Zestaw do grania w 4k (opinie/uwagi)

[dzik133 2]

Cześć,

Na wstępie dodam że PC potrzebny nie tylko do grania (przyda mi się również zawodowo) natomiast nie chodzi tutaj o streamowanie czy AI. W efekcie RTX-y nie są koniecznością.

Zatem, co sądzicie o tym zestawie? Jakieś uwagi?

• Płyta Główna       MAG B760 TOMAHAWK WIFI
• Procesor              Intel i5-12400 (zintegrowana karta ma sens jeśli warto się wstrzymać z zakupem GPU. PC przydał by mi się już teraz a GPU już niekoniecznie)
• Pamięć RAM       Patriot 32GB (2x16GB) 6000MHz CL36 VIPER VENOM lub Kingston FURY 32GB (2x16GB) 6000MHz CL32 Renegade Silver
• Dysk SSD             Lexar 1TB M.2 PCIe NVMe NM620
• Zasilacz               MSI MPG A850G PCIE5
• Chłodzenie          ENDORFY Fera 5 120mm
• Obudowa             NZXT H7 Flow White lub Fractal Design North Chalk White 
• GPU:                     celuję w 7900xt "nireferent" jeśli ceny spadną poniżej 4000zł. Jeśli nie spadną to 6950xt w cenie 3000zł już można dostać topowe wersje. Brałem pod uwagę 7900xt referent (za 3600zł) ale podobno głośna jest ta karta więc sobie odpuściłem. Myślałem również o 4070ti ale ze względu na 12GB vram  chyba wszyscy odradzają to GPU do 4k. W każdym razie 4080/4090 nie rozważam w ogóle ze względu na ceny. Zaznaczam również że mi wystarcza stabilne 4k@60fps. RT traktuję jako dodatek o niskim priorytecie.

Nie wiem tylko czy warto dopłacać (w sumienie niewiele) do DDR5. Obecnie założyłem że tak.

Edytowane 9 Czerwca przez dzik133

[Dirian 1961]

Za niewiele więcej masz Ryzen 5 7600 - procesor sporo wydajniejszy i na podstawce ktora będzie jeszcze parę lat wspierana.

Do tego jakaś płyta B650 / B650E. Reszta może być jak wyżej. 

[dzik133 2]

A czy do 4k faktycznie warto? Wiesz, generalnie to startowałem z DDR4 więc już "niewiele więcej" dołożyłem do DDR5. Wejście w AM5 by oznaczało kolejne "niewiele więcej"  Dodatkowo, ja zmian raczej przez te właśnie kilka lat robił nie będę. Jeśli już to mocniejszy proc przy zmianie na mocniejsze GPU . To mogę osiągnąć wrzucając coś z intela 13 generacji (np. 13600k jeśli ta pyta da radę z odblokowanym mnożnikiem cpu ogarnąć). Reszta zakładam byłaby bez zmian. W efekcie kilka lat powinien taki zestaw wytrzymać.

[Dirian 1961]

Pod 13600K trzeba płytki Z690/Z790 żeby nie odcinać sobie możliwości undervoltingu CPU - na fabrycznych ustawieniach mogą być możliwe problemy z temperaturami.

Zresztą trochę bez sensu myśleć o 13600K gdy Ryzen 5 7600 kosztuje 1000 zł i na podobną wydajność.

Do 4K to by wystarczył ci Ryzen 5 5600 i RAM DDR4 po prawdzie, ale jak miałbym brać to co podałeś wyżej to zdecydowanie wolałbym wziąć 7600 i AM5 z opcją na rozbudowę.

[dzik133 2]

kumam, natomiast te możliwości rozwoju AM5 z mojego punktu widzenia to raczej tylko zmiana CPU (który nie ma aż takiego znaczenia w 4k). W efekcie prędzej wrócę do zestawu z DDR4 niż wybrał AM5. Czy w takim razie masz może jakąś propozycję płyty głównej pod ddr4 i i5-12400 (jednak bym pozostał przy intelu)? 

Edytowane 9 Czerwca przez dzik133

[Dirian 1961]

No tak jak potrzebujesz iGPU to i tak i5 12400 tylko wchodzi w grę.

Gigabyte B760 Gaming X będzie ok, można też taniej wersję mATX dorwać.

[grayman_1 357]

No bez jaj Ryzen 7600 nie ma w grach wydajnosci 13600k tylko trochu nizsza niz 12600k.

Nie róbmy mitu 7600/7600x i porównujmy procesory Intela z tym samym ramem czyli szybkim DDR5.

Wystarczy zobaczyc na testy na pure czy techpowerup. 

Zobaczcie sobie tez na testy 13500 ile daje szybkie DDR5 w grach. Nie patrzcie na stare testy na DDR4 czy juz totalnej padlinie DDR5 4800.

DDR5 6000 kosztuje ponizej 600zl.

Mozesz jeszcze rozwazyc 13500 jak patrzysz na 13600k.

Mozesz wziasc tez 12400 i Arocka B760M raptide z DDR5 ktora umozliwa podkrecanie przez blck.

Inna sprawa to podstawka i mozliwosc wymiana procesora w przyszlosci bo tutaj AM5 wygrywa jak w koncu ogarna biosy i napiecia przy EXPO ...

[Dirian 1961]

3 minuty temu, grayman_1 napisał:

No bez jaj Ryzen 7600 nie ma w grach wydajnosci 13600k tylko trochu nizsza niz 12600k.

