Monitor do 4K do pracy i zabawy

[hubio 1686]

Ktoś może ma ten: Neo G7 i może coś powiedzieć ? Oglądałem w nocy recenzje na YT i były całkiem dobre.

[hubio 1686]

19 minut temu, marcin_21 napisał:

Jakby nie miał zakrzywionego panelu, sam bym się nad nim poważnie zostanawiał

Jakoś nie boję się tego zakrzywionego ekranu choć preferuję normalne. Miałem kiedyś zakrzywiony TV od Samsunga i adaptacja do niego trwała całe 10 min. Potem kupowałem już normalne, ale jakiejś wielkiej tragedii nie ma. Przy 32''' to zakrzywienie wydaje się nie takie duże. Na tym TV co wtedy miałem to było 65''. Tu jest tylko 32''. Nawet jakoś do pracy i zabawy bardziej to widzę niż do filmów.

[Keken 2378]

8 minut temu, marcin_21 napisał:

zakrzywienie R1800 jest dla mnie ok w monitorach ultrawide, tutaj mamy aż R1000 (im mniejsza wartość R tym zakrzywienie większe) czyli naprawdę już zacne zakrzywienie

Nie zakrzywienie tylko wygięcie. G7 na środku jest zgięty, boki są płaskie.

[hubio 1686]

Tak dzisiaj się zastanawiałem i zadałem sobie pytanie czy ja na pewno potrzebują monitora za 5k ? Otóż raczej nie. Nie zależy mi ani na matrycy z odświeżaniem powyżej 60Hz ani dobrym czasie reakcji bo głównie praca biurowa i gry typu civ6 czy cities.

Priorytetem są dla mnie:

- wyraźna biel (nie taka szarawa) i wyraźne czcionki (nie szare)

- 32''

- 4K

- HDR

Budżet do 3k jak się da. Czy przy powyższych parametrach może ktoś coś zapronować z średniego segmentu ? Może jakiś przedstawiciel sklepu albo z reflinków ?

Zauważyłem np. 2 monitory: BenQ EW3270UE i Samsung S80PB LS32B800PXUXEN może któryś z nich ? A jak nie znacie konkretnych modeli to może chociaż doradzicie mi czy lepiej sprawdzi się przy tych założeniach: IPS czy VA ?

[hubio 1686]

Ostatecznie mój wybór padł na:

IIYAMA G-Master GB3467WQSU-B1 34 (na matrycy VA - co ciekawe identyczny model jest na IPS) ok 2000

ewentualnie 400zł taniej, a więc sporo XIAOMI Mi BHR4269GL 34

Z tego co czytałem to całkiem dobry średniak... do moich zastosowań typu praca i niektóre gry będzie ok..

Edytowane 22 Grudnia 2022 przez hubio

[hubio 1686]

Po czytaniu komentarzy w różnych sklepach i filmikach na YT zakupiłem ostatecznie ten monitor:  XIAOMI Mi BHR4269GL 34 .

Różnica cenowa do IIYAMA wynosi aż 500zł przy tylko trochę gorszej ogólnej jakości. Ten XIAOMI wydaje się mieć rewelacyjny stosunek jakości do ceny. Zapłaciłem za niego 1669zł. Jak potestuję podzielę się z forumowiczami wrażeniami.

Edytowane 26 Grudnia 2022 przez hubio

[hubio 1686]

Monitor wyjęty i niestety jak się spodziewałem są problemy. Poprzednio jak wymieniałem było tak samo ! Widać przez prawie 10 lat nic się nie zmieniło ! W trybie fabrycznym monitor jest mega ciemny. Stary BenQ ładniej świeci ! Chodzi mi o żywą biel (taką jak np. w komórkach Samsunga). Tak samo kontrast.  Męczę się obecnie z ustawieniami i mimo, że można polepszyć to nie jest to co powinno być. W grach jest ok, ale białe tło w przeglądarce - jak np. teraz piszę czy excel to masakra. No cóż mam 14 dni na decyzję. Poprzednio wymieniłem z 5 monitorów. Może powinienem wziąć jednak na IPS.

Edytowane 28 Grudnia 2022 przez hubio

[Keken 2378]

spróbuj S322dgf

ten miał dobrą biel.

