MISTRZOSTWA ŚWIATA - KATAR 2022

[lokiju 2354]

34 minuty temu, DjXbeat napisał:

Dalej nie ma sensu czytać komentarza bo jest nic nie warty. 

Mam wrażenie, że trochę archaiczne podejście do piłki nożnej i stąd taka ocena meczu a nie inna.

[glauks 428]

38 minut temu, DjXbeat napisał:

Dalej nie ma sensu czytać komentarza bo jest nic nie warty. 

bo pewnie jesteś b. młody i nie wiesz, jak się dawniej grało - na mistrzostwach w 66 Pele już w 1 meczu, chyba z urugwajem, został skoszony i nie grał do końca turnieju; chyba Garrincha, 2 napastnik, także został zniesiony z boiska - nie jestem za koszeniem, jak w tym meczu, ale to co dzisiaj nazywa się pressingiem to żarty; jeśli, jak przy 1 bramce, francuz stoi sobie swobodnie na naszej połowie przy ataku pozycyjnym polski to obowiązkowo musi mu na karku stać obrońca, nie 3 metry od niego - i jeszcze się cofa oglądając na naszą bramkę zamiast chociaż nastraszyć fr.., - a ten po prostu czeka, aż inni fr...wbiegną na naszą połowę, żeby mieć komu podać...

[hubio 1686]

Polski Naród - lepiej szlachetnie przegrać jak w powstaniu warszawskim niż po żmudnej defensywnej grze wywalczyć swoje jak podczas Okrągłego Stołu.... ? ? Ja bym tam wolał ultra defensywę i awans, ale co kto lubi...

Edytowane 4 Grudnia 2022 przez hubio

[lokiju 2354]

14 minut temu, hubio napisał:

Polski Naród - lepiej szlachetnie przegrać jak w powstaniu warszawskim niż po żmudnej defensywnej grze wywalczyć swoje jak podczas Okrągłego Stołu.... ? ? Ja bym tam wolał ultra defensywę i awans, ale co kto lubi...

Ja bym wolał by oprócz obrony jeszcze ćwiczyć grę kombinacyjną podaniami itp. to może w przyszłości zaplusować a nie całe życie grać obronę Częstochowy. To, że nie gramy ultra defensywnie nie znaczy, że nie możemy bronić i robić tego skutecznie, ta ultra defensywa mogła by nie wypalić bo siedzieli by przed naszym polem karnym jak to zrobiła Argentyna a efekt już znamy.

Edytowane 4 Grudnia 2022 przez lokiju

[Rafalxxx 541]

13 minut temu, hubio napisał:

Polski Naród - lepiej szlachetnie przegrać jak w powstaniu warszawskim niż po żmudnej defensywnej grze wywalczyć swoje jak podczas Okrągłego Stołu.... ? ? Ja bym tam wolał ultra defensywę i awans, ale co kto lubi...

tylko ze ta zmudna defensywa tak naprawde niewiele dala skoro w ostatnim meczu musielismy liczyc na litosc argentyny zeby nie strzelali wiecej, litosc meksyku zeby nie strzelil arabom wiecej no i "litosc" arabow ze przegrali.

Gdyby chociaz jeden z tych punktow powyzej nie wypalil to nie byloby awansu nie wazne jak bardzo okaleczylismy ten sport

[hubio 1686]

Teraz, lokiju napisał:

Ja bym wolał by oprócz obrony jeszcze ćwiczyć grę kombinacyjną podaniami itp. to może w przyszłości zaplusować a nie całe życie grać obronę Częstochowy. To, że nie gramy ultra defensywnie nie znaczy, że nie możemy bronić i robić tego skutecznie, ta ultra defensywa mogła by nie wypalić bo siedzieli by przed naszym polem karnym jak to zrobiła Argentyna a efekt już znamy.

Tak, tak zgadza się... Tylko mnie zdumiewa postawa ludzi (także z tego wątku), że jak przeszliśmy dalej byli niezadowoleni, a jak teraz odpadliśmy jest ok... Taka cecha narodowa. Co do ustawienia - to co byśmy nie zrobili dostalibyśmy bęcki, wiec lepiej w takim stylu. To się zgadza ?

[Kelam 3982]

5 minut temu, hubio napisał:

Polski Naród - lepiej szlachetnie przegrać jak w powstaniu warszawskim niż po żmudnej defensywnej grze wywalczyć swoje jak podczas Okrągłego Stołu.... ? Ja bym tam wolał ultra defensywę i awans, ale co kto lubi...

