Mały, cichy komputer z i5 12gen i 3070

[Kyle_PL 3761]

3 godziny temu, Yedi napisał:

Polecam 3070 TUFa a nie tam gigaszita .. 

Dają więcej niż 4 lata gwarancji?

[Yedi 458]

A po co  Zotac scierwo ma tylko 5

Evga mozesz sobie wykupic na 5 lub 7 lat 

[Nokiafokia 2]

W przypadku NVIDIA to i tak masz wiekszy wybor, bo albo EVGA dla swietego spokoju, albo ASUS jak lubisz ryzyko, albo MSI jak zyjesz na krawedzi. Wszystko od Palita (Palit, Gainward, INNO3D, chyba KFA2 tez) jak chcesz karte referencyjna typu Founders Edition, bo one wszystkie na 90% sa referencyjne, moze INNO i KFA2 cos zmieniaja.

Jakbys AMD kupowal to zakupu ogranicza sie tylko i wylacznie do Sapphire. Chyba, ze tak jak wyzej, zyjesz na krawedzi, to jakis Power Color Red Devil.

Najgorzej to jest z plytami glownymi, najlepiej samemu sobie cos poskladac, bo w gre wchodzi inzynierka producenta procesora i inzynierka producenta plyty.

A tak serio to ja bym bral to, co tansze i jak sie zepsuje to bym wyrzucil albo oglosil na jakims AliExpress.

[hubio 1686]

5 godzin temu, Yedi napisał:

Polecam 3070 TUFa a nie tam gigaszita .. 

Miałem zarówno 3060Ti Gigabyte OC GAMER (od lutego do czerwca 2022r.) i teraz mam ASUS TUF 3080Ti i w żadnym wypadku nie nazwałbym Gigabyte gigaszitem... Wolę GB od wynalazków typu Palit, Ino i bóg wie jeszcze co

A wcześniej klika lat wyłącznie GB. Pomijając, że te karty Gigabyte były nieco głośniejsze od obecnego Tufa to oferowały świetną wydajność i do niczego nie można było się przyczepić. Po prostu w max obciążeniu o kilka st bardziej się grzały i 2500 RPM było głośniejsze niż na tufie. To wszystko.

Polecam z czystym sumieniem zarówno produkty Asusa jak i Gigabyte

[Caps 1541]

Dokładnie, chłodzenia WF3 na RTX 3000 świetnie dają sobie radę, są wydajne oraz ciche a Gigabyte jednak ma najniższą ceną z top producentów. Jakieś głupie przesiączenie powtarzane od słowa do słowa. 

[Nokiafokia 2]

Prosta kalkulacja, co się opłaca, a co nie.

Ja kupiłem nową 3060 XC GAMING za 2000 PLN. Większość 3060 jest za 100 PLN mniej (powiedzmy, że za MSRP), a taki TUF z lepszym chłodzeniem za 250 PLN więcej (w promocji, bo bez promocji 400 PLN więcej). Nie opłaca mi się za bardzo płacić więcej skoro MSRP takiej 3060 wynosi 329 US$ + trzeba doliczyć trochę większą cenę w EU i do tego VAT w każdym państwie. Powiedzmy, że w Polsce najtaniej taką 3060 można kupić za niecałe 1900 PLN według producenta. Ja zapłaciłem 100 PLN więcej niż przewidywał producent, czyli za dużo na tym nie straciłem. Teraz jakby zestawić te 1900 z załóżmy ceną TUFa bez promocji, czyli 2400, no to straciłbym 500 PLN, czyli 400 więcej niż kupując EFKE. Czy byłoby to opłacalne ? Nie, bo jeżeli założymy, że za jakiś czas sprzedam tę kartę i dołożę te zaoszczędzone 400 PLN to najprawdopodobniej będę w stanie kupić 4060, która będzie znacznie szybsza niż 3060, bez brania pod uwagę ilości VRAM.