[hubio 1686]

XIAOMI Mi BHR4269GL 34 - rozczarowanie to za mało powiedziane ! Testy na YT i zachwalanie tego monitora to jakaś parodia ! Obraz jest wyblakły - szczególnie białe tło w przeglądarce czy w programach pocztowych. Aby się ostatecznie przekonać i podjąć decyzję postawiłem mojego starego BenQ obok tego i włączyłem klonowanie obrazu. No i cóż. BenQ świeci o wiele mocniej. Biele są intensywniejsze. XIAOMI postawione obok niego wygląda jak przyciemniony. Szczególnie kontrast leci na łeb na szyję na samej górze gdzie mam np. bardzo dużo zakładek. BenQ który kupowałem lata temu to był jeden z najdroższych modeli, dedykowany do e-sportu i wtedy też się namęczyłem zanim go znalazłem. Niesamowite jest to, że monitor na TN, który chodzi 12-14 godzin na dzień ładniej świeci niż to  nowe XIAOMI. To wszystko jeśli chodzi o pracę. Z gier włączyłem tylko civ 6, Age od Empires i cities skylines i generalnie w grach się sprawdza. Obraz mi się nawet podobał. Ale niestety miejsce mam jedno, a monitor musi być dobry zarówno do gier jak i pracy/korzystania z netu. A ten nie spełnia tych wymogów jeśli chodzi o mnie. Straciłem tylko czas na rozpakowywanie, pakowanie i odsyłanie i jeszcze nie wiadomo czy zwrot będzie bezproblemowy. Trzeba pewno wydać z 3-5k na przyzwoity monitor i za 2k czy 1660zł nie da się kupić czegoś porządnego.

I jeszcze zapomniałem dodać - irytującej migającej diody w trybie stand-by oraz mega niewygodnego sposobu sterowania ustawieniami z przyciskami z tyłu. Niby drobiazg, ale dopełnia całości. W BenQ dioda zmienia kolor, a oprócz ustawień regulowanych z przodu jest wygodny joystick gdzie można zdefiniować różne tryby i jednym przyciskiem zmieniać ustawienia. Tak samo źródło sygnału można zmieniać paroma kliknięciami a tu trzeba przechodzić przez całe menu. Dla mnie to XIAOMI to porażka. Co do samego zakrzywienia i 34 cali to ja momentalnie się przyzwyczaiłem. Generalnie - może i fajny monitor, ale wyłącznie do gier.

Edytowane 28 Grudnia 2022 przez hubio

[hubio 1686]

Ponieważ odbiór jest zaplanowany dopiero na wtorek, już w Nowym Roku postanowiłem dać jeszcze jedną szansę XIAOMI Potestuję do poniedziałku i podejmę decyzję. To co mi wciąż przeszkadza to mała jasność/natężenie jasności i mocy. Być może dlatego, że ma tylko 300 cd/m2 ? Sam nie wiem czy przez to, ale np. tekst tak jak teraz piszę małą czcionką jest niby ok, ale biel jest strasznie przytłumiona (albo ja już mam jakieś schizy . Na pewno nie ma takiej tragedii jak pamiętam jak kupowałem BenQ 7 lat temu i wcześniej miałem jakiegoś Samsunga gdzie czarny był szary i nieostry. Tutaj czernie są ok. Nawet bardzo ok. Po prostu jakoś nie kontrastuje (mi) białe tło. Cena jednak 1668zł wydaje się naprawdę świetna jak za 34 calowy monitor. Ciągle zmieniam ustawienia. Jasność mam na 100, kontrast na 80, gamę na 26. Kolor ustawiłem ciepły i podbiłem saturację.

Gry prezentują się naprawdę nieźle i jak bym na nim mógł tylko grać to od razu zostawiam. Jest jeszcze opcja, że starego BenQ ustawię sobie jakoś pod kątem i będzie do pracy, a ten do gier.

