7.5k / 8k Komputer do pracy w zawodzie architekt krajobrazu.

[Rodgar 0]

Jak w temacie, potrzebuje jednostki centralnej do pracy przy programach Lumion 12 wersja, SketchUp, AutoCad. Największe wymagania sprzętowe ma Lumion.

Ogólne wymagania Lumiona https://lumion.pl/wymagania/ . Największe obciążenia generuje rendering w programie.

Poniżej zamieszczam wstępne zestawienie komputera.

Procesor: AMD Ryzen 7 5700X / AMD Ryzen 7 5800X

Chłodzenie procesora: SilentiumPC Fortis 5

Płyta gówna: ASUS TUF GAMING B550-PLUS

Karta graficzna: RTX 4070 Ti pytanie jaka Gigabyte, MSI, ASUS...???

RAM: GoodRam IRDM, DDR4, 32 GB, (2*16GB) 3600MHz, CL17

Zasilacz: Zastanawiam się jakiś Corsair, Gigabyte (Gigabyte P750GM 750W 80 Plus Gold), MSI, moc 750W / 850W coś się wybierze...

Dysk twardy: Adata XPG SX8200 PRO M.2 NVMe PCIe 1TB

Obudowa: taka żeby zmieściła RTX 4070 Ti. Opinia z X-KOM wersja od Gigabyte - (karta z dołączonym wspornikiem ma ok. 375mm. Wspornik wystaje poza obrys karty co ją
sztucznie wydłuża i nie mieści się w mojej obudowie (be quiet! Pure Base 500 Black).).

Wszystko będzie pracować na monitorze MAX 27 cali w rozdzielczości 1440p.

Budżet 7500 / 8000 zł.

Proszę o poprawę poszczególnego zestawienia jeżeli coś nie ma sensu, z góry dziękuję.

Edytowane 29 Stycznia 2023 przez Rodgar

[Dirian 2406]

Raczej poszedłbym tu w Intela gdzie masz lepsze opcje na upgarde CPU w przyszłości w razie potrzeby:

https://www.x-kom.pl/lista/ufnnzlbuv + https://foxkomputer.pl/pl/p/Karta-graficzna-Gigabyte-GeForce-RTX-4070-TI-12GB-GAMING-OC-GV-N407TGAMING-OC-12GD-/22301

Trochę poza budżet, ale z lepszym SSD, CPU z większą ilością rdzeni i mocniejszym single core no i GPU z dobrym chłodzeniem.

Budę można wziąć ewentualnie https://www.ceneo.pl/91549658 - jeśli nie przeszkadza ci rozmiar, to masz wtedy ogromną i funkcjonalną skrzynkę.

[Rodgar 0]

Dziękuję za odpowiedź. Rozumiem że CPU jest mocniejsze od podanego przeze mnie Ryzena? Widzę również płytę główną z Gigabyte oczywiście wiadomo pod Intela, ale jak wychodzi z jakością tej płyty głównej, sekcja zasilania itd...? Jeżeli chodziło Ci o tą przyszłość to mam rozumieć że wymiana na coś mocniejszego jeszcze w przyszłości? Karta graficzna z Gigabyte sam o niej myślałem więc jest ok. Jeżeli chodzi o bude, to ma być ona użyteczna, a nie wyglądać  więc jak największa buda będzie dobra. 

[Dirian 2406]

Tak procek jest mocniejszy, szczególnie w single core czyli pod CAD-a będzie lepszą opcją. W multicore to już zależy od konkretnego programu i tego jak wykorzystuje mniejsze rdzenie z Intela.

Płyta ma przyzwoitą sekcję, ale jakbyś chciał ładować ewentualnie jakiegoś Core i7 / i9 to w sumie można pomyśleć o dopłacie do https://www.x-kom.pl/p/691352-plyta-glowna-socket-1700-gigabyte-z690-ud-ddr4.html - potrzebna będzie aktualizacja BIOS ale można ją zrobić samemu bez obsługiwanego procesora (funkcja Q-Flash).

Z tego co widzę to ten Armis niestety niedostępny w sprzedaży.... To chyba dorzuciłbym do https://www.morele.net/obudowa-lian-li-lancool-ii-mesh-c-performance-9808964/ - też duża, pojemna buda i przy okazji świetnie wykonana. Trochę droga, ale na pewno starczy na długie lata.

