Monitor do 4K do pracy i zabawy

[grzegorz1981 282]

Obecnie mam 24 cale, 1080p, 60Hz. Może warto zmienić?

[Tiger159 67]

6 godzin temu, grzegorz1981 napisał:

Ostatnio miałem okazję trochę popracować na monitorze Acer Predator, 32 cale, 4K, 144Hz taki jak ten https://www.x-kom.pl/p/676585-monitor-led-32-i-wiekszy-acer-predator-xb323qknvbmiiphuzx-4k-hdr-hdmi-21.html
Po prostu bajka. Chętnie bym sobie taki sprawił, ale obawiam się dużego męczenia wzroku przy tak dużym monitorze.

To zależy jak daleko siedzisz od monitora. Na pewno nie będziesz mógł tak blisko siedzieć jak przy monitorze 24 cale. I potwierdzam że warto wymienić starego 24 calowego na coś nowszego. Tylko nie wiem ile masz miejsca na biurku i jak daleko siedzisz od samego ekranu.

Z 24" 1080p monitorów można polecić np. Gigabyte g24f g2 

Z 27" np. 1440p Samsung Odyssey G50A/G52A, iiyama gb2770qsu-b5/b1

Z 32" 4k Samsung Odyssey G70B jest akurat na promocji na stronie samsunga i raczej w tej cenie znajdziesz tylko modele na matrycy VA

Edytowane 27 Lipca 2023 przez Tiger159

[hubio 1686]

6 godzin temu, grzegorz1981 napisał:

Obecnie mam 24 cale, 1080p, 60Hz. Może warto zmienić?

Przejrzyj ten temat. Dużo się dowiesz.

Jak grasz w symulatory albo strategie śmiało możesz kupić taki monitor jak jak lub Xiaomii jak nie interesuje cię PPI. I starczy ci 60fps.

Jak grasz w szybkie gry akcji i masz kartę, która udźwignie w 4K 60fps+ i zależy ci na tych fps to bardzo dobrym wyborem na dzisiaj jest Gigabyte M32UC który można już wyrwać za 2500zł (świetna cena !). to monitor 4K. Są też monitory 34'' 1440p jak wspomniany Xiaomii, ale on kosztuje ok 1900zł więc lepiej kupić tego Gigabyte.

Ja siedzę przed swoim 4K w tej samej odległości co miałem 27'' i jest super. Żadnego zmęczenia oczu bo czcionki są mega wyraźne. Mam skalowanie 150% ale nawet przy 100% wszystko doskonale widzę, a mam na jakimś oku -0,5 więc nie mam sokolego wzroku Już taki młody nie jestem

Edytowane 27 Lipca 2023 przez hubio

[Tiger159 67]

14 minut temu, hubio napisał:

Jak grasz w szybkie gry akcji i masz kartę, która udźwignie w 4K 60fps+ i zależy ci na tych fps to bardzo dobrym wyborem na dzisiaj jest Gigabyte M32UC który można już wyrwać za 2500zł (świetna cena !). to monitor 4K. Są też monitory 34'' 1440p jak wspomniany Xiaomii, ale on kosztuje ok 1900zł więc lepiej kupić tego Gigabyte.

He he szybkie gry i matryca VA  Co do rozdziałki to niech po prostu weźmie coś w zależności od komputera jaki ma. 

Edytowane 27 Lipca 2023 przez Tiger159

[grzegorz1981 282]

@Tiger159 Siedzę w odległości około 70cm od monitora. Biurko o głębokości 50cm, ale ten Predator ma bardzo wielką podstawę więc musiałbym go postawić bliżej właśnie ze względu na tą podstawę.

@hubio Grywam w takie gry jak Fifa 22, American Truck Simulator czy Forza Horizon 4. Jedyne co mnie zniechęca w monitorze z matrycą IPS jak ten Predator to srebrzenie czerni. Na VA tego problemu nie ma. Jest smużenie, ale szczerze mówiąc nie wiem czy by mi to przeszkadzało bo wcześniej nie korzystałem z żadnego monitora z taką matrycą.

Edytowane 29 Lipca 2023 przez grzegorz1981

[hubio 1686]

12 minut temu, grzegorz1981 napisał:

 

@hubio Grywam w takie gry jak Fifa 22, American Truck Simulator czy Forza Horizon 4. Jedyne co mnie zniechęca w monitorze z matrycą IPS jak ten Predator to srebrzenie czerni. Na VA tego problemu nie ma. Jest smużenie, ale szczerze mówiąc nie wiem czy by mi to przeszkadzało bo wcześniej nie korzystałem z żadnego monitora z taką matrycą.