Z drugiej stony, jak miałbym kupić takiego TUFa za te promocyjne 2250, to czemu by w zasadzie nie dołożyć i nie kupić 3060 Ti. Osobiście bym nie kupił 3060 Ti, bo mi akurat potrzeba 12GB VRAM, ale z punktu widzenia osoby, która tylko gra w gry to modele typu TUF/Strix są nieopłacalne. Kosztują niewiele mniej niż kolejna karta. Co z tego, że chłodzenie jest lepsze jak będą mieli mniej FPS, bo przepaść między, np. 3060 a 3060 Ti jest bardzo duża, jeżeli chodzi o szybkość samej karty.

Różnica między temperaturami w poszczególnych modelach też nie jest jakaś wysoka, chyba że porównujemy najgorszy model z danej karty od Palita a Strixa. I tak każda karta ma bodajże 36 miesięcy gwarancji to nawet jeśli coś by się z nią stało od tych kilku stopni więcej, po prostu wysyła się ją do producenta i jeżeli faktycznie ktoś jest normalny to naprawi/wymieni kartę, dlatego najlepiej kupować od takich producentów, którzy tak robią. Po 2 jest coś takiego jak undervolt.

Tak swoją drogą to tylko do gier to, np. zamiast takiego TUFa/Strixa 3060 można by dołożyć do Sapphire Nitro+ RX6700XT i mieć kartę do 1440p z 12GB VRAM. Sapphire jest bardzo dobrym producentem, mieli problemy z RX5000, ale obecne i karty sprzed RX5000 składają dobre. Koszt takiego czegoś wynosiłby przy obecnych cenach może 200-350 PLN w zależności od sklepu. Jak już ktoś decyduje się na TUFa/Strixa 3060 za 2350-2500 to faktycznie warto przemyśleć, bo te kilka stówek zrobi ogromną różnice i dłużej się na takim 6700XT pogra niż na takiej 3060. Można też zaoszczędzić i kupić RX6650XT, który obecnie można złapać za zbliżoną cenę do RX6600XT.

Co innego jak już ładujemy grube pieniądze w kartę, wtedy wiadomo, że niedość, że będzie brała więcej prądu = większe temperatury, to i szkoda, żeby te pieniądze wydać w błoto. Logiczne wtedy jest to, że bierze się najlepszy możliwy model od najlepszego producenta. Jak komuś działają karty od Gigabyte i zawsze od nich kupuje to czemu nie, jak komuś działają płyty z ASRocka i zawsze je kupuje, to też czemu nie itd. itd.

 

 

 

 

 

 

[Yedi 458]

Co za defetyzmy   Nie kupię TUFa bo  grzeje sie tak samo EVGA XC - bzdura   Mam obie więc coś na ten temat wiem. Są ludzie którym zależy na kulturze pracy całego komputera - patrz wtedy na najgłośniejszy jego element .. czyli GPU.

Nie - nie każdy producent daje 2 lata gwarancji - patrz KFA.

Chcesz się ukarac - kup sobie ATI (w zależności od gry od 0 do mega problemów)   Nie lubisz DLSS kup sobie ATI ? A dlaczego ? a dla 12GB Vramu (w przypadku 6700XT). Uwaga - jest jedna gra (bodajże Legion) którą to obchodzi. 

Możemy dokładać w nieskończoność - czemu lepiej w podobnej cenie (2600-2700) nie kupić 3060Ti tylko uparłeś sie na 3060 Strixa  ?

Karty gigabyte .. Nawet Aorus Master to szrot - duży ciężki kloc - porównując chociażby do TUFa, o FTW3, Strixie czy Suprimie nie wspominając. 

Edytowane 25 Sierpnia 2022 przez Yedi

[Nokiafokia 2]

43 minuty temu, Yedi napisał:

Co za defetyzmy   Nie kupię TUFa bo  grzeje sie tak samo EVGA XC - bzdura   Mam obie więc coś na ten temat wiem.

Ja bym nie płacił więcej za dokładnie taką samą kartę. EVGA ma lepszą gwarancję niż ASUS, więc po co się niepotrzebnie bujać o te kilka stopni. Nawet w tej samej cenie wolałbym EVGA tylko i wyłącznie dla sprawnej realizacji gwarancji. Jak ktoś np. buli 4-5k za kartę to i tak weźmie tą najlepszą, bo dla niego to żadna różnica.