Bardziej budżetowy wariant: https://www.morele.net/obudowa-genesis-irid-505f-npc-1997-12441999/ - 38cm na GPU.

Edytowane 29 Stycznia 2023 przez Dirian

[Rodgar 0]

Najczęściej używany jest Lumion który lubi dużą ilość rdzeni zwłaszcza przy renderowaniu projektów, dużych projektów i oczywiście musi nadążyć za RTX 4070 Ti. Rozumiem że w tym wypadku procesory z AMD odradzasz? Bo zawsze można wymienić na inny niż ten który podałem. W grach komputerowych wiem że Intel ma przewagę, ale nie do tego będzie służył ten komputer. Rozumiem, chociaż budżet to takie 8 tysięcy MAX, więc raczej nie chciałbym dopłacać dużej kwoty od tej ustalonej, a chciałbym wybrać podzespoły z tym budżetem względem jak najlepszej jakości do ceny.

[Dirian 2406]

Nie tyle odradzam, co ten i5 w większości zastosowań wypada po prostu lepiej od Ryzenów. Prawdę mówiąc najlepiej byłoby dorzucić do i5 13500 gdzie masz jeszcze więcej rdzeni, no ale budżet jest napięty.

 

A nie rozważałeś używanego GPU?

RTX 3090 można dorwać za 3200-3400 zł na długiej gwarancji, a masz tam dużo więcej VRAM i dodatkowego tysiaka który można wpompować w lepszy procesor.

[Rodgar 0]

Tylko w Lumionie pierwsze skrzypce odgrywa GPU, a RTX 4070 Ti w testach wychodzi prawie tak samo jak RTX 3090 pod warunkiem że rozdzielczość będzie do max 1440p. natomiast w 4K wiadomo lepiej wypadnie RTX 3090 który ma więcej VRAM. Monitor będzie maksymalnie w 27 calach i 1440p. Druga kwestia to pobór mocy TDP, do RTX 3090 potrzebny by był mocniejszy zasilacz, bo z tego co pamiętam ta karta jest bardzo prądożerna.

[Dirian 2406]

Tu bardziej mi chodzi o oszczędność na kupnie używki.

Zasilacz 850W spokojnie wystarczy więc tu nie ma problemu, po prostu wziąć coś nieco mocniejszego.

[Rodgar 0]

A co powiesz na ten zasilacz https://proline.pl/zasilacz-seasonic-focus-gx-750-80plus-gold-750w-p1401082 na płycie głównej tej tańszej którą podałeś https://www.x-kom.pl/p/1104375-plyta-glowna-socket-1700-gigabyte-b760-gaming-x-ddr4.html z procesorem mocniejszym https://proline.pl/procesor-intel-core-i5-13600kf-raptor-lake-3-5ghz-lga1700-box-p8115750 ?

[Dirian 2406]

Spoko ale już chyba wolałbym dorzucić do jednostki 850W: https://www.ceneo.pl/90982246 Do tego zasilacza można też dokupić opcjonalnie adapter pod 12VHPWR (nowe złącze zasilające RTX 4070 Ti) i wtedy nie musisz się bawić w przejściówki - https://www.x-kom.pl/p/1105706-zasilacz-do-komputera-thermaltake-pcie-50-12vhpwr.html

Procek ok, ale raczej ładowałbym go na Z690 / Z790 z uwagi na możliwość undervoltingu. Jeśli płyta w auto będzie podawać wysokie napięcie, to podczas renderingu może zrobić się ciepło na sekcji zasilania w tej B760 Gaming X, nie wspominając już o bardzo wysokich temperaturach CPU.

Na B760 raczej poza i5 13500 bym nie wychodził. Wiem, że koszyk wcześniej wrzuciłem takie mobo i pisałem o upgarde, ale po przemyśleniu to jednak średnia opcja na tej płycie robić upgarde czy wrzucać 13600KF pod render.

Edytowane 29 Stycznia 2023 przez Dirian

[Rodgar 0]

OK.Czyli pierwszy zestaw tańszy.

