Czy przy Ryzen 3100 oraz RX5600 XT wymiana procesora jest wskazana do FullHD?

[crux 119]

Cześć,

Co prawda pytałem już dwóch kolegów na naszym forum na prv, ale mam ciągle wątpliwości a wnikliwie analizowalem za i przeciw. Decyzje lubię podejmować świadomie

Aktualnie mam poniższy zestaw:

1. Ryzen 3100 z możliwym OC 3900 @ 4500 (Temp. 69-71 przy 1.19V w testach OCCT – Trafiła się dobre sztuka);
2. AsRock RX5600 XT Challenger (1620/1750 @ 1820/1820 przy sporym uV)
   • Aktualnie po OC karta ponoć porównywalna do kart bez OC np. RX 5700 i RTX 2060 Super, ustępuje trochę RX6600 wg.:
     • GPU Check
     • Tomshardware
3. Patriot Viper Steel 2x8GB 3733MHz CL17 (bez prób OC)
4. MSI B450 GAMING PLUS MAX (najnowszy BIOS)
5. Kingston M.2 PCIe NVMe A2000
6. Be quiet! Shadow Rock 3
7. Be quiet! Pure Base 500
8. SilentiumPC Supremo FM2 650W 80 Plus Gold

Ww. procesor przez 2 lata latał na domyślnym zegarze gdyż sparowany był z GT 1030 i co najwyżej odpalałem na nim Worda i Chrome mając PS5 do grania. Po zmianie na RX5600 XT 2 tygodnie temu, sprawdzałem czy procesor można podkręcić. Samo podkręcenie przyspiesza gry, ale w sposób subiektywnie nieodczuwalny (średnie klatki). Znacząco zmniejszyły się jedynie spadki fps i freezy trwające ułamki sekund, ale nie chciałbym jednak tak żyłować tego procka przy OC do 4500 - no chyba, że te wartości napięcia i temperatury są bezpieczne ?

W związku z tym mam pytania przy założeniu grania w FullHD:

1. Czy ta konfiguracja ma bottleneck spowodowany ww. procesorem czy jednak nie? Czy jest sens wymieniać procesor na mocniejszy czy teraz działa to optymalnie? Mam problem ze znalezieniem źródeł, które by to jednoznacznie wykazały.

      Kilka materiałów wspomagających do wyciągnięcia wniosków:

• Mój Ryzen 3100 @ 4500 jest w grach wolniejszy o 3-8% od Ryzen 3300X bez OC wg testu PurePC: Test procesorów AMD Ryzen 3 3100 i Ryzen 3 3300X - Nowe rozdanie
• RX5600 XT (bez OC) nie ma prawie bottlenecka przy Ryzen 3300X wg testu: Morele 
• Ryzen 3100 @ 4200 sparowany z RX6600 ma czasami (RDR2, Far Cry6) nieduży bottleneck wg tego testu na Youtube o ile jestem w stanie to określić. Może się mylę i nie tylko w tych grach? Nie wiem czy można powiedzieć, że ten bottleneck jest duży czy mały, podpowiedzcie.

      Jeżeli powinienem wymienić procesor to planowałem na model, który wytrzyma do końca 2025 roku. Będzie to Ryzen 5700X ze względu na 8 rdzeni (przyszłościowe gdyż wierzę, że się przydadzą gdy deweloperzy w końcu porzucą starą generację konsol) oraz szalenie niskie zużycie energii oraz temperatury. Alternatywą będzie 5800X3D, ale mam wątpliwości co do zasadności gdyż prawdopodobnie musiałbym dodatkowo wymienić chłodzenie. No chyba, że warto

       2. Planuję wymienić w ciągu około 12 miesięcy kartę graficzną i monitor by pograć w 2K w 60 fps z lub bez RT w zależności od rozwoju gier. Będzie to zapewne 4060 lub 4060ti. 

       3. Poza tym planowałem dorzucić kolejne dwie kości tego samego ramu (będzie 4x8 GB), raczej nie chciałbym bawić się w sprzedaż 2x8 GB by kupić 2x16 GB.

Z góry dzięki za pomoc ?