Czesiu myślę, że jakby mógł, to by jednak mocniej defa zagrał (w końcu były bramkarz), ale był już w tym momencie zakładnikiem oczekiwań nie tylko kibiców, ale piłkarzy - liderzy zespołu mieli ciśnienie, żeby dziś zagrać ofensywniej i to dostali. Mieliśmy dziś od pierwszej minuty 5 kreatywnych grajków czyli więcej niż w meczach grupowych. Chcieli większego ryzyka i najprawdopodobniej ładnej porażki i to też dostali (była też ofc szansa mała na coś więcej). Nie mam z tym problemu, bo gdyby zagrali na def max i wdupili z FR, to by Czesława chyba zlinczowano na lotnisku po powrocie do Polski. Nadal pijane Janusze i toxic gówniarze cisną Czesia jak psa w sieci - ale to jest już jakaś schiza, bo gdybyśmy wygrali z żabojadami, to i tak te bydło meczykowe piało o wywaleniu spaślaka.

Powtórzę - Czesław powinien zostać. Nie może być tak, żeby trener realizował oczekiwania pracodawcy - czyli prezesa pzpn - baraż wygrany, utrzymanie w lidze narodów, wyjście z grupy na mś i wywalenie go bo nakręcona mediami niezbyt rozgarnięta część opinii publicznej ma ból dupy o styl grania w grupie bez patrzenia, że jednak z tej grupy wyszliśmy. Z żabojadami zaprezentowaliśmy się godnie. Wstydu nie było, a trener pokazał, że stać go na bardziej odważne granie. Chłop powinien mieć czas na ulepienie coś z tej drużyny i pokazanie, że będzie jakiś progres. Zawali euro, to wiadomo. 

[DjXbeat 2530]

@glauks 

Kiedyś ziemniaki kopało się młotyką, później kopaczką konną, kopaczką mechaniczną, kombajnem "Bolek", kombajnem "Anna" aż do teraz gdzie kopię się kombajnem "Grimme ". 

Mam nadzieję że rozumiesz co to znaczy rozwój? 

Ocenianie dzisiejszego meczu czy samych bramek (bo tylko to widziałeś)  przez pryzmat piłki kopanej z przed 30-40lat nie jest zbyt mądre

Wszystko się rozwija w tym piłka nożna. 

 

@hubio

W meczu z Argentyną miałeś ultra defensywne ustawienie, które sprawiło że przegraliśmy i jednocześnie przez 90% czasu nie wychodziliśmy po za własną połowę. Mecz nie do wygrania. 

 

 

[Rafalxxx 541]

9 minut temu, hubio napisał:

Tak, tak zgadza się... Tylko mnie zdumiewa postawa ludzi (także z tego wątku), że jak przeszliśmy dalej byli niezadowoleni, a jak teraz odpadliśmy jest ok... Taka cecha narodowa. Co do ustawienia - to co byśmy nie zrobili dostalibyśmy bęcki, wiec lepiej w takim stylu. To się zgadza ?

to juz zalezy od ludzi

Jak dla mnie jestem duzo bardziej usatysfakcjonowany dzisiejsza porazka po dobrej grze niz tym calym wyjsciem z grupy na poczwornym farcie po zalosnej ultradefensywnej grze ktora i tak nie chronila przed wpuszczaniem bramek ale za to uniemozliwiala ich strzelanie

[glauks 428]

dodaję tylko fragment komentarza z interii -

"..zastanawiam się tylko czy trener i zawodnicy nie wiedzieli kto jest najlepszym francuski strzelcem bo nawet nie próbowali mu przeszkadzać w strzeleniu dwóch pięknych bramek."

za komentarzem 74, przeciwko 2

jak widać mnóstwo kibiców ma taką samą opinię jak ja

 

 

[lokiju 2354]

Tylko, że to się już odnosi do tego fragmentu gdzie siadło nam krycie chociażby przez Zalewskiego. 

[Reddzik 5621]

Cytat

NASZ PROGRES NARODOWY

Paulo Sousa – 15 meczów, 6 zwycięstw – 5 remisów – 4 porażki (bramki 37-20).

Czesław Michniewicz - 13 meczów, 5 zwycięstw - 3 remisy - 5 porażek (bramki 13:18).