 

57 minut temu, Yedi napisał:

Są ludzie którym zależy na kulturze pracy całego komputera - patrz wtedy na najgłośniejszy jego element .. czyli GPU.

Kultura pracy to Macbook Pro z ARM, nawet raz ci się wiatrak nie załączy, chyba że coś konkretnego wleci. Ja nawet jak renderowałem w Cycles to mi się wiatrak nie załączył.

Ostatnio ktoś tak faworyzował Corsair, że ma wysoką kulturę pracy i kupił RM850e, który jest podobno najcichszym zasilaczem. Jak go włączył to myślał, że w zasilaczu jest jakiś głodujący świerszcz, czyli okazuje się, że GPU nie jest najgłośniejszym elementem. Zmienił go na bardzo słabą G5 i nie ma już takiego problemu.

 

26 minut temu, Yedi napisał:

Chcesz się ukarac - kup sobie ATI (w zależności od gry od 0 do mega problemów)   Nie lubisz DLSS kup sobie ATI ? A dlaczego ? a dla 12GB Vramu (w przypadku 6700XT). Uwaga - jest jedna gra (bodajże Legion) którą to obchodzi. 

ATI ma dobre sterowniki, to gry są po prostu niezoptymalizowane. Tak szczerze to NVIDIA miała (teraz nie mam pojęcia jak wygląda sytuacja) takich "developerów", którzy nie potrafili do pewnego czasu stron internetowych tworzyć, bo kiedyś (2018 jak dobrze pamiętam), żeby zalogować się do NVIDIA dev trzeba było znać JS i jak działa przeglądarka. Nie ma co faworyzować nikogo tylko kupować to, co tańsze i wydajniejsze dla danej osoby w danej cenie, potem sprzedać i powtórzyć, bo wszyscy chcą tylko naszych $$. Jak ktoś chce softu od NVIDIA, to sprawa rozwiązuje się sama.

 

Godzinę temu, Yedi napisał:

Nie - nie każdy producent daje 2 lata gwarancji - patrz KFA.

Dlatego nie kupuje się takich kart i po problemie. Tak samo z zasilaczami i wszystkim innym.

 

Godzinę temu, Yedi napisał:

Możemy dokładać w nieskończoność - czemu lepiej w podobnej cenie (2600-2700) nie kupić 3060Ti tylko uparłeś sie na 3060 Strixa  ?

Logicznie myśląca osoba wzięłaby lepszą kartę niż lepszy model gorszej karty w podobnej cenie. Mówię tu tylko o 1 producencie kart, bo ktoś powie, że 6600XT jest lepszy niż 3060, więc po co brać 3060.

 

Godzinę temu, Yedi napisał:

Karty gigabyte .. Nawet Aorus Master to szrot - duży ciężki kloc - porównując chociażby do TUFa, o FTW3, Strixie czy Suprimie nie wspominając. 

Od Gigabyte nic bym nie kupił, skoro nawet wybuchający zasilacz u nich przechodzi i jest wprowadzany na rynek, a takie coś bardzo rzadko się u zasilaczy zdarza.

 

Realistycznie mało kto odczuje różnicę między takimi rzeczami. To nie jest aż taka różnica jak NH-D15 vs stock cooler Intela na 12900K. Ja to czekam tylko jak ludzie popadną w paranoję i zaczną żarówki w domu wykręcać, bo im za dużo prądu pobierają XD.

[Dirian 2662]

Godzinę temu, Yedi napisał:

Karty gigabyte .. Nawet Aorus Master to szrot - duży ciężki kloc - porównując chociażby do TUFa, o FTW3, Strixie czy Suprimie nie wspominając. 

"Szrot szrot szrot". Skończ już bo ci się płyta zacięła, karty na oczy nie widziałeś, a się produkujesz. Jasne, wymienione przez ciebie modele są z nieco wyższej półki, ale też są najczęściej sporo droższe. Modele Vision czy WF w przypadku RTX 3070 to żaden szrot tylko po prostu przyzwoite karty.