[hubio 1686]

Sagi ciąg dalszy...   Sprzedawca dał mi zwrot za Xiaomii i kupiłem Iiyama G-master GB3266QSU - to mniejszy o 2 cale brat bardzo chwalonego i mocno testowanego i popularnego Iiyama G-master GB3466. Wszystkie parametry są w wersji 32 calowej identyczne. Głównie zdecydowałem się na 32 cale z uwagi na cenę o jakieś 450zł niższą od wersji 34 calowej bo zapłaciłem za niego 1650zł co wydaje mi się fenomenalną ceną. Te 2 cale różnicy nie są moim zdaniem warte 450zł. Na 34 calach pracowało mi się w miarę ok, ale jednak aż tak szeroki ekran nie do końca się u mnie sprawdzał. Tu w wersji 32 cale jest po bożemu 1440p. Szkoda może, że nie 4K, ale dzięki temu może czcionka będzie większa. Cieszy mnie, że z przodu jest joystick a nie z tyłu bo na Xiaomii strasznie to było niewygodne. Mam nadzieję, że dioda mi nie będzie migać podczas bezczynności jak w Xiaomii co też było bardzo irytujące, ale oczywiście najważniejsze to ta biel i jak będzie wyglądał tekst. Na Samsunga Neo G7/G8 mnie nie stać i tak naprawdę do pracy i tych paru gier co gram na monitorze to chyba nie warto. 80% i tak gram na TV 75''. No zobaczymy...

Edytowane 10 Stycznia 2023 przez hubio

[Kyle_PL 3761]

15 minut temu, hubio napisał:

Szkoda może, że nie 4K, ale dzięki temu może czcionka będzie większa.

Paradoks polega na tym, że jak nie masz skalowania systemowego, to domyślnie czcionki są budowane ze stosunkowo małej ilości pikseli (to logiczne), jak ustawisz skalowanie na 200% (wektorowe, czyli to systemowe) to każda literka będzie miała 4x więcej pikseli, a efekt tego będzie taki, że każda litera będzie dokładniej renderowana. W praktyce na np. 31,5" 2560x1440 bez skalowania, czcionki są bardziej poszarpane i ogólnie mniej ostry jest obraz, niż na 31,5" 3840x2160 ze skalowaniem 150% (na obu ekranach czcionka będzie identycznej wielkości). Także skalowanie interface, to jest coś, przed czym nie należy uciekać, tylko dążyć do tego (chodzi o skalowanie systemowe, czyli skalowanie interface wektorowego, na większą ilość pikseli końcowego rastrowego obrazu). Oczywiście w jakichś zacofanych programach, technologicznie 20 letnich, tak dobrze to nie działa, ale albo stoisz w miejscu z jakością obrazu "bo gdzieś może nie zadziała", albo idziesz do przodu.

Edytowane 10 Stycznia 2023 przez Kyle_PL

[hubio 1686]

22 minuty temu, Kyle_PL napisał:

. W praktyce na np. 31,5" 2560x1440 bez skalowania, czcionki są bardziej poszarpane i ogólnie mniej ostry jest obraz

Oby nie - bo nie chcę znów oddawać ?

[Kyle_PL 3761]

W dniu 30.12.2022 o 20:28, hubio napisał:

To co mi wciąż przeszkadza to mała jasność/natężenie jasności i mocy. Być może dlatego, że ma tylko 300 cd/m2 ?

300 cd/m2 to jest całkiem dużo. No do czytania, to za jasno. Tak wielką jasność można w zwykłym pomieszczeniu zastosować do gier, filmów, zdjęć, bo jak do czytania, to chyba tylko na zewnątrz w jasny dzień.

Edytowane 10 Stycznia 2023 przez Kyle_PL

[hubio 1686]

Godzinę temu, Kyle_PL napisał:

300 cd/m2 to jest całkiem dużo. No do czytania, to za jasno. Tak wielką jasność można w zwykłym pomieszczeniu zastosować do gier, filmów, zdjęć, bo jak do czytania, to chyba tylko na zewnątrz w jasny dzień.