Też w to gram. W Fifę 22 na xbox one, a w ATS na TV 75'' padem. Polecam podłączenie pod duży TV. A co do monitora spokojnie wystarczy 60fps. W Forzie przydałoby się więcej, ale jak nie zwracasz na to uwagi to możesz kupić jakiś monitor z odświeżaniem 60Hz.

[grzegorz1981 282]

Masz porównanie IPS do VA? Która matryca jest przyjemniejsza dla oka?

[hubio 1686]

Nie mam. Brałem tylko VA bo mi smużenie nie przeszkadza. W sumie go nie widzę, a to chyba jedyna zaleta IPS. Zresztą najdroższe Va jak Samsung Odysey nie mają żadnego smużenia.

Ja szukałem monitora od grudnia więc jakieś rozeznanie mam bo dużo czytałem i oglądałem na YT. No i sam miałem 3 monitory. Jak pisałem - bierz tego Gigabyte za 2500zł. Ma super stosunek jakości do ceny i to już 1 liga monitorów. Najlepszy stosunek jakości do ceny. Gdyby nie to, że ja gram głównie na TV, a TV mam bardzo drogi - flagowy TV za 19k to monitor pewno być brał właśnie ten, ale udało mi się kupić monitor za 1200zł gdzie szału nie ma, ale na moje wymagania idealnie skrojony.

Edytowane 29 Lipca 2023 przez hubio

[Tiger159 67]

3 godziny temu, grzegorz1981 napisał:

@Tiger159 Siedzę w odległości około 70cm od monitora. Biurko o głębokości 50cm, ale ten Predator ma bardzo wielką podstawę więc musiałbym go postawić bliżej właśnie ze względu na tą podstawę.

27 cali na pewno możesz brać. VA nie jest tak przyjemna dla mnie jak właśnie ips. Pomijając wadę - braku dobrych czerni i równomierności podświetlenia na prawdę do niczego innego nie można się przyczepić. 

Jeżeli chcesz 32 cale 4k to nic innego o takiej specyfikacji nie znajdziesz lepszego https://www.samsung.com/pl/monitors/gaming/odyssey-g70b-g7-32-inch-ips-144hz-1ms-uhd-4k-ls32bg700euxen/

2700zł za monitor ips 4k 32cale 144hz to bardzo dobra cena - w tym przedziale cenowym masz same monitory VA np w x-komie. Wziąłbym taki i się nie zastanawiał jeżeli chcesz 32 cali.  

Jeżeli nie potrzebujesz 32 cali to masz wyżej propozycje, musisz sprawdzić czy siedząc przy biurku widzisz krawędzie monitora.

Już pomijając smużenie- na monitorach ips z reguły ogólnie statyczny obraz wygląda ostrzej podczas gdy na VA obraz jest często mydlany... 

Sama biel w ipsie jest biała a nie szara jak w VA co prawda przez to czerń (IPS) nie jest aż taka czarna ale wystarczy dobre oświetlenie stanowiska aby było akceptowalnie. 

Na koniec dodam że sam używałem na początku tn-ki później zacząłem szukać nowego monitora i potrzebowałem dobrej czerni do ciemniejszych gier i filmów jak np horrory.  Fakt same gry nawet dobrze wyglądały (nie zwracając uwagi na smużenie) ale same kolory i jakość prezentowanego obrazu przeglądając internet była dla mnie nieakceptowalna. Stwierdziłem że kupię po prostu ips-a z wysokim kontrastem i to był strzał w dziesiątkę. 

Oczywiście najlepszym rozwiązaniem byłby oled ale to dosyć droga zabawa jak na ekran który może się wypalić. Stwierdziłem w końcu że w pewne gry będę grał przy monitorze na myszce i klawiaturze a inne na telewizorze i padzie na ścianie obok. Ips ma swoje wady ale w użytku ogólnym wychodzi lepiej.

@hubioa ty kolego jakbyś potrzebował najlepszej czerni to kupiłbyś OLEDA. Pisałeś że potrzebujesz czystej bieli i ostrej czcionki a kupiłeś monitor VA... MOŻESZ MIEĆ ALBO JEDNO ALBO DRUGIE... Może w końcu zrozumiesz że zamówiłeś kilka monitorów i szukałeś dobrej bieli na VA a później narzekałeś że jest słaba - (tak będzie słaba bo to jest VA a to że kupiłeś jakiś leciwy monitor który ci odpowiada bo dla ciebie Cena Czyni Cuda nie znaczy że masz jakiekolwiek pojęcie o monitorach).