[Yedi 458]

Skoro tak twierdzisz że nie widziałem , to co ja Cię będę przekonywał ?  W sumie masz racje - ja je słyszałem. Do jutro mam jeszcze 3080Ti Aorus Mastera  ..  Visiona sie nie czepiam bo jest OK.

WF to chyba relikt już jest .. Rozmawiamy o 3xxx a tam WindForce nie ma (który i tak na tle konkurencji typu MSI był po prostu słaby) 

Dlaczego wszyscy tak chwalą sredniaki GB a jakoś nikt nie chwali średniaka MSI Gaming X który wg mnie jest rewelacyjny ?

2 godziny temu, Nokiafokia napisał:

Ja bym nie płacił więcej za dokładnie taką samą kartę. EVGA ma lepszą gwarancję niż ASUS, więc po co się niepotrzebnie bujać o te kilka stopni. Nawet w tej samej cenie wolałbym EVGA tylko i wyłącznie dla sprawnej realizacji gwarancji. Jak ktoś np. buli 4-5k za kartę to i tak weźmie tą najlepszą, bo dla niego to żadna różnica.

Parę Znaczy się 10 stopni, decybeli też 10 a to jakies 3 razy głośniej.  Fakt - moja XC nie chce paść a wykupiłem 5 letnią gwarancję

2 godziny temu, Dirian napisał:

"Szrot szrot szrot". Skończ już bo ci się płyta zacięła, karty na oczy nie widziałeś, a się produkujesz. Jasne, wymienione przez ciebie modele są z nieco wyższej półki, ale też są najczęściej sporo droższe. Modele Vision czy WF w przypadku RTX 3070 to żaden szrot tylko po prostu przyzwoite karty.

Rozumiem że brak agrumentów kończy się tekstem że płyta sie zacieła ?

Edytowane 25 Sierpnia 2022 przez Yedi

[Dirian 2662]

36 minut temu, Yedi napisał:

Rozumiem że brak agrumentów kończy się tekstem że płyta sie zacieła ?

No właśnie nie podajesz żadnych argumentów prócz pisania, że Gigabyte to "szrot", a inne modele są lepsze. Owszem są, ale to nie oznacza, ze Gigabyte to "szrot". Takie komentarze totalnie nic nie wnoszą do tematu, bo nic z nich nie wynika prócz jakichś twoich nie potwierdzonych nigdzie indziej fantazji.

Jakieś konkretne wyniki, testy, porównujące, wykresy - wtedy można o czymkolwiek dyskutować. Pokaż mi test z którego wynika, że Gigabyte Gaming (nie Windforce, my bad) / Vision mają kiepskie chłodzenia i można je wrzucić do worka z napisem "szrot". Ja w testach widzę coś zupełnie innego, a Gaminga miałem okazję osobiście montować w zestawie dla znajomego i robić szybkie testy. Nie było ani głośno na BIOS Quiet, ani temperatury nie przekraczały 68 stopni (w dobrze wentylowanej budzie) - czego się więc czepiać i na jakiej podstawie twierdzisz, że ten model to "szrot"?

Jasne, TUF czy Gaming X będą te 5-6 stopni chłodniejsze (gdzie mówimy o przedziale 60-70 stopni) i 3-4 dB cichsze (przy głośności w przedziale 30-35 dB). To lepsze karty, ale Gigabyte nadal wypada przyzwoicie zarówno temperaturowo jak i pod względem głośności (w trybie Quiet), a do tego kosztuje odpowiednio (400-500 zł mniej). Gdzie 400-500 zł więcej za 2 letnią kartę z wcale nie najwyższej półki to jednak bardzo duża dopłata.

Ofc do takiej małej budy jak się oczekuje ultra ciszy i możliwie niskich temperatur to może i faktycznie warto dorzucić do TUF-a czy Gaming X-a, ale nie popadajmy w skrajność pisząc, że modele od Gigabyte to bubel, bo to mijanie się z prawdą. To po prostu model gorszy, ale nadal przyzwoity i odpowiednio wyceniony względem oferującej nieco więcej w kwestii chłodzenia konkurencji.