Edytowane 10 Stycznia 2023 przez crux

[Yedi 458]

FHD ile Hz ? W co ty grasz ? W singlowe gry ? 

WG mnie styknie zamiana na R 5600 i jakies małe OC + PBO 2 na -20/-30

[crux 119]

Tak tylko gry single. Czeka mnie też wymiana monitora, na pewno będę szukał o odświeżaniu >100 Hz. 

[xtn 1785]

Ryzen 3100 to dosyć słaby proc i zamiana na 5600 da Ci większą wydajność szczególnie w min. FPS. Czy jednak jest sens zmieniać to już sam musisz sobie określić na bazie gier w które grasz. Miałem Radeona rx5600xt z Ryzenem 1700@ 3,9Ghz i uważam, że to się dobrze sprawowało. 

Ustaw sobie tego Ryzena na 4,2Ghz na tych 1,19V i graj. Procka nie powinieneś tym uszkodzić. RX5600xt to też nie żaden wydajnościowy potwór, więc zmiana CPU przy tej karcie dużo w średnim FPSie nie da. 

Mam obecnie w kompie RTX 2060S z moim i9-10900F jak chcesz to mogę Ci podać wyniki benchmarków w fhd na ustawieniach wysokich w CP2077 lub AC Odyssey. Jak mówisz, że karty o podobnej wydajności, to coś z tego sobie wywnioskujesz. 

Edytowane 10 Stycznia 2023 przez xtn

[crux 119]

13 godzin temu, xtn napisał:

Mam obecnie w kompie RTX 2060S z moim i9-10900F jak chcesz to mogę Ci podać wyniki benchmarków w fhd na ustawieniach wysokich w CP2077 lub AC Odyssey. Jak mówisz, że karty o podobnej wydajności, to coś z tego sobie wywnioskujesz. 

Niestety nie mam tych gier na PC, przeszedłem je na PS5 więc niewiele mi da Twój wynik. 

11 godzin temu, B.I.E.D.A napisał:

Spróbuj ustawić ram na 3800mhz cl16-19-19-39 1:1, procka na 4400mhz i będzie przyzwoicie.
r3 3100 na 4100mhz z ramem 3733 cl16-18-18-38 dual rank trfc 150ns ograniczał mi rx 5600xt w uncharted w 1440p ale i tak trzymał powyżej 60fps.
Przy 1080p mogą pojawić się ścinki jeśli odblokujesz fps ale pograsz 
Zmień sobie na r5 3600 dopłacająć 100zł i będziesz miał tak

Wolałbym zająć się optymalizacją pamięci po dokupieniu dwóch kostek aby nie robić tego 2x. Ale faktycznie jest tu miejsce na optymalizację. Zmiana 3100 na 3600 nie wydaje mi się jednak optymalna, lepiej dopłacić do 5600 gdzie różnica w cenie to 240zł między nimi. Tutaj ciekawy test na różnych grafikach: Test

 

Dzięki za wszystkie komentarze. Tak więc po przejrzeniu wczoraj wieczorem jeszcze sporo testów, rozwiązania optymalne są następujące:

1. Wymiana Ryzen 3100 jest sensowna przede wszystkim na 5600 (700 PLN), nawet nie warto dopłacać do 5600X (850 PLN) gdyż to te same procesory co można szybko zniwelować lekkim OC, zwłaszcza że 5600 startuje na niższym napięciu domyślnie. 

2. Wymiana 3100 na 5700X ... no cóż. Różnica pomiędzy 5600 a 5700X jest aktualnie w grach praktycznie żadna niezależenie czy mamy kartę budżetową (2% różnicy) czy topową (5% różnicy): Test. Aktualne gry są optymalizowane po 6 rdzeni i nieliczne robią użytek z 8 rdzeni: Test. Czy tak będzie za 1-2 lata planując zostawienie aktualnej platformy na 3 lata? Trudno powiedzieć. Różnica cenowa 5600/5700X wynosi 300 PLN

3. Wymiana 3100 na 5800X3D mija się z celem w związku z kosztami wymiany. Procesor to 1700 PLN + na pewno koszt chłodzenia (poczytałem tutaj na forum wątek o temperaturach w tym procesorze... masakra). Przy tak dużej inwestycji w stosunku do efektów ocieramy o sensowniejsze rozwiązanie a więc na wymianę na AM5 gdzie podstawka pożyje pewnie parę ładnych lat a procki 7000X3D są za rogiem. 

