Intel Raptor Lake 13 generacja

[Phoenix. 9594]

28 minut temu, blubaju napisał:

Wg starej nomenklatury to 20A i 18 A to jest 5nm i 3nm? ? "Intel7" to jest 10nm a "Intel 4" to z kolei 7nm. Tak było przynajmniej do niedawna.

https://ithardware.pl/aktualnosci/intel_ukonczyl_opracowywanie_1_8_nm_i_2_nm_litografii-26192.html

https://www.purepc.pl/intel-zakonczyl-prace-rozwojowe-nad-swoimi-przelomowymi-litografiami-intel-18a-oraz-20a

[AMDK11 78]

4 godziny temu, blubaju napisał:

Wg starej nomenklatury to 20A i 18 A to jest 5nm i 3nm? ? "Intel7" to jest 10nm a "Intel 4" to z kolei 7nm. Tak było przynajmniej do niedawna.

Mniej więcej coś takiego. Chociaż z drugiej strony z tego co wiem to Intel E10SF(Intel 7) to poziom pierwszej generacji 7nm TSMC, Intel 4 jest na poziomie 5nm TSMC, Intel 3 około 4-3nm TSMC a Intel 20A to już faktycznie klasa 2nm. Tak czy inaczej obecnie Intel jak i TSMC podają marketingowe np 7N itd. Już dawno nazwy nie mają pokrycia w nm ponieważ na dany proces składa się wiele parametrów i różnych wymiarów poszczególnych elementów bramek, finów jak i warstw metalizowanych.

 

Poza tym teoretyczna możliwa gęstość upakowania tranzystorów dla danego procesu a gęstość uzyskana dla danego projektu układu praktycznie zawsze odbiega a nie rzadko trzeba stosować mniej gęste biblioteki, dublować tranzystory i obwody dla części logiki by uzyskać chociażby wyższe taktowanie co odbija się na gęstości upakowania tranzystorów.

 

Intel 7 - ma wyjść jeszcze Xeon na układzie EmeraldRapids czyli do 64 rdzeni RaptorCove na 2 kafelkach. W końcu otrzyma 3MB L3 na rdzeń zamiast obecnie 1.875MB. 

Intel 4 - Pierwszy proces Intela w którym intensywnie stosuje się EUV i w którym będzie produkowany MeteorLake(RedwoodCove+Crestmont).

Intel 3 - Proces który będzie stosowany dla Xeon GraniteRapids-SP(132 Rdzenie RedwoodCove+), GraniteRapids-WS(86 rdzeni RedwoodCove+), SierraForest(334+ rdzenie Crestmont) i do produkcji na zlecenie. 

Intel 20A - ArrowLake na rdzeniach LionCove+Crestmont 

Intel 18A - LunarLake(LionCove+Skymont) i produkcja na zamówienie 

Nad Intel 3 i 4 pracuje jeden zespół a nad Intel 20A i 18A pracuje drugi zespół więc praca biegnie równolegle.

 

Do Intel 14A i 10A mają zostać wykorzystane maszyny EUV nowej generacji od ASML a Intel ma rzekomo dostać pierwsze egzemplarze jako pierwszy. Prawdopodobnie na którymś z nich powstanie NovaLake na rdzeniach PantherCove+Darkmont. Przypuszczam że to właśnie PantherCove należy do nowej generacji "Royal Core" króry może zawierać od podstaw nowe x64. 

 

Zobaczymy

 

Edytowane 20 Maja przez AMDK11

[Wu70 3496]

18 godzin temu, AMDK11 napisał:

Intel 20A - ArrowLake na rdzeniach LionCove+Crestmont 

Spokojnie, najważniejsze rdzenie w S u TSMC, od MTL w jednym cpu będzie miks kilku procesów

[AMDK11 78]

8 godzin temu, Wu70 napisał:

Spokojnie, najważniejsze rdzenie w S u TSMC, od MTL w jednym cpu będzie miks kilku procesów

Skąd takie info że część CPU dla S będzie produkowane w TSMC?