Nawet @Ronsonpomimo swojego specyficznego podejścia do monitorów potwierdzi to że iiyama XB3288UHSU-B1 to nie jest nic wybitnego. 

Edytowane 29 Lipca 2023 przez Tiger159

[lukadd 10291]

3 godziny temu, hubio napisał:

Brałem tylko VA bo mi smużenie nie przeszkadza. W sumie go nie widzę,

Widzisz, ale pewnie nie wiesz, że tak ma nie być.

Weź sobie odpal jakąś gierkę z gwiazdami na czarnym tle i obserwuj co się dzieje podczas ruchu.

Tu masz przykład:
https://i.imgur.com/2u68L2j.mp4

Albo weź sobie jakąś fotkę z gwiazdami np.
https://stock.adobe.com/de/images/night-sky-with-stars-background/243757367
otwórz w przeglądarce i złap ją myszką i poruszaj lewo/prawo góra/dół patrząc na małe gwiazdy jak zanikają/przygasają w ruchu.
Czym gorsze VA to efekt będzie bardziej widoczny.

Podobnie w grach, trafisz na określone kolory np. gdzieś w Stardew Valley była taka ciemno zielona trawa, podczas ruchu kamery robiło się jedne wielkie mydło z tej trawy, bo matryce wolne VA nie nadążały z zmianami czasu reakcji pixeli przy takich zbiorach kolorów.

[Kyle_PL 3761]

1 godzinę temu, Tiger159 napisał:

Pomijając wadę - braku dobrych czerni i równomierności podświetlenia

Równomierność podświetlenia nie wynika z typu matrycy. Miałem VA (EIZO), teraz mam IPS (LG) i czerń jest na obu równomierna (nie mam takich plam jak niektórzy na VA/IPS).

[Tiger159 67]

41 minut temu, Kyle_PL napisał:

Równomierność podświetlenia nie wynika z typu matrycy. Miałem VA (EIZO), teraz mam IPS (LG) i czerń jest na obu równomierna (nie mam takich plam jak niektórzy na VA/IPS).

Nie napisałem że na VA tego nie ma po prostu na ips jest to bardziej widoczne. Są lepsze i gorsze sztuki tak samo można też i kupić od razu monitor z zredukowanym ips glow i blb ale to nie jest tania zabawa.

Żeby to wszystko precyzyjnie napisać to raczej wyszłaby z tego ściana tekstu... Sam sprawdzając odysseya G3 czy AGONA AG275QXN zauważyłem że JEST blb ALE znikome. 

NATOMIAST AG275QXN lekko srebrzył w nocy pomimo i tak lepszej czeni niż losowy ips... 

Warto brać na przykład konkretne monitory a nie ogół bo można się nieraz nieźle zaskoczyć.

@lukaddJa już nawet pominąłem to smużenie bo trzeba zauwazyć po prostu to że w zależności subpixeli tak będzie wyglądał statyczny obraz. 

Który nie bójmy się tego powiedzieć - nie jest tak ostry jak na ips-ie czy najprostszej tn-ce.

PS. Jeżeli chodzi o moje zdanie to VA mogę polecić tylko w telewizorze, monitorze do filmów, może na upartego do grania lock/60fps, do konsoli. Ani to do dokumentów się nie nadaje zbytnio przez biel, mniejszą klarowność tekstu i smużenie przy przewijaniu tekstu (oczywiście są wyjątki - tzw. szybkie VA). Granie w jakieś gry kompetytywne czy jakieś ścigałki w ruchu będą po prostu źle wyglądać.

Edytowane 30 Lipca 2023 przez Tiger159

[Kyle_PL 3761]

17 minut temu, Tiger159 napisał:

Nie napisałem że na VA tego nie ma po prostu na ips jest to bardziej widoczne.

Wiesz, mam LG 32UD99, czerń równa bardziej (praktycznie idealnie równa), niż na TV SONY na VA. Także to zależy od konkretnego egzemplarza (wygrałem na matrycowej loterii pod wzgl. równomierności czerni).

Natomiast jak ktoś szuka >czerni<, to w sumie tylko OLED.

[Tiger159 67]

10 minut temu, Kyle_PL napisał:

Wiesz, mam LG 32UD99, czerń równa bardziej (praktycznie idealnie równa), niż na TV SONY na VA. Także to zależy od konkretnego egzemplarza (wygrałem na matrycowej loterii pod wzgl. równomierności czerni).

Natomiast jak ktoś szuka >czerni<, to w sumie tylko OLED.