Zostane więc na Ryzen 3100 @4200 przy V1.04 gdyż to ustawienie jest stabilne i poczekam na promocję na 5600/5700X z myślą o wymiane na inną platformę za parę ładnych lat. Rezerwą dla 3100 jest @4500 przy stabilnym V1.19, ale nie sądzę aby to było konieczne na aktualnej karcie graficznej

[crux 119]

Cześć,

Jakoś długo nie zwlekałem ze zmianą Ryzen 3 3100 na Ryzen 7 5700X  Procek dotarł wczoraj, 960 PLN. Przejrzałem historycznie jak wyglądały spadki cen i nie spodziewam się kolejnych istotnych obniżek a więc <800 PLN. Nie było na co czekać

Sprawdziłem PBO na 5700X to płyta od razu ustawia napięcia 1,33-1,35 a więc wysoko i bez potrzeby bo zegary boostuja wtedy na 4400-4650 MHz przy sporym poborze energii. Spróbowałem ręcznie ustawić wszystkie rdzenie. Udało się na równe 4600 MHz przy 100% stabilności i przy napięciu 1,175 a więc poniżej domyślnego. Zużycie energii w IDLE wzrosło o 7W w stosunku do ustawień Stock. Odpalenie OCCT przy 4600 MHz (test 20 miut) na wszystkich rdzeniach konsumuje w sumie 153W (cały komputer) pewnie dzięki niskiemu napięciu. Temperatury to szokujące 51-52 stopnie na moim chłodzeniu Shadow Rock 3  Wcześniej Ryzen 3 3100 3900@4500 również na napięciu poniżej domyślnego a więc V1.19 notował temperatury 69-70 stopni. Dałem teraz pastę Thermal Grizzly Kryonaut, wcześniej była oryginalnie dodawana do wentylatora, ale raczej temperatury to nie zasługa pasty  

Mam jednak problem z nowym zestawem. Otóż jednoczesne odpalenie OCCT oraz FurMark aby sprawdzić obciążenie pełne komputera powoduje wachania częstotliwość rdzenia karty graficznej w zakresie 800-1800 (ustawiona jest na 1820) oraz skacze napięcie 780-880 (ustawione 880), pamięci są stabilne na pod 1820. Domyślam się, że gdzieś brakuje papu, podpowiecie? Przy takim samym ustawieniu przy Ryzen 3100 problemów nie było, karta trzymała max obciążenie. Zasilacz to SilentiumPC Supremo FM2 650W 80 Plus Gold a płyta ze stopki.

Pozdrawiam!

 

P.S.

Ryzen 3 3100 chodzący przez 2 lata na stock i dopiero po zakupie nowej karty 3 tygodnie temu ustawiony na stałe na 4200 (V1.04) z testowaniem na 4500 (V1.19) jest na sprzedaż gdyby ktoś chciał. Gwarancja jeszcze ponad rok. 

Edytowane 19 Stycznia 2023 przez crux

[crux 119]

Który? 5700X? Nie sądzę, ale nie próbowałem wyżej. Zależało mi na stabilych 4600 MHz na wszystkich rdzeniach przy napięciu niższym niż domyślne. Na razie chciałbym ustawić tą grafikę, nie wiem czego tam brakuje do stabilych zegarów, ale pewnie napięcia może na mostku itp. Nie znam się jednak  Podnoszenie napięcia rdzenia karty z 880mV nawet na 950mV nie zmienia nic, dalej skaczą wartości. W Cyberpunku trzyma 99% obciążenie, ale procesor wtedy pracuje na 30-40% ledwie. 