Z chęcią zobaczyłbym innego trenera, Czesiu gra autobus, Lewy nawet sam krytykuje te taktyki, mnie się również nie podoba jak gra nasza reprezentacja za obecnego Selekcjonera.

[lokiju 2354]

Może jakiś zagraniczny trener, który ze "słabą" reprezentacją dał radę coś ugrać? Nie musi być to od razu trener z pierwszego szeregu a ktoś właśnie taki, który widać, że umie wykorzystać najlepiej to co ma.

[Kelam 3982]

Lewy niech taki cwany nie będzie. Grał piach całe te mistrzostwa. Nie chodzi o sytuacja bramkowe i zwalony karny, ale o straty w odbiorze, problem z rozegraniem, dziwaczne decyzje. Facet widać bez formy jest, ale do wbicia nóżka w plecy pierwszy.  Jakoś w dzisiejszym meczu taki Zieliński potrafił się pokazać z dobrej strony, a Lewy nadal piach. I nie ma co go bez końca usprawiedliwiać, że jest pilnowany. Każdy lider ataku danej reprezentacji jest pilnowany. A jednak coś potrafią od siebie dać swoim drużynom. 

Inna sprawa, że chyba na Czesia spisek został zawiązany. Spory atak mediów dziś wieczorem + wypowiedzi kilku piłkarzy i to się zapowiada na wywalenie trenera z roboty o ile prezes ulegnie tej presji. 

[xtn 1785]

Czesiu powinien zostać, tylko jego taktyka obronna musi ewoluować w częściowo ofensywna. Nie mogliśmy dzisiaj zagrać tak jak z Argentyną, bo to nie wyszło. Byłoby 0:3 tylko w złym stylu.
Zagrali dzisiaj dobrze ale Glik szybciej już się ruszać nie będzie, wiec najlepiej jakby zagrał Bednarek i Kiwior. Niestety nadal są słabsi niż Glik z brzuszkiem. Trochę się dziwię Michniewiczowi, ze nie kazał mu przed Mundialem zrzucić 5-10kg. Szybkość i zwrotność by się u niego poprawiła. 

[Rafalxxx 541]

32 minuty temu, Kelam napisał:

 

Inna sprawa, że chyba na Czesia spisek został zawiązany. Spory atak mediów dziś wieczorem + wypowiedzi kilku piłkarzy i to się zapowiada na wywalenie trenera z roboty o ile prezes ulegnie tej presji. 

i bardzo dobrze ze potrafia mowic wprost ze obrona czestochowy im nie lezy zamiast czekac az go wywala. Dotychczas dopiero po zwolnieniu selekcjonera mieli odwage podzielic sie swoja niechecia do niego i taktyki:)

Co do czesia to mam dylemat - z jednej strony mozna z litosci dac szanse (pod warunkiem ze bedzie jasno powiedziane aby nawet nie probowal murowac bramki) ale z drugiej strony to po co? Gosc sie tylko do stawiania autobusow nadaje. Dzisiejsze dziwne zmiany - gdy nalezalo jednak walczyc do ostatniej sekundy bo nie bylo nic do stracenia - on wprowadza obronce bednarka i zalewskiego ktory juz w meksyku byl najgorszy na boisku. Grosickiego jak zdecydowal sie wstawic to raczej 5 minut przed koncem to troche za pozno, chyba ze to byla zmiana tylko po to aby dac mu zagrac na mundialu ten ostatni raz.

Jak dla mnie to jednak logiczne ze w meczu ktory wyrzuca cie z mistrzostw powinno sie reagowac szybko i wprowadzac ofensywne zmiany a nie jakies popierdółki zeby tylko wiecej goli nam nie strzelili i jakos przebimbac do konca z niska porazka

Edytowane 4 Grudnia 2022 przez Rafalxxx

[Kelam 3982]