Ja mam natomiast lekko inne spostrzeżenia. Każde VA które posiadałem miało lepszą równomierność podświetlenia. Po samych testach na rtings jeżeli chodzi o „Black Uniformity" to widać różnicę na korzyść VA. Wydaję mi się że te zdjęcia są robione w kontrolowanych warunkach i mają pewną powtarzalność 😌 i mam podobne spostrzeżenia z tym co widzałem u siebie. 

 

Edytowane 30 Lipca 2023 przez Tiger159

[Kyle_PL 3761]

3 minuty temu, Tiger159 napisał:

Ja mam natomiast lekko inne spostrzeżenia.

Nie widziałeś mojego egzemplarza LG 32UD99 (przypominam: egzemplarza, a nie tylko tego samego modelu). Na RTINGS też został przetestowany swoją drogą, nie mniej jednak nie mój egzemplarz, a jedynie ten sam model.

https://www.rtings.com/monitor/reviews/lg/32ud99-w

Edytowane 30 Lipca 2023 przez Kyle_PL

[Tiger159 67]

LG 32UD99 ma kontrast na poziomie 1:1300 - z tego wynika że raczej należy do grupy ips-ów z lepszą czernią zresztą jego cena w x-kom wynosiła jakieś 3200zł z tego co patrzę . Mogłeś mieć po prostu nie fart z Sony i ogromne szczęście z LG.

Patrząc ogółem na to jak wygląda sprawa z VA i IPS-em to raczej VA ma lepszą powtarzalność jeżeli chodzi o równomierność. 

PS: Tak widzę że dostali średni egzemplarz albo może masz po prostu dobrze oświetlone stanowisko? 

Dla porównania ja siedzę bez żadnego dodatkowego źródła światła więc mam trochę inny pogląd na BLB...

[Kyle_PL 3761]

8 minut temu, Tiger159 napisał:

PS: Tak widzę że dostali średni egzemplarz albo może masz po prostu dobrze oświetlone stanowisko? 

Jak oceniam czerń, to eliminuję czynniki poza monitorem - czyli ocena w całkowitej ciemności.

8 minut temu, Tiger159 napisał:

LG 32UD99 ma kontrast na poziomie 1:1300 -

Tak ma napisane w specyfikacji. Zmierzyłem (stosując dokładniejsze metody niż RTINGS) rejony 1500:1.

ps. moje pierwsze pomiary:

W dniu 13.08.2019 o 17:53, Kyle_PL napisał:

Wycieków praktycznie nie ma (nie ma plam). Natomiast jest srebrzenie IPS pod kątem. Więcej napiszę (moze jaką fotkę cyknę) jak więcej go pooglądam. ... no i jeszcze pomiar równomierności muszę zrobić.

 

Edytowane 30 Lipca 2023 przez Kyle_PL

[Tiger159 67]

@Kyle_PLMój LG 27UP650-W takich wyników nie robi natomiast wiem że są to okolice Samsunga G50A/G52A. Czyli te 1:1200 jest + ma lekkie blb ale bez tragedii.

Tak jak na przykład trafiło mi się Xiaomi Mi 2K Gaming Monitor - zakładam że jest na jakimś nano ipsie, kontrast jakoś ~1:800, był niesamowicie dobrze wykonany jak na swoją cenę (podstawa, obudowa, w środku dużo bajerów, wyniki chińskiej kalibracji?!?) ale BLB było tak duże że zwróciłem po pierwszym dniu.

[Kyle_PL 3761]

13 minut temu, Tiger159 napisał:

ale BLB było tak duże że zwróciłem po pierwszym dniu.

Te plamy na czarnym, to trzeba "wygrać" w loterii matrycowej. Dodatkowo niektóre naprężenia, które odpowiadają za te plamy/wycieki światła/nierównomierności czerni, z czasem potrafią się zmniejszyć/zniknąć. ... a najlepiej to w sumie OLED kupić 🤪

[hubio 1686]

13 godzin temu, Tiger159 napisał:

27 cali na pewno możesz brać.

Bez sensu 27''. 32'' w 4K spokojnie ogarnia się nawet z bliskiej odległości

Cytat

@hubioa ty kolego jakbyś potrzebował najlepszej czerni to kupiłbyś OLEDA. Pisałeś że potrzebujesz czystej bieli i ostrej czcionki a kupiłeś monitor VA... MOŻESZ MIEĆ ALBO JEDNO ALBO DRUGIE... Może w końcu zrozumiesz że zamówiłeś kilka monitorów i szukałeś dobrej bieli na VA a później narzekałeś że jest słaba - (tak będzie słaba bo to jest VA a to że kupiłeś jakiś leciwy monitor który ci odpowiada bo dla ciebie Cena Czyni Cuda nie znaczy że masz jakiekolwiek pojęcie o monitorach).