Zresztą wyniki 5600XT 1820/1820 w Cyberpunk na Ultra w 1080p:

1. Ryzen 3100 @4500 - 59 fps avg, 35 fps min;

2. Ryzen 5700X @4600 - 61 fps avg, 41 fps min.

Gra typowo konsumująca karty a jednak jest przyrost w minimalnych klatkach po zmianie procka  

[mimuszek 1239]

kupiłbyś 5600 poniżej 700zł i miałbyś to samo, tylko mniej prundu by ci żarł. Chyba ze robisz coś poza graniem..

[arek889 31]

48 minut temu, crux napisał:

4600 MHz przy 100% stabilności i przy napięciu 1,175

Tylko po co? Mi działa 4600Mhz na PBO przy około 1.12V (tyle ustawia płyta), max na rdzeń 4800Mhz i nawet strzały napięcia na 1.3V to nie jest jakiś problem, i nie trzeba trzymać go na stałym napięciu. Co do taktowania grafiki, sprawdź napięcia przy obciążeniu na linii 12V z zasilacza

2 minuty temu, mimuszek napisał:

kupiłbyś 5600 poniżej 700zł i miałbyś to samo, tylko mniej prundu by ci żarł.

Przy zadaniach poza graniem 8 rdzeni przy takiej samej ilości W będzie bardziej wydajne, w grach pobór także nie odbiega jakoś znacząco wg mnie.

[crux 119]

19 minut temu, mimuszek napisał:

kupiłbyś 5600 poniżej 700zł i miałbyś to samo, tylko mniej prundu by ci żarł. Chyba ze robisz coś poza graniem..

Rozważałem 5600 o czym wyżej pisałem przed decyzją, ale uznałem, że przyszłościowo +2 rdzenie za 300zł jest dla mnie do ogarnięcia. Wiem, że różnica 5600 a 5700X to 2-5% średnio w zależności od karty - test też linkowałem. Jednak zdecydowałem właśnie ze względu na ewentualny zysk z 8 rdzeni z których gry mogą, ale nie muszą zrobić użytku w najbliższych latach. Przejście z 2 rdzeni na 4 w grach a później z 4 na 6 wyglądało podobnie. Na początku nie było sensu a później nabierało bardzo poważnego. Z zużycia energii jestem bardzo zadowolony więc tutaj mocno ok i zgodnie z testami procka w sieci chociaż tam testujący 5700X ustawiali przy 4500-4600 na wszystkich rdzeniach napięcia po 1,4 co oznaczało >200W zapotrzebowania kompa a u mnie 150W, porównywalnie z Ryzen 3 3100 po OC. Sprawdzane woltomierzem. 

19 minut temu, arek889 napisał:

Tylko po co? Mi działa 4600Mhz na PBO przy około 1.12V (tyle ustawia płyta), max na rdzeń 4800Mhz i nawet strzały napięcia na 1.3V to nie jest jakiś problem, i nie trzeba trzymać go na stałym napięciu. Co do taktowania grafiki, sprawdź napięcia przy obciążeniu na linii 12V z zasilacza

Przy zadaniach poza graniem 8 rdzeni przy takiej samej ilości W będzie bardziej wydajne, w grach pobór także nie odbiega jakoś znacząco wg mnie.

Wiesz, procek mam od wczoraj dopiero, ustawiając PBO płyta dawała napięcie >1,3 więc może nie za dobrze tam ustawiałem. Jednak stabilne 8 rdzeni na 4600 przy napięciu 1,175 jest ok, temperatury ok, pobór energii również w porządku. Wg Ryzen Master napięcie w IDLE spada do 0,31-0,33 więc nie trzymam go cały czas na 1,175  

Co do linii 12V to zrzut poniżej - w trakcie uruchomionego OCCT oraz FurMark gdzie wartości procesora karty wariują, co tu poradzić na to?

[arek889 31]

3 minuty temu, crux napisał:

Jednak stabilne 8 rdzeni na 4600 przy napięciu

W sumie jak Tobie pasuje to najważniejsze  jedynie tracisz boost na 4800Mhz. 