Intel Core i5-13400F

SilentiumPC Fortis 5 140mm

Gigabyte B760 GAMING X DDR4

Kingston FURY 32GB (2x16GB) 3600MHz CL16 Renegade Black

Kingston 1TB M.2 PCIe Gen4 NVMe KC3000

Cooler Master MWE GOLD-V2 750W 80 Plus Gold lub droższy Seasonic FOCUS GX-750 80Plus Gold 750W

ENDORFY Regnum 400 Air

I w tym zestawie z tą płytą główną szczyt marzeń to procek Intel Core i5-13500 chociaż widzę maksymalne TDP 154 W a to sporo.

Drugi droższy zestaw różniłby się:

Intel Core i5-13600KF

Gigabyte Z690 GAMING X DDR4 bo jak widzę Z790 RAMy są już pod DDR5

Thermaltake Toughpower GF1 850W (PS-TPD-0850FNFAGE-1)

No i ten kabelek: Thermaltake PCIe 5.0 12VHPWR

Swoją stroną nie sądziłem że pod RTX 40 potrzeba specjalnych przejściówek i kabli...

Tak, głównie pod rendering projektów będzie komputer wykorzystywany który będzie obciążał GPU.  

Reasumując podaj plusy i minusy obu zestawów i nie rozumiem ostatniego Twojego zdania "Wiem, że koszyk wcześniej wrzuciłem takie mobo i pisałem o upgarde, ale po przemyśleniu to jednak średnia opcja na tej płycie robić upgarde czy wrzucać 13600KF pod render. " Chodziło Ci że nie opłaca brać droższej płyty głównej z droższym i mocniejszym procesorom (13600KF) pod render? 

 

Edit. Teraz jak spojrzałem na obudowę to maksymalna długość karty graficznej to 370 mm, a karta z dołączonym wspornikiem ma ok. 375mm... czyli chyba trochę zabraknie

Edytowane 29 Stycznia 2023 przez Rodgar

[Dirian 2406]

Chodziło mi o to, że pod 13600KF czy tym bardziej mocniejsze CPU lepiej wziąć Z690 / Z790 z uwagi na możliwość undervoltingu + mocniejszą sekcję zasilania. Jeśli render będzie jechał też po CPU, a płyta w trybie auto będzie podawać zbyt wysokie napięcie, to będziesz mieć nawet 100W większy pobór mocy na 13600KF, niż na płycie Z690 / Z790 po zrobieniu undervoltingu. Na B660 / B760 nie da się zrobić undervoltingu (przynajmniej na większości płyt). Bo problem jest właśnie taki, że niektóre płyty podają w trybie auto zbyt wysokie napięcie na to CPU (ofc jest ono nadal bezpieczne, ale robi się ciepło i proc żre dużo więcej prądu), więcej szczegółów: https://www.purepc.pl/test-procesorow-intel-core-i5-13600k-vs-amd-ryzen-5-7600x-wiecej-rdzeni-i-swietna-wydajnosc-porownanie-w-grach-i-programach?page=0,64

Jeszcze do rozważenia trzecia opcja czyli i5 13500 na B760, gdzie to byłby IMHO złoty środek i wydajnościowo i finansowo. Ten proc tyle prądu nie zeżre + dużo łatwiej go schłodzić niż 13600KF pod mocnym obciążeniem.

[Rodgar 0]

Niestety nie znam się na undervoltingu więc u mnie zmiany napięć na procku odpadają.... Co byś powiedział na taki złoty środek i5 13500 + Gigabyte Z790 D DDR4 LGA1700? procesor po jakimś tam czasie można będzie wrzucić nawet i7 / i9.

Chłodzenie CPU SilentiumPC Fortis 5 (SPC306)

Pamięć Kingston FURY Renegade 32GB (2x16GB) DDR4-3600 Non-ECC CL16 KF436C16RB1K2/32

Dysk Kingston SSD KC3000 1TB M.2 PCIe NVMe Gen4 SKC3000S/1024G

Zasilacz Seasonic FOCUS GX-750 80Plus Gold 750W / Thermaltake Toughpower GF1 850W (PS-TPD-0850FNFAGE-1)  +KABEL

Obudowa może być jakaś buda jak dla psa, żeby pomieściła te 400 mm GPU.

[Caps 1477]

5 minut temu, Rodgar napisał:

Niestety nie znam się na undervoltingu więc u mnie zmiany napięć na procku odpadają....