Daleko mi do uznania Czesława za wybitnego mega trenera, ale jaki przyjdzie do nas niby poważny i uznany fachowiec, jak się zorientuje, że tutaj się wywala z posady na podstawie humorów kopaczy, mediów i kibiców, a nie wyników? Jeszcze raz i ostatni raz z mojej strony, bo mnie to nudzi - Czesław spełnił wszystkie postawione przed nim wymagania. Baraż, liga narodów, wyjście z grupy na mistrzostwach. Nie widziałem jego umowy z pzpn, ale raczej nie ma tam zapisów o wyjściu z grupy w efektownym stylu ani o zadowoleniu mediów. Więc z jakiej pały ma być zwolniony? Bo księżniczka Lewandowska ma zły humor, bo cały zespół nie był ustawiony pod jego gole? Bo mu granie nie szło, to ma Czesiek łeb pod topór stawiać? Zielu też wspomniał, że wolałby ofensywną grę i tak powinniśmy grać - ale w jego wypowiedziach nie było żadnych podtekstów, a zawodnik ofensywny wiadomo, że chciałby tak grać. Pamiętajcie, że już raz Lewy smrodu narobił trenerowi, tyle, że Brzęczkowi. Słusznie, nie słusznie, ale nie powinno być tak, żeby grajek nawet tak zasłużony zwalniał swoimi wypowiedziami selekcjonera reprezentacji Polski. Bo on dobrze wie, że nawet jak nie powie nic wprost, to takie pierdy są wodą na młyn dla mediów, które żyją z taniej sensacji, konfliktów. A że przy okazji można uwalić faceta którego się nie lubi (bo w tle jest konflikt personalny Michniewicza vs część mediów), to jeszcze mają z tego radochę.

Czesław po prostu zasłużył by prowadzić kadrę na czas eliminacji euro + euro jak się dostaniemy. To żadna litość. Nie sprosta zadaniu, to wtedy można się pożegnać. 

Edytowane 4 Grudnia 2022 przez Kelam

[Rafalxxx 541]

nie powinno tez byc tak ze do druzyny ktora ma wiecej ofensywnych atutow niz defensywnych przychodzi trener i kaze im grac czysto defensywnie, a po wszystkich jego zmianach druzyna nie potrafi sklecic zadnej akcji ofensywnej, bo przez 95% czasu nie jest nawet w stanie wyjsc z wlasnej polowy.

Zalozenia zalozeniami ale jesli w calej fazie grupowej majac za przeciwnikow o wiele nizej notowana arabie i meksyk mniej wiecej na naszym poziomie nie potrafimy oddac wiecej niz 4 celne strzaly na bramke a wychodzimy z grupy (czyli spelniamy zalozenia) tylko dzieki ogromnemu szczesciu zaleznemu glownie od rywali to chyba dosc oczywiste ze daleko tak nie zajedziemy.

Jeszcze moznaby sie powaznie zastanawiac nad zostawieniem czesia gdybysmy faktycznie z tej grupy wyszli na lajciku.

-Wymeczony remis z meksykiem, brak zmian bo "pilkarze z lawki nie pasuja do taktyki czesia". Brak odwagi aby jednak siegnac po 3 punkty bo czesio sie nasluchal od innych orlow naszej mysli szkoleniowej ze najwazniejsze nie stracic punktow w 1 meczu (no kuzwa on jezdzil z prosba o porady po bylych selekcjonerach zeby te zlota mysl uslyszec xD)

-wymeczone zwyciestwo z duzo slabsza arabia ktora momentami dominowala nas na boisku

-wyblagana "zwycieska porazka" z argentyna gdzie nie istnielismy.

Sorry ale nic wielkiego nie osiagnal w tej grupie co wydawaloby sie niemozliwe. Ot ogromny fart ze meksyk nie strzelil wiecej goli a argentyna doszla do nwiosku ze woli nas od meksykancow.....no i  w tle arabia ktora jak bylo do przewidzenia przegra z meksykiem (bo gdyby wygrali zadne kalkulacje by nas nie zbawily)

To sie kloci z jakakolwiek logika ale to glownie wina PZPNu ze wiedzac jak gra michniewicz zatrudnila go jako selekcjonera, zwlaszcza ze pozbyto sie tak samo grajacego brzeczka nie tak dawno temu.

 

Edytowane 4 Grudnia 2022 przez Rafalxxx

[lokiju 2354]

Można obronić styl jak są wyniki a te wcale nie są jakieś super, niby osiągnęliśmy założone cele ale czy to dzięki drużynie? czy może zwykłe szczęście i czy widać, że się rozwijamy idziemy do przodu? Moim zdaniem w takich kategoriach powinno się oceniać trenera. Jeżeli chodzi o Lewandowskiego to przesadził i wielu go krytykuje za to ale abstrahując od jego słów powinniśmy ocenić to co się udało trenerowi i dlaczego się udało.