Co do bieli nie dyskutuję. Nie miałem porównania z IPS. Nikt mi w tym wątku przed zakupem nie doradzał IPS, a nawet o to pytałem. A co do ostrych czcionek to przecież mi tutaj doradzono, żeby patrzeć na PPI i to się potwierdziło. Czcionki są ostre w każdym skalowaniu.

Cytat

Nawet @Ronsonpomimo swojego specyficznego podejścia do monitorów potwierdzi to że iiyama XB3288UHSU-B1 to nie jest nic wybitnego. 

No na pewno nie jest wybitny....

Oprócz tego forum jest jeszcze cały internet i tak jak słuchałem wielu ekspertów na YT i komentarzy w necie prawie wszyscy rekomendują do gier VA. Kontrast w VA jest o wiele lepszy niż w IPS. Jedyną przewagą IPS jest brak smużenia. Więc od razu skreśliłem IPS na starcie. To co pisałem o bieli na początku, że nie taka, po zakupie wcześniejszych monitorów w przypadku iiyama XB3288UHSU-B1 nie występuje. Dla mnie ten monitor spełnia moje cele. Mogła by być trochę lepsza czerń, ale to być może kwestia regulacji.

Do spokojnych gier i codziennego użytku ta iiyama XB3288UHSU-B1 nadaje się w całości. To najtańszy monitor 4K 32''. Ale jak pisałem wyżej już za 2500zł (w promkach) można mieć Gigabyte M32UC który ma najlepszy stosunek jakości do ceny i jest wysoko w rtings.com

Co do samej technologii IPS do gier jest szeroko odradzana z uwagi na słaby kontrast i jeśli komuś nie przeszkadza smużenie to najlepszy wybór to VA, ale ja nie miałem nigdy monitora IPS więc tylko powtarzam opinie większości ekspertów.

Właśnie sobie studiuję rtings i ten Acer Predator XB273U , który jak na IPS zajmuje wysokie miejsce w ratingu to ma bardzo słaby kontrast oceniony na 6.4 ! Więc o czym my tu mówimy ? Pierwsze 16 miejsc zajmują monitory OLED (które są bardzo drogie) i VA.

https://www.rtings.com/monitor/reviews/best/by-usage/gaming

Edytowane 30 Lipca 2023 przez hubio

[hubio 1686]

16 minut temu, Kyle_PL napisał:

a najlepiej to w sumie OLED kupić 🤪

Zgadzam się, ale monitory OLED wciąż są bardzo drogie i w monitorach ta technologia zaczyna raczkować. A TV to można kupić raczej wyłącznie do gier, a nie excela czy netu choć byli i tacy co pisali, że i pracują na TV OLED, ale dla mnie to po za wyobrażeniem. Niewątpliwie monitory OLED czy na tej nowej technologii Samsunga QD-OLED to przyszłość, ale długo jeszcze będą wysokie ceny.

Na marginesie jak będę kiedyś wymieniał TV to pewno właśnie na QD-OLED.

[Tiger159 67]

W dniu 30.07.2023 o 14:34, hubio napisał:

Na marginesie jak będę kiedyś wymieniał TV to pewno właśnie na QD-OLED.

Chciałeś napisać W-OLED od LG 

[MaxForces 688]

W dniu 29.07.2023 o 19:02, Tiger159 napisał:

LG 32UD99 ma kontrast na poziomie 1:1300 - z tego wynika że raczej należy do grupy ips-ów z lepszą czernią zresztą jego cena w x-kom wynosiła jakieś 3200zł z tego co patrzę . Mogłeś mieć po prostu nie fart z Sony i ogromne szczęście z LG.

Patrząc ogółem na to jak wygląda sprawa z VA i IPS-em to raczej VA ma lepszą powtarzalność jeżeli chodzi o równomierność. 

PS: Tak widzę że dostali średni egzemplarz albo może masz po prostu dobrze oświetlone stanowisko? 

Dla porównania ja siedzę bez żadnego dodatkowego źródła światła więc mam trochę inny pogląd na BLB...

NIe tylko on mial farta ja na acer 27 VA tez mam gorsza czern przez BLB niz na swoim benq ew3280u ips.

A siedze w ciemnosci. Nawet majc VA SAMSUNG TU872 mimo troszke lepszej czerni wrocilem do benq