Sam do końca nie wiem jak to określić. Nie chodzi mi nawet o samą jasność tylko żeby białe tło było takie mocne, intensywnie białe, wyraziste, a nie przytłumione. A co Xiaomi to sam nie wiem jaką ona ma w końcu jasność bo w instrukcji dodawanej do monitora jest napisane, że 250 cd/m2, w opisach sklepów, że 300 cd/m2 a w teście na YT tester mówił, że jaśniejszy niż ta Iiyama co kupiłem, która ma 400 cd/m2 (wg opisu) więc można się pogubić. Prawda taka, że trzeba zobaczyć na własne oczy obraz i tyle i się wie czy odpowiada czy nie.

[Sidr 121]

2 godziny temu, Kyle_PL napisał:

300 cd/m2 to jest całkiem dużo. No do czytania, to za jasno. Tak wielką jasność można w zwykłym pomieszczeniu zastosować do gier, filmów, zdjęć, bo jak do czytania, to chyba tylko na zewnątrz w jasny dzień.

Jasność 300, to nie jest całkiem dużo. Do gier i filmów, to bardzo mało. Pomiędzy 300, a 400 jest duża różnica. Przy 400 nitach jak grze widzisz ścianę oświetloną światłem, które ma symulować te słoneczne, to od razu, instynktownie to wiesz - przy 300 nie ma jeszcze takiego efektu i te symulowane światło jest wyblakłe. Oczywiście wysoki kontrast też robi swoje.

2 godziny temu, hubio napisał:

Oby nie - bo nie chcę znów oddawać ?

Musisz o czymś wiedzieć, @Kyle_PL ma fetysz dotyczący rozdzielczości w monitorach. Dla niego FHD 24 cale, to straszna pikseloza i bez 4K nie podchodź. Nie jest jednak niebezpieczny i krzywdy swoimi poglądami nikomu raczej nie robi, ale uważaj.

[hubio 1686]

2 minuty temu, Sidr napisał:

Jasność 300, to nie jest całkiem dużo. Do gier i filmów, to bardzo mało. Pomiędzy 300, a 400 jest duża różnica. Przy 400 nitach jak grze widzisz ścianę oświetloną światłem, które ma symulować te słoneczne, to od razu, instynktownie to wiesz - przy 300 nie ma jeszcze takiego efektu i te symulowane światło jest wyblakłe. Oczywiście wysoki kontrast też robi swoje.

No właśnie - tu w tej Iiyama można też włączyć HDR czego w opcjach w Xiaomi nie było. No i w opisach jest zaznaczone, że ma 400 cd/m2 a Xiaomi miało 300 cd/m2 a w instrukcji nawet 250 napisali.

[Keken 2378]

na G3223D na max jasności wypala oczy.

Nie wiem czemu tak jest, że jedne mają 250-300 a ten dell wg testów jakiegoś gościa prawie 500.

[jagular 2125]

Co innego HDR co innego jasność maksymalna obrazu SDR. Osobiście nie wchodzę w grach (monitor SDR) z luminacją na wyżej, niż 100cd/m2. Mój maksymalny profil monitora ma 120cd/m2 na letnie dni. Za to na laptopie z maksymalną luminacją 1500cd/m2 i dobrym wygaszaniem lokalnym (=mega kontrast) treści HDR są ok.

Percepcja bieli może być mocno powiązana z kontrastem oraz WB.

[KaBaSZo 157]

Jeżeli nie pasuje ci biel to najprawdopodobniej jesteś przyzwyczajony do obrazu przesyconego kolorem niebieskim. Jeżeli w monitorze nie odpowiadała ci biel a przełączyłeś kolory na ciepłe to uzyskałeś jeszcze gorszy wynik względem swoich preferencji.
W monitorach 300cd to standard od lat. Ile dany monitor ma w rzeczywistości okazać może się tylko w testach.
Przy czym jakość paneli LCD to loteria. Możesz mieć bardzo nierówno podświetloną martrycę co odbije się na bieli. Poza tym zakrzywione monitory chyba mają z tym jeszcze większy problem.
Jeszcze jedna sprawa co do bieli to warto sprawdzić czy nie jest włączona jakaś funkcja typu "Eye care" bo ona będzie zmniejszać natężenie niebieskiego przez co obraz będzie cieplejszy.

Jeżeli chcesz mieć dobre czcionki to inwestuj w monitory z wysokim PPI. Taki 4k 27'' to jest zyleta xD, ale chodzi mi o PPI wyższe od monitora 27'' 1440p (108ppi).