Edytowane 25 Sierpnia 2022 przez Dirian

[macif 0]

Jako, że wybrałem tą obudowę, ale jeszcze nie kupiłem https://www.x-kom.pl/p/719530-obudowa-do-komputera-fortron-cst350-plus.html#Specyfikacja

To jakie chłodzenie na i5 12400F będzie cichsze:

1. Fera 5

2. Fera 5 dual

3. Fortis

Zastanawiam się czy w ogóle Fortis wejdzie.

Na razie mam płytę MSI MAG B660M MORTAR DDR4

[Dirian 2662]

Najcichszy będzie najtańszy Spartan 5 MAX.

[macif 0]

 

Najcichszy będzie najtańszy Spartan 5 MAX.

procek nie ugotuje sie w tej małej budzie z tym chlodzeniem?

[kalderon 5910]

Nie chociaż dołożenie drugiego wentylatora 120mm np. na dół żeby zasysał powietrze dla karty graficznej nie zaszkodzi.

[macif 0]

a jak się ma głośność Fery5 do Spartan 5 max? Myślałem nad Spartanem, ale obawiam się problematycznej zmiany pasty co jakiś czas ze względu na płytę główną z chłodzoną sekcją zasilania  https://pl.msi.com/Motherboard/MAG-B660M-MORTAR-WIFI-DDR4

[Dirian 2662]

Spartan jest delikatnie cichszy, ale przy tak chłodnym CPU jak i5 12400F to nie będzie większych różnic. Jedno i drugie chłodzenie jest ciche.

Z innych opcji mozna rozważyć jeszcze BQ Pure Rock 2, również bardzo fajny i cichy cooler - montowałem znajomemu kiedyś na Ryzen 5 3600 i pod obciążeniem był praktycznie niesłyszalny. A jakość wykonania dużo wyzsza niz w Fera czy tym bardziej Spartanie.

[macif 0]

chyba zdecyduję się na Ferę 5. Montowałem ją na i3 12100F i pod obciążeniem było znośnie. Gdyby nie 3 wentylatory z przodu obudowy to było by niesłyszalnie. 

 

 

Pozostaje mi jedynie wybór jakiegoś cichego RTX3070, ewentualnie o podobnej głośności jak aktualne 1070 MSI Gaming X. Myślę nad czymś z 2 wentylatorami. Grafiki nie będę podkręcał. 

Edytowane 21 Września 2022 przez macif

[Dirian 2662]

Dwu wentylatorowe konstrukcje to z reguły modele low-endowe więc raczej słaba opcja.

W komputronie w nienajgorszej (jak za model "premium") cenie jest MSI:

https://www.komputronik.pl/product/727178/msi-geforce-rtx-3070-gaming-z-trio-8gb-lhr.html

[macif 0]

obawiam się, że karta z 3 wentylatorami nie zmieści się w tej obudowie z zasilaczem ATX

[Dirian 2662]

Faktycznie może być ciasno w tej budzie... Ale znów z 2 wentylami to chyba zostaje tylko Palit Jetstream, którego ciężko dorwać.

Na Allegro TUF który ma 30 cm w dobrej cenie:

https://allegro.pl/oferta/asus-geforce-rtx-3070-tuf-rtx3070-o8g-v2-gaming-11948143108

Jak nie wlezie no to najwyżej sprzedaj zasilacz i zmień na SFX i tyle. Ew. szukaj innej budy.

Edytowane 22 Września 2022 przez Dirian

[macif 0]

 

a jak z głośnością karty Asusa?

w MSI 1070  mam dwa wentylatory i jest akceptowalnie.

Edytowane 22 Września 2022 przez macif

[Dirian 2662]

Asus TUF to jeden z najcichszych modeli.

[macif 0]

powoli idzie, ale mam już:

i5 12400F + Fere 5

https://www.komputronik.pl/product/727025/asus-geforce-rtx-3070-tuf-8gb-oc-v2.html

https://www.morele.net/plyta-glowna-msi-mag-b660m-mortar-ddr4-9666866/

 

teraz szukam obudowy do tych rzeczy.

Może być wysoka, ale wąska max 20cm i bez RGB i okna.