Edytowane 4 Grudnia 2022 przez lokiju

[skunRace 2052]

5 godzin temu, Flik napisał:

Zmiany Michniewicza pokazały jego warsztat i kunktatorstwo. Jak można trzymać i do tego wpuszczać praktycznie już po meczu , takiego zawodnika jak Grosicki , który przez 10 minut

stwarzał większe zagrożenie niż wszyscy skrzydłowi przez cały mecz. To powinno zadecydować o nie przedłużaniu kontraktu.

Ja rozumiem, że być może z racji wieku nie dałby rady zagrać całego spotkania, ale na te 20-30 minut mógłby wchodzić w każdym z meczów.

Ogólnie jakoś tak mam wrażenie, że trener nie do końca trafiał z taktyką i decyzjami personalnymi na tym Mundialu.

Jaki sens mają zmiany w 80-85 minucie przegranego meczu?  Pomijam kontuzje, bo to jasna sprawa.

Wszyscy tak jadą po naszych piłkarzach, a może problemem jest nasz sztab szkoleniowy?

Jakie 10 minut ? Gość wszedł na boisko i w ciągu 3 minut prawie dwie bramki, przewrotka Milika i karny, po jego podaniu. Od początku się zastanawiałem, dlaczego on nie wchodzi, choćby na ostatnie kilkanaście minut. Albo o czymś nie wiemy i nie da rady grać, albo ciężko to skomentować.

Edytowane 4 Grudnia 2022 przez skunRace

[xtn 1785]

Kolejny raz już wszyscy najlepsi trenerzy z całego Świata ustawiają się w kolejce do naszej drużyny. Znowu zjawi się trzeci sort i będzie chciał ich uczyć jak mają grać.

Zabrali Brzęczkowi Euro 2020 i co z tego wyszło? Lewandowski zaczyna za dużo gadać. Jakby miał umiejętności Mbappe, to bym jeszcze to zrozumiał ale on sam meczu nie potrafi wygrać. Tak jak dzisiaj to zrobił Francuz. Bardzo go cenie ale nie strzelił 2 karnych w tym Mundialu i powinien zauważyć swój problem! To co innego ma robić napastnik?!

Kadra potrzebuje młodej krwi i dobrych 2 środkowych obrońców, wtedy możemy zagrać bardziej ofensywnie. Z obecnymi nie ma szans na ofensywę, bo nie radzą sobie z tyłu. Jak broni większość zespołu to jakoś to wygląda ale wtedy nie ma szans na atak, bo wszyscy zajechani obroną. 

Jest kilku pomocników na których liczyłem jeszcze rok temu, jak Puchacz, Moder, Jóźwiak, którzy dobrze się zapowiadali ale stracili formę i nie wiadomo co z nimi dalej. Skrzydła wyglądają fatalnie jak wchodzi Grosik i zgarnia show. 

[Lypton 609]

Puchacz i Jóźwiak nie stracili formy, tylko udowodnili, że granie wyżej jak Ekstraklasa ich zwyczajnie przerasta. Zwłaszcza Puchacza, który pod jakimkolwiek innym względem niż motorycznym, nie jest przygotowany do uprawiania piłki na nawet średnim poziomie. A Moder od kilku miesięcy jest połamany. 

Edytowane 5 Grudnia 2022 przez Lypton

[xtn 1785]

3 godziny temu, Lypton napisał:

Puchacz i Jóźwiak nie stracili formy, tylko udowodnili, że granie wyżej jak Ekstraklasa ich zwyczajnie przerasta. Zwłaszcza Puchacza, który pod jakimkolwiek innym względem niż motorycznym, nie jest przygotowany do uprawiania piłki na nawet średnim poziomie. A Moder od kilku miesięcy jest połamany. 

Jeżeli nie stracili formy, to widocznie się nie rozwijają ale zapowiadali się dobrze, szczególnie Jóźwiak.

[Lypton 609]

Może na tle ekstraklasy zapowiadali się dobrze, ale zostali zweryfikowani negatywnie przez lepszy piłkarsko świat. 

Puchacz i Jóźwiak są bez większej przyszłości w kadrze, młodsi kilka lat Zalewski i Kamiński już osiągnęli więcej w europejskim futbolu. 

Edytowane 5 Grudnia 2022 przez Lypton

[Kelam 3982]

1:0 japońce