HDR400 to żaden HDR. Coś tam różnicy widać, ale to jest bardziej chwyt marketingowy, bo ludzie nie wiedzą jakie są wymagania co do HDR liczy się, że jest napis.

Wybór 32'' 4k jest bardzo ograniczony. Jest niewiele nowych modeli. Na HDR w ogóle nie patrzyłbym. Przejdź się może do jakiegoś sklepu i popatrz.

Sam byłem przed tym samym dylematem i poszedłem w tv LG OLED, ale ja mam miejsce i nie siedzę godzinami w excelu :D. IPS i VA wciąż mają swoje bolączki a dotego dochodzi słabe quality control i monitory są jakie są...

Kiedyś zastanawiałem się nad tym BENQ EW3270U. Jest to dosc stary model (z 2018), ale za to tani i chyba ma HDR.
Ogólnie to sugerowałbym ci iść do sklepu zobaczyć tego Gigabyte M32U i cokolwiek na VA. Jeżeli M32U nie będzie ci odpowiadał to można próbować Benq i najwyżej zwrócić.
 

Edytowane 10 Stycznia 2023 przez KaBaSZo

[Kyle_PL 3761]

2 godziny temu, Sidr napisał:

Dla niego FHD 24 cale, to straszna pikseloza i bez 4K nie podchodź.

1920x1080 na 24" wygląda faktycznie wg. mnie słabo, ale nie potrzeba zaraz 3840x2160 na 24" by było dobrze. Już 2560x1440 @ 24" wygląda dobrze.

[Kyle_PL 3761]

2 godziny temu, Sidr napisał:

Jasność 300, to nie jest całkiem dużo. Do gier i filmów, to bardzo mało.

Powiedz to tym, co w grach i filmach mają 120cd. Ja ustawiam 200cd i jest OK.

[hubio 1686]

2 godziny temu, KaBaSZo napisał:

HDR400 to żaden HDR. Coś tam różnicy widać, ale to jest bardziej chwyt marketingowy, bo ludzie nie wiedzą jakie są wymagania co do HDR liczy się, że jest napis.

Oczywiście zdaję sobie z tego sprawę bo już jak kupowałem TV to interesowałem się tematem Na razie jeszcze nie ma TV ani tym bardziej monitorów w pełni odpowiadających wymaganiom HDR. Ale chodzi mi o to, że on w ogóle ma jakikolwiek HDR więc powinien być jaśniejszy od Xiaomii które wcale nie miało HDR

2 godziny temu, KaBaSZo napisał:

Przejdź się może do jakiegoś sklepu i popatrz.

No mogę iść i popatrzeć na... wyłączone monitory... ? Byłem w czwartek w RTV-EURO-AGD - wszystkie monitory wyłączone. Proszę typa żeby włączył, a on, że nie ma technicznej możliwości. To się pytam - jak mam kupić jak nie mogę nawet zobaczyć. Nie odpowiedział - odszedł... W innym sklepie, już MM były co prawda, ale jakieś kompletnie nieznane marki. Włączony jakiś dziwny tryb i nie było ani jednego jaki mnie interesował. W sklepach są włączone tylko TV. Zakup monitora to jak zakup proja... Można sprawdzić tylko po kupnie... Nawet jakby był w sklepie włączony to i tak ja mam inne pomieszczenie niż oświetlony sklep więc mógłbym nawet nie zauważyć czy coś mi się podoba czy nie.

[KaBaSZo 157]

Dziwne ludki, że nie pozwalają....

Wracając do tematu, jest sporo modeli do 2k o podobnej specyfikacji i raczej miernej jakości.
Później masz Gigabyte M32U (IPS) i M32UC (VA), które staniały (kiedyś chyba kosztowały z 5k) i są do przełknięcia. M32UC jest jaśniejszy od M32U także w SDR (rtings zmierzył tam 500cd/m2 ?).
Na najwyższej półce są Oddyseye i inne monitory premium ale trzeba już dać 6k co jest imo totalnie nieopłacalne. Kupiłem TV oled za 4k i dostałem znacznie więcej niż to co oferują te monitory.

