wsadzić do PC, a drugi podłączać przez stację dokującą, ewentualnie zewnętrzną obudowę, na czas wykonywania kopii. Jeżeli się mieszczą, to oba hdd niech robią za dwie niezależne kopie.
Warto też pomyśleć nad dokupieniem trzeciego dysku. Te F4 nie są już najmłodsze, pewnie sporo godzin mają już wypracowane, więc mogą pojawiać się oznaki zużycia. Tutaj stacja dokująca będzie wygodniejsza od obudowy, bo łatwiej i szybciej się przekłada dyski, nie trzeba się bawić w śrubki, ciągłe wypinanie kabli itp.

Dzieki wielkie, już wszystko wiem co mam zrobić.

Finalnie będzie tak 

1 dysk w komputerze w obudowie i do niego ciągły dostęp z poziomu mój komputer

2 dysk jako kopia pierwszego 1:1 w obudowie zewnętrznej 

 

Dane takie absolutnie najważniejsze (200GB może max) będą na powyższych hdd ale także na ssd w kompie.

 

Pytania mam dwa z czego jedno bardzo pilne

1. (bardzo pilne) jaki model, jakiej firmy kupić tj. obudowę zewnętrzną z zasilaczem na 1x dysk 3.5cala - chcę kupić coś najwyższej możliwej jakości (wymogi to usb szybkie + pewnie uasp by się przydało.

jest coś lepszego niż firma Unitek? jest model zarówno Y-1090 jak i Y-3035 

muszę dzisiaj tj w środę kupić tą obudowę ,żeby mi przyszła przed weekendem do domu.

byłoby spoko jakby wieksze niż 2tb dyski obsługiwała to z czasem może tego f4 2tb zmienie na coś wiekszego

 

2. będzie mi potrzebny pomysł tj. sposób/aplikacja na robienie co kilka dni klonowania tego co mam na dysku w kompie na dysk po usb (w obudowie z pkt1)

 

Te Samsungi f4... one są całkowicie nowe, grzecznie przeleżały zapakowane u mnie kilka lat.

[Bono[UG] 1920]

Ciężko mi coś konkretnego polecić, bo nie rozglądałem się ostatnio za takimi obudowami. Sam korzystam ze stacji dokującej Uniteka na jeden dysk i jest ok.

Z oprogramowaniem też niestety nie pomogę, bo ręcznie kopiuję. Bywa z tym trochę roboty ale w większości przypadków tylko dodaję nowe rzeczy, więc synchronizacja nie jest mi tak potrzebna.

[JDM 1178]

W dniu 24.03.2022 o 01:31, Under555 napisał:

Będę chciał podpiąć do płyty głównej z690 a pro ddr4 od MSI

Pozwolę się podpiąć pod temat, płyta ma złącza PCIe 4.0 x4, opisane w instrukcji jako from CPU i from chipset. W które złącze podpiąć dysk do systemu, a w które dysk, gdzie będą klipy video do obróbki? A może nie ma to znaczenia?

[Bono[UG] 1920]

Myślę, że to za bardzo odbiega od omawianego tematu i spokojnie można nowy temat założyć.
Tak czy inaczej, wydaje mi się, że obróbka wideo potrzebuje większej przepustowości niż system i dysk gdzie będą dane tymczasowe, cache itp. powinien być szybszy i pod szybszym interfejsem.

Jeżeli materiały wideo i cache będą na jednym dysku, to tego wpiąć w złącze z bezpośrednią komunikacją z CPU. Systemowy wtedy można pod chipset.
Jeżeli drugi dysk to tylko magazyn filmów, a cache będzie na systemowym, to systemowy pod to lepsze gniazdo.

Oczywiście dysk musi być w stanie wykorzystać pcie  gen. 4, żeby był jakiś sens tej dyskusji.
Jeżeli wąskim gardłem będzie procesor lub karta graficzna, to gniazdo nie będzie miało większego znaczenia.

[JDM 1178]

9 minut temu, Bono[UG] napisał:

Jeżeli materiały wideo i cache będą na jednym dysku, to tego wpiąć w złącze z bezpośrednią komunikacją z CPU. Systemowy wtedy można pod chipset.

Też tak kminiłem, dysk jest oczywiście na pcie gen4, drugi gen 3, szybszy podepnę pod CPU, tj i7-12700

Edytowane 30 Marca 2022 przez JDM

[Under555 8]

a to i jak o to samo zapytam - u mnie będzie system i gry i też dwa dyski nvme szybkie (jeden lekko szybszy) ten szybszy (970 pro) dać do którego gniazda? na nim na pewno system będzie

[Bono[UG] 1920]

Dyski PCIe gen3 więc nie powinno być większych różnic w prędkości, grunt żeby z kompatybilnością nie było problemów.