[Wu70 3496]

Od dawna było takie info, na slajdach jeden i drugi proces a nieoficjalnie bezpośrednie potwierdzenie.

https://wccftech.com/intel-arrow-lake-s-desktop-cpus-to-utilize-tsmc-3nm-arrow-lake-p-mobility-to-utilize-20a-process-node-alleges-rumor/

[AMDK11 78]

Co do ArrowLake-S to podobno ma to wyglądać tak:

Procesor: Intel 20A.
SoC: Intel 20A.
We/wy: Intel 20A.
iGPU: TSMC 3 nm.

Zobaczymy jak to będzie w praktyce.

Edytowane 22 Maja przez AMDK11

[Wu70 3496]

Połowa to bzdury, pomyśl logicznie, SOC i IO na najnowszym procesie? Bez sensu

[Phoenix. 9594]

https://wccftech.com/intel-meteor-lake-s-cancelled-once-again-arrow-lake-s-14-core-desktop-skus/

The same leaker also points out that the Arrow Lake-S CPUs will come in 6+8 die configurations which marks a huge downgrade from the previously expected 8+16 die configuration. This would mean that the Arrow Lake Desktop CPU lineup will max out at 14 cores and 20 threads which is a lot less than the 24 cores and 32 threads (8+16) we get on the Raptor Lake-S Desktop CPUs. Going back to 14 cores will not be good for marketing reasons since Intel will not only be offering fewer cores than its existing chips but also lower cores than AMD's 16-core Ryzen offerings. While Zen 5 isn't expected to increase core counts beyond 16, 14 cores are still the same amount you get on a laptop chip.

[AMDK11 78]

Najlepiej poczekać do 30 maja na Vision. Obecnie to wszystko wygląda na podsycanie atmosfery. Raz plotki że będzie potem że nie, potem znowu będzie a teraz że nie. Za chwilę będzie wszystko jasne. 

 

PS:

Może to być z powodu chęci szybszego wprowadzenia ArrowLake. Co do ilości rdzeni póki co nic nam to nie mówi szczególnie że nie znamy IPC LionCove i Skymont a także osiąganego taktowania. 

Nawet produkcja ArrowLake w TSMC też nie była by niczym złym a było by ciekawie porównać m.in projekty Intel i AMD pod względem złożoności no i same procesy jeśli niższe SKU Intel będzie produkował u siebie.

Edytowane 22 Maja przez AMDK11

[Phoenix. 9594]

Dla mnie to jest logiczne, skoro Meteor majac tylko 6 duzych rdzeni nie bedzie w stanie pokonac Zen5 to wrzucaja o jedna archi do przodu, ktora ma miec tez 6 duzych rdzeni ale za to jedna generacja do przodu wiec wydajnosciowo powalczy z Zen5. Co nie zmienia faktu, ze 6 rdzeni marketingowo bedzie to kiepsko wygladac.

A skoro Arrow Lake mial miec wczesniej niby 8 rdzeni, a teraz plotki sa o 6 rdzeniach to najwidoczniej w procesie Meteora nie sa w stanie wiecej upchac.

[Wu70 3496]

Tam po prostu wyszło jak zwykle - proces był za słaby i nie ma sensu tego wydawać (poza lapkami, czyli tak jak wcześniej się zdarzało) więc lepiej poczekać na TSMC&20A (20A niby ma być już "zdrowe" ale pewnie o każdym poprzednim też tak mówili)

43 minuty temu, AMDK11 napisał:

Nawet produkcja ArrowLake w TSMC też nie była by niczym złym a było by ciekawie porównać m.in projekty Intel i AMD pod względem złożoności no i same procesy jeśli niższe SKU Intel będzie produkował u siebie.

Jak to nie byłaby niczym złym? Cała siła Arrow właśnie w TSMC  Te SKU całkowicie z TSMC to będzie petarda

Edytowane 22 Maja przez Wu70

[AMDK11 78]

11 godzin temu, Phoenix. napisał:

Dla mnie to jest logiczne, skoro Meteor majac tylko 6 duzych rdzeni nie bedzie w stanie pokonac Zen5 to wrzucaja o jedna archi do przodu, ktora ma miec tez 6 duzych rdzeni ale za to jedna generacja do przodu wiec wydajnosciowo powalczy z Zen5. Co nie zmienia faktu, ze 6 rdzeni marketingowo bedzie to kiepsko wygladac.

A skoro Arrow Lake mial miec wczesniej niby 8 rdzeni, a teraz plotki sa o 6 rdzeniach to najwidoczniej w procesie Meteora nie sa w stanie wiecej upchac.