Inną opcją są ultrawidy 34", które już spróbowałeś. Szkoda, że jednak przycebuliłeś ? i nie wziąłeś iiyamy. Ten monitor jest jaśniejszy od xiaomi. Poza tym ma bardzo wysoką temperaturę bieli, więc mogłoby ci to odpowiadać.
Skoro miałeś ekran VA to istotne jest czy przyjrzałeś się dobrze jak wygląda obraz na tym panelu i czy odpowiadają ci te kąty widzenia, żebyś później nie pluł jak weźmiesz innego ;p. VA ma słabe kąty i kolory wyglądają na wypłowiałe. Trzeba patrzeć się na wprost. Zakrzywienie ma niwelować te efekty. Sam nigdy VA nie miałem, więc nie wiem jak uciążliwe to jest, być może wcale. Wziąłeś kolejne VA to oceń je pod każdym kątem a nie tylko czy odpowiada ci biel, bo może w ogóle odrzucisz takie matryce i zostanie IPS.
Niestety kupujesz monitor z PPI niższym od tego co masz. Powinno być wyraźnie widać, że czcionki są mniej ostre.

Podam wszystkie swoje propozycje, które sam rozważałem.
- BENQ EW3270U - tak jak pisałem tani monitor o normalnych proporcjach w 4k, tylko 60Hz
- iiyama G-Master GB3467WQSU-B1 Red Eagle - panorama, dużo HZ, rozsądne PPI, nowszy od Benq i najprawdopodobniej wyraźnie lepszy pod względem jakości obrazu. Jest też wersja IPS. Rok temu kosztowały poniżej 2k.
- Gigabyte M32UC - rok temu był za drogi, teraz już nie jest tak źle, wydaje się być to bardzo dobry panel 4k. Jest też wersja IPS.

Jeżeli budżet pozwala to w pierwszej kolejności spojrzałbym ku Gigabyte - jest duży, ma 4k i wysokie odświeżanie. Niczego nie tracisz względem swojego a zyskujesz w postaci większej przestrzeni roboczej, wyższego PPI i lepszej jakości obrazu.
W drugiej kolejności spojrzałbym na iiyame. Jest to w zasadzie powiększenie przestrzeni roboczej i inne proporcje, które znalazły sobie zwolenników. Poza tym będzie poprawa w jakości obrazu.
Na koniec bidulka po taniości czyli Benq. Tutaj boli utrata odświeżania, ale nadal masz większy ekran i raczej lepszej jakości obraz.

Sam musisz sobie zrobić rachunek zysków i strat :).

Edytowane 10 Stycznia 2023 przez KaBaSZo

[hubio 1686]

No monitor Iiyama G-master GB3266QSU kupiony i podłączony. Pierwsze wrażenie było bardzo złe. Karton jakiś pozdzierany, a pisałem, że ma być nowy monitor, a nie z outletu. Kupowane w Media Expert. Potem podłączyłem i na ustawieniu fabrycznym czcionki mega rozmyte, gorzej niż w Xiaomii. Ale po zabawie ustawieniami, a jest ich mnóstwo ! (znacznie więcej niż w Xiaomii) udało mi się na tą chwilę zrobić jakiś kompromis. Strasznie ciężko się adaptuję do zmian monitora i to pewno nie kwestia monitorów tylko mnie. Czerń wydaje się gorsza niż w Xiaomii, ale cała reszta lepsza... Tak samo jednak proporcje 16:9 wydają mi się bardziej optymalne niż 21:9. Nie bardzo dobrze mi się pracowało na wielu oknach więc tutaj jest jedno i jest ok. Czcionki są większe niż na 27''' więc też dodatkowy plus. Rozdzielczość ta sama bo 1440p ale większy monitor. Jest jaśniejszy niż Xiaomii wiec nie wiem jak to możliwe, że na YT w jednym z testów mówiono, że Xiaomii jest od niego jaśniejszy ! Tam żeby osiągnąć jasność tego to trzeba było ustawić max 100, a tu mam 50 i chyba jeszcze zredukuję ! Choć teraz mam włączoną funkcję podbitego kontrastu, która wyłączyła regulację jasności i kontrastu.