Od tego masz właśnie fora i użytkowników którzy Ci w tym pomogą. Samo UV jest proste i może sprowadzać się tylko do jednego kliknięcia nawet bez konieczności wchodzenia w bios. Tutaj masz krótki poradnik oraz efekty.

https://www.youtube.com/watch?v=GKLyZQ1yuV8

21 godzin temu, Rodgar napisał:

I w tym zestawie z tą płytą główną szczyt marzeń to procek Intel Core i5-13500 chociaż widzę maksymalne TDP 154 W a to sporo.

 

i5 13500 w pełnym obciążeniu bierze ~ 100W. Bezpośrednie porównanie 13400 i 13500 i 13500 ma sens w apkach wielowątkowych z pominięciem droższych płyt, chłodzeń, problemów z napięciami czy temperaturami.

https://www.youtube.com/watch?v=6kHJhdZiJjo

Za 8400 zł masz https://proline.pl/koszyk/1138727a przy czym SSD dorzucasz sobie jakiś pojemniejszy z czasem, chyba że teraz nawet dopłata do https://proline.pl/dysk-lexar-ssd-nm620-1tb-m-2-pcie-nvme-gen3-lnm620x001t-rnnng-p8111871

W budzie masz 425 mm na GPU choć z czasem warto dorzucić jakieś wentyle do niej ale to sobie już sprawdzisz temperatury, choć chłodzenie na GPU oraz na CPU masz bdb więc problemów i tak z tym nie będzie. 

Inna opcja w przypadku z obudową z mniejszą ilością miejsca na GPU, to zakup po prostu https://proline.pl/mocowanie-karty-graficznej-jonsbo-vc-1-gpu-czarne-p8113106

W dniu 29.01.2023 o 19:03, Rodgar napisał:

nie mieści się w mojej obudowie (be quiet! Pure Base 500 Black).).

Także jak masz tą obudowę to bym ją zostawił, wziął osobny wspornik i ewentulanie dorzucił wentylatory i będzie ok

[Rodgar 0]

11 minut temu, Caps napisał:

Od tego masz właśnie fora i użytkowników którzy Ci w tym pomogą. Samo UV jest proste i może sprowadzać się tylko do jednego kliknięcia nawet bez konieczności wchodzenia w bios. Tutaj masz krótki poradnik oraz efekty.

https://www.youtube.com/watch?v=GKLyZQ1yuV8

i5 13500 w pełnym obciążeniu bierze ~ 100W. Bezpośrednie porównanie 13400 i 13500 i 13500 ma sens w apkach wielowątkowych z pominięciem droższych płyt, chłodzeń, problemów z napięciami czy temperaturami.

https://www.youtube.com/watch?v=6kHJhdZiJjo

Za 8400 zł masz https://proline.pl/koszyk/1138727a przy czym SSD dorzucasz sobie jakiś pojemniejszy z czasem, chyba że teraz nawet dopłata do https://proline.pl/dysk-lexar-ssd-nm620-1tb-m-2-pcie-nvme-gen3-lnm620x001t-rnnng-p8111871

W budzie masz 425 mm na GPU choć z czasem warto dorzucić jakieś wentyle do niej ale to sobie już sprawdzisz temperatury, choć chłodzenie na GPU oraz na CPU masz bdb więc problemów i tak z tym nie będzie. 

Inna opcja w przypadku z obudową z mniejszą ilością miejsca na GPU, to zakup po prostu https://proline.pl/mocowanie-karty-graficznej-jonsbo-vc-1-gpu-czarne-p8113106

Także jak masz tą obudowę to bym ją zostawił, wziął osobny wspornik i ewentulanie dorzucił wentylatory i będzie ok

Dziękuje za porady. Czyli ogólnie nastawiłem się już na i5 13500. Podałeś inną płytę główną czym ona się różni od Gigabyte B760 GAMING X DDR4? Ostatnia w sumie kwestia pozostała do wyboru to właśnie ta płyta główna.

[Caps 1477]

Ogólnie to jest to samo ale B660 Gaming X AX ma dodatkowo WIFI oraz BT, kosztuje mniej ale musisz zrobić akt biosu ale to już pisałem wyżej. No i lepiej wygląda

[Rodgar 0]

Oki nie będziemy już mieszać i tak wyszło w większym budżecie niż chciałem, zostaje przy i5 13500.