Intel oficjalnie przyznał że RedwoodCove względem RaptorCove(x86 GoldenCove) nie jest aż tak dużą zmianą jaką był GoldenCove względem Sunny/CypressCove. Spore skoki w mikroarchitekturze ma zapoczątkować LionCove którym Intel celuje w większy skok IPC. Podejrzewam  że zarówno LionCove jak i Skymont mają przynieść spore IPC a Intel chce wydać ArrowLake jak najwcześniej. Intel podawał że LunarLake ma być przełomowy i od podstaw nowy projekt z dużymi zyskami IPC. ArrowLake i LunarLake bazują na rdzeniu P LionCove. Zobaczymy. Widocznie przyspieszają i chcą mieć wcześniej LionCove na Zen5.

 

W Xeon z tego co słyszałem też chcą przeskoczyć o jeden proces niżej by szybko nadrobić zaległości do Epyc. 

 

Może być też tak co do procesu Intel 4 że doszli do wniosku że skoro w niedługim czasie będzie 20A i 18A to nie będą inwestować zbytnio w Intel 4 zwłaszcza jeśli chcą nadrobić jak najszybciej dystans do TSMC. Przeskoczą najszybciej jak się da na nowsze procesy i mikroarchitektury rdzeni a proces Intel 4 i 3 i tak zarobi na siebie ponieważ jest sporo rozwiązań które mogą być w nich wykonane.

 

EDIT:

Dobra bo trochę odlecieliśmy po tej plotce
MeteorLake nie został anulowany całkowicie a tylko w desktopie nie będzie MeteorLake-S bo został zamieniony na RaptorLake-S Refresh 6.2+GHz.

MeteorLake-HX nadal będzie do laptopów 6+8 na Intel 4.

I nie jest prawdą że ArrowLake-S to tylko 6+8
ArrowLake-S będzie w dwóch wersjach 6+8(i3-i5) i 8+16(i7-i9) także dystans i trochę cierpliwości bo za ponad tydzień Intel ogłosi to i owo i przedstawi pewne szczegóły przyszłych generacji.

 

W ogóle wcześniejsza plotka że i3-i5 będzie na MeteorLake-S 6xRedwoodCove+8xCrestmont a i7-i9 na ArrowLake-S 8xLionCove+16xSkymont była dziwna żeby nie powiedzieć że absurdalna 

Edytowane 22 Maja przez AMDK11

[novi 1341]

Chciałbym poruszyć temat ramek lga1700. 

Otóż na początku kupiłem finalcool zamiast thermalright (małe przeoczenie na alie). Zwymiarowalem ją i się okazuje że każdy rog ma inną wysokość (finalcool), nie duże różnice ale jednak . Wczoraj odebrałem thermalright, i jak w mordę strzelił każda wysokość rogów to 6.23mm. 

Realnie różnica w montowaniu powinna być taka, że thermalright wystarczy przykręcić licząc obroty, a finalcool żeby było idealnie rowno, trzeba zwymiarowac, od pcb płyty do czapki procesora. Mam teraz tak skręconą i5, z wymiarowaniem, temperatury na rdzeniach się zrównały bardziej (nie ma 10* różnicy pomiędzy rdzeniami) i temperatury są jeszcze niższe.  Zaraz idę pobawić się ramem, bo na ciasno działa mi max 6800mhz (vst stable), jak na adie wynik rozpaczliwy. 

[Phoenix. 9594]

I5 to kasztan w kwesti krecania ramu na tle i9, jak chcesz sie bawic to zmien na i9.

[Eltik 855]

1 minutę temu, Phoenix. napisał:

I5 to kasztan w kwesti krecania ramu na tle i9, jak chcesz sie bawic to zmien na i9.

placic 90% wiecej zeby zyskac 5% wiecej to sie nazywa bycie Januszem 😄

 

[Phoenix. 9594]

6 minut temu, Eltik napisał:

placic 90% wiecej zeby zyskac 5% wiecej to sie nazywa bycie Januszem 😄

 

Dobra zabawa, ktorej niestety nie zrozumiesz jest bezcenna

[novi 1341]

Niestety, bycie pcmr swoje kosztuje.  