Napięcie wygląda ok, chociaż bardziej  ufam HwInfo, ja miałem ciekawe wahania taktowania na grafice przy włączonym Resize bar, ale nie udało mi się powtórzyć problemu, warto spróbować wyłączyć, ewentualnie zrobić DDU i od nowa sterowniki do grafiki zainstalować. 
Lub w Bios ograniczyć pobór mocy na procesor do np 100W, na grafice dać mocniej UV i sprawdzić czy zbicie jeszcze bardziej poboru energii coś poprawia, wtedy obstawiałbym zasilacz. 
P.S zegary effective clock trzyma na 4600Mhz w tym Twoim teście wg HwInfo?

[crux 119]

Godzinę temu, arek889 napisał:

W sumie jak Tobie pasuje to najważniejsze  jedynie tracisz boost na 4800Mhz. 

Napięcie wygląda ok, chociaż bardziej  ufam HwInfo, ja miałem ciekawe wahania taktowania na grafice przy włączonym Resize bar, ale nie udało mi się powtórzyć problemu, warto spróbować wyłączyć, ewentualnie zrobić DDU i od nowa sterowniki do grafiki zainstalować. 
Lub w Bios ograniczyć pobór mocy na procesor do np 100W, na grafice dać mocniej UV i sprawdzić czy zbicie jeszcze bardziej poboru energii coś poprawia, wtedy obstawiałbym zasilacz. 
P.S zegary effective clock trzyma na 4600Mhz w tym Twoim teście wg HwInfo?

Na podstawie tego TESTU w grach lepiej jednak mieć równe zegary (zerknij na 5800X stock i OC), faktycznie w programach wyższy boost daje wiecej. Na razie zostawiam więc równe rdzenie  Wg HwInfo effective clock trzyma na 4600Mhz na wszystkich rdzeniach. Ustawiam w BIOSie na sztywno więc nie może nie trzymać skoro jest stabilnie. 

Wyłączenie Re-size Bar nic nie dało, ten sam efekt. W zasilacz jest bardzo dużo zapasu więc tutaj nie szukał bym przyczyny. Zresztą ustawienie 5700X na domyślne zegary również powoduje efekt wahania zegarów karty. Zrobiłem DDU i zainstalowałem najnowsze sterowniki Adrenaline Pro - dalej bez efektu poprawy. 

 

Edytowane 19 Stycznia 2023 przez crux

[arek889 31]

3 godziny temu, crux napisał:

Na podstawie tego TESTU w grach lepiej jednak mieć równe zegary

Ja tam widzę, że traci 2% na sztywnych zegarach

[crux 119]

5 minut temu, arek889 napisał:

Ja tam widzę, że traci 2% na sztywnych zegarach

W aplikacjach  A widzę, że masz MSI, możesz podesłać info co dokładnie w Biosie ustawić by mieć boost do 4,8? Zobaczę jakie u mnie napięcie będzie potrzebne. 

Edytowane 19 Stycznia 2023 przez crux

[arek889 31]

PPT 120W TDC 80A EDC 110A, Negative Curve -30 all core, scalar 1X boost clock override +150Mhz CPU core voltage - AMD overclocking -75mV soc 1.1V, VDDP 0.98V CCD 0.94V IOD 1.04V 

 

 

 

 

 

Edytowane 19 Stycznia 2023 przez arek889

[crux 119]

Ok, sprawa chyba się częściowo wyjaśniła. Nic w ustawieniach procesora nie zmieniałem gdyż to coś nie tak z chyba FurMark chociaż na 3100 działał. Jednoczesne odpalenie Heaven Benchmark 4.0 oraz Cinebench R23 obciąża w 99% kartę (wg Afterburner i GPU-Z) i 100% procesor (wg HWiNFO). Wszystko stabilne i śmiga.

Co ciekawe 100% obciążony Ryzen 3 3100 @4500 (wszystkie rdzenie) z V1.19 potrzebuje 20W więcej niż Ryzen 7 5700X @4600 (wszystkie rdzenie) z V1.18 ? 

Różnicę w prędkości gier zauważyłem przede wszystkim w Starcraft II, zamiast ok. 120-150 fps mam 200-230  Cyberpunk potrzebuje lepszą grafę a Stray i tak prawie cały czas trzymał już wcześniej 60 fps