Otrzymałem zestaw od komputronika. Niestety martwi mnie zasilacz który z tego co słyszałem jest bombowy, więc będzie do wymiany i jak zachowuje się GPU od Palit w porównaniu do Gigabyte...? 

https://imageup.me/n8p

[Dirian 2406]

Zasilacz bombowy nie jest ale w tej cenie to raczej słaba opcja gdy za tyle można mieć Seasonic GX 750W czy niewiele drożej Supremo FM5 850W.

W tym zestawie z komputronika też biedna płyta główna (choć ma WiFi i BT więc jakiś tam plus jest o ile potrzebujesz), no i taka se obudowa (dopłata do Regnum ma dużo sensu bo Signum ma papierowe blachy).

Palit gorszy od Gigabyte Gaminga, dodatkowo można wyczytać komentarze o terkoczących wentylatorach w tym modelu więc ja bym nie ryzykował.

 

Edytowane 31 Stycznia 2023 przez Dirian

[Rodgar 0]

W takim razie podaj co byś wymienił na co już tak ostatecznie względem budżetu, a jakości i dostępności części w komputroniku.

 

Jakby co możesz też posłużyć się tym linkiem, ale trzeba ustosunkować się do dostępnego towaru w sklepie. Zaczynam rozważać oba sklepy, swoją stroną który byś bardziej polecił?

https://proline.pl/koszyk/f8904843

Edytowane 31 Stycznia 2023 przez Rodgar

[Caps 1477]

Możesz nawet dać tak https://proline.pl/koszyk/d2d0750d

Obudowę można podmienić ale szukałbym czegoś właśnie z większą ilością miejsca na GPU 

[Rodgar 0]

Wybrałeś: Kingston FURY Renegade 32GB (2x16GB) DDR4-3600 Non-ECC CL16 KF436C16RB1K2/32 natomiast płyta obsługuje w trybie obsługiwanej pamięci maksymalnie DDR4-3200 czyli pamięć będzie chodzić wolniej niż 3600 ?

Jeszcze zapytam o obudowę, czy nada się taka pod ten zestaw? (Maksymalna wysokość chłodzenia 16.3 cm, Maksymalna długość karty graficznej 41.5 cm,Zainstalowane komponenty 4 wentylatory 120mm) względem ceny, a parametrów i opinii nawet, nawet, jaka jest wasza opinia?

https://www.komputronik.pl/product/463438/genesis-irid-300-czerwona.html

I czym różnią się wersje GPU od Gigabyte GAMING, EAGLE, MASTER, AERO, ELITE?

Edytowane 1 Lutego 2023 przez Rodgar

[Dirian 2406]

Będzie śmigać na 3600, kontroler pamięci jest w procesorze nie w płycie głównej. Potrzeba będzie tylko załączyć profil XMP (2-3 kliknięcia w BIOS).

Ta buda co podałeś nie będzie dobrze wentylowana, zamknięty front, małe otwory po bokach - będzie ciepło w środku.

Jak chcesz coś świecącego to weź https://www.komputronik.pl/product/788153/endorfy-regnum-400-argb.html i można też wtedy cooler dać z ARGB: https://www.komputronik.pl/product/788174/endorfy-fera-5-argb.html

 

Karty różnią się chłodzeniami i ewentualnie taktowaniami, do tego często są różnice w sekcji zasilania itp. W skrócie Eagle to najbardziej budżetowy model, Gaming i Aero to średnia półka, Master / Elite to topka.

Gaming i Aero są z reguły już bardzo dobre, więc wyższe modele raczej nie są warte dopłaty (chyba, że jest niewielka).

[Rodgar 0]

oki dzięki za wyjaśnienie, co do obudowy świetnie wygląda i front wentylowany, cena fajna (bo tak do 400 zł byłoby dobrze) tylko: Maksymalna długość karty graficznej 37 cm nie wiem czy wystarczy?

Edit:

Właśnie zauważyłem GPU o 500 zł tańszy tylko że z ASUSa wersja TUF Gaming, duża różnica jakościowa będzie względem tego gigabyte?

https://www.komputronik.pl/product/798412/asus-geforce-rtx-4070-ti-tuf-gaming-12gb.html

Czy  mógłbyś mi polecić z komputronika jakiś zasilacz względem jakości i ceny do Seasonic GX 750W, niestety komputronik nie ma dostępnego na tą chwilę tego zasilacza ehhh

 

Edytowane 1 Lutego 2023 przez Rodgar