Wiedziałem, że to wszystko się tak skończy, dlatego chciałem uciekać w ryzena 7800x3d, ale niestety 1%low cierpi tam, względem 13 gen,  dlatego wywiesiłem białą flagę... a pozostanie na intelu, wiedziałem że skończy się prędzej czy później wydatkami i chęcią osiągnięcia jakiegoś solidnego taktowania.  

Zamówiłem 13700kf nowkę, wiadomo kf, przechodzi przez mniejszą selekcję, a nóż dostanę przyzwoity krzem i solidne imc :). 

Nie brakuje fps, powiedziałbym że procek daje rade wszędzie, ale to jest magia liczb. Jak ktoś się w to nie wkręcił nigdy, to lepiej żeby nie dotarł do tego stanu. Koszta przestają się liczyć, tylko żeby było to co się we łbie uroiło . Tak to wygląda pisząc po krótce. 

Z690 apex jedzie na gwarancję, zobaczymy, czy wymienią na inny egzemplarz czy naprawią . Jak wymienią na młodszy to jestem jak ryba w wodzie, będę chciał osiągnąć okolice 8000mhz na ram . I7 do tego osiągnięcia się przyda.  I5 mam sp p 100, e 74, mc 74 , ale jednak sp mc nie oddaje realności oc ramu, 7000mhz+ osiągam tylko stabilne w pełni luzując mocno timingi ... błędy typowe dla imc non stable . 

Edytowane 27 Maja przez novi

[Setnik 5]

Novi kup sobie od razu 13900kf.
Szkoda bawić się w półśrodki.

[novi 1341]

Do i9 direct die obowiązkowo, do i7 clc wystarczy :). 

[Minciu 5368]

6 godzin temu, Phoenix. napisał:

I5 to kasztan w kwesti krecania ramu na tle i9, jak chcesz sie bawic to zmien na i9.

KS najlepiej

Ja niestety tylko z i7 się kiszę. Czuję że KSa brak do pełnej satysfakcji XD

5 godzin temu, novi napisał:

 

Z690 apex jedzie na gwarancję, zobaczymy, .. ... błędy typowe dla imc non stable . 

Z690 Apex 2021 rev z drewna, po cichaczu zmienili konstrukcję w 2022. Mówiłem, że to kupa nie płyta 😜 Jeszcze rozrzut miały taki, że paletami to sortowali z uporem maniaka jak nie było innych alternatyw.

Edytowane 27 Maja przez Minciu

[novi 1341]

@Minciu Szkoda, że nawet na tym wyczesanym z790i vst kończy się w tym samym miejscu , z resztą tak samo jak na aorusie  . 

[Dżony Bi 360]

15 godzin temu, novi napisał:

Niestety, bycie pcmr swoje kosztuje.  

Kosztuje, ale dla mnie dobrze sprawdza sie zasada "sprzet na dwa lata". Sprzedaje sprzet na gwaracji z mniejsza strata, a zmieniajac sprzet co 2 lata jestem caly czas na biezaco i zaspokajam swoja potrzebe posiadania nowszego sprzetu. Gram (moj PC sluzy tylko do grania) w 4K i nie widzialem sensu isc w 13900K, ktory jest goracy. Za dwa lata przechodze na DDR5 i licze na bardziej wydajny energetycznie procek od Intela. Co do grafiki to zalezy co "Pan czarna kurteczka" zaoferuje i jak rynek bedzie wygladal.

Edytowane 28 Maja przez Dżony Bi

[*** ChOpLaCz *** 3014]

Jak oglądam takie testy, to nie wiem, czy chce mi się brnąć w 13700/13900.
To jakaś masakra. Chłodzenie powietrzne w cenie słabego CPU :), a przy ich cenach, to już naprawdę należy wręcz myśleć o wodzie (której się boję!), bo finanse na powietrzu przestają być jakimkolwiek atutem (poza "bezpieczeństwem").

 

 

[Minciu 5368]

Intel w syntetykach grzeje się pod korek na każdym chłodzeniu. W grach jest dużo chłodniej i mniej Wat. 

[Wu70 3496]

4 godziny temu, Dżony Bi napisał:

Za dwa lata przechodze na DDR5 i licze na bardziej wydajny energetycznie procek od Intela.

Powinno się wyjątkowo udać, za 1.5roku cpu z TSMC