Wszystko zależy od konkretnej gry, ale uśredniając wydajność jest bardzo podobna:

https://www.techspot.com/review/2567-ryzen-7600x-vs-core-i5-13600k-gaming/

Oba proce testowane przy szybkim DDR5.

 

Bardziej przekonuje mnie test gdzie przemielono całą mase gier, a nie kilka tytułów na krzyż jak na PurePC. 

 

Na pewno Ryzen nie ma wydajności niższej niż 12600K, no bez jaj 

[dzik133 2]

6 godzin temu, grayman_1 napisał:

Mozesz jeszcze rozwazyc 13500 jak patrzysz na 13600k.

O 13600k myślałem bardziej jako upgrade w przyszłości (i to raczej tej dalszej) oraz jeśli w ogóle będzie to potrzebne.

6 godzin temu, grayman_1 napisał:

Mozesz wziasc tez 12400 i Arocka B760M raptide z DDR5 ktora umozliwa podkrecanie przez blck.

Raczej "wystartuję" właśnie z 12400 + iGPU (ponieważ nie mogę jeszcze ostatecznie zdecydować które GPU kupić a PC mi się już teraz przyda do innych celów).

Co do "Arocka B760M raptide" to  nic o tej płycie nie czytałem/nie słyszałem. Masz może jakieś zdanie o tej płycie? Szkoda że rozmiar "M" i nie ma WiFi. Czy faktycznie obecnie podkręcanie 12400 będzie miało sens? Może w ostateczności bym sięgał po rozwiązania typu "podkręcanie" ale rodzi się pytanie czy warto?

Edytowane 9 Czerwca przez dzik133

[grayman_1 357]

Mikro ATX czy ATX nie ma znaczenia. Sam z siebie rozmiar nic nie zmienia bo i tak wiekszosc ludzi poza karta graficzna juz nic nie zamoontuje. 20 lat temu by jeszcze byla tam dzwiekowka czy dekoder MPEG2 a teraz po co to komu .....Potrzeba Wifi ? Jest miejsca na karte M2 .Na allegro pelno pasujacych z chipsetem od Intela. Antenki i kabelki kosztuja grosze.

Miejsce na maskownicy jest.

Tak naprawde wiekszosc plyt glownych mogla byc juz byc uATX i nikt by nie narzekal ....

Czy podkrecanie ma sens ? Sam zadecyduj .

Nie mam plyty . Sam sie zastanawiam czy nie kupic. Ale z tego co patrze w necie ludzie potwierdzają ze jest podkrecanie serii 12xxx przez blck.

Ale tylko seria 12xxx !!!!!.

[Caps 1271]

16 godzin temu, grayman_1 napisał:

No bez jaj Ryzen 7600 nie ma w grach wydajnosci 13600k tylko trochu nizsza niz 12600k.

Masz świeży test w nowych grach na dwóch platformach z DDR5. W średniej wydajności te dwa cepy idą łeb w łeb

 

19 godzin temu, dzik133 napisał:

• Płyta Główna       MAG B760 TOMAHAWK WIFI
• Procesor              Intel i5-12400 (zintegrowana karta ma sens jeśli warto się wstrzymać z zakupem GPU. PC przydał by mi się już teraz a GPU już niekoniecznie)
• Pamięć RAM       Patriot 32GB (2x16GB) 6000MHz CL36 VIPER VENOM lub Kingston FURY 32GB (2x16GB) 6000MHz CL32 Renegade Silver

Według mnie straszny pomysł kiedy przy bardzo małej dopłacie masz Ryzena 5 7600 na AM5

[dzik133 2]

14 godzin temu, grayman_1 napisał:

Mikro ATX czy ATX nie ma znaczenia. Sam z siebie rozmiar nic nie zmienia bo i tak wiekszosc ludzi poza karta graficzna juz nic nie zamoontuje. 20 lat temu by jeszcze byla tam dzwiekowka czy dekoder MPEG2 a teraz po co to komu .....

Wiadomo, rozmiar funkcjonalnie nic nie wnosi. Może w takim razie do takiej płyty mniejsza obudowa również by się nadawała (pod kątem poprawnego airflow)? Jeśli tak to macie może jakąś alternatywę?

14 godzin temu, grayman_1 napisał:

Nie mam plyty . Sam sie zastanawiam czy nie kupic. Ale z tego co patrze w necie ludzie potwierdzają ze jest podkrecanie serii 12xxx przez blck.

Ale tylko seria 12xxx !!!!!.

okej, widać że da się ładnie podnieść wydajność procesora. W efekcie to potencjalnie by rozwiązało kwestię przyszłego upgrade CPU. Bo zamiast wymiany mógłbym zrobić oc. Warte uwagi moim zdaniem. Pojawiają się jeszcze głosy ws AM5 które również warto rozważyć.

6 godzin temu, Caps napisał:

Według mnie straszny pomysł kiedy przy bardzo małej dopłacie masz Ryzena 5 7600 na AM5

oki, rozumiem - czy mógłbyś zaproponować jakąś płytę bym mógł oszacować wielkość dopłaty?

Edytowane 10 Czerwca przez dzik133

[Dirian 1961]

https://www.krsystem.pl/asrock_b650e_pg_riptide_wifi_am5_4ddr5_hdmi_m.2__eatx-item-69004.html- jeśli WiFi potrzebne

Edytowane 10 Czerwca przez Dirian

[dzik133 2]

okej, czyli zobaczmy:

• Ryzen 5 7600 + ASRock B650E PG Riptide WiFi AM5 4DDR5 = 1000zł + 1050zł = 2050zł ze sklepu KRSystem. W innych jest drożej o 300zł, czyli ~2350zł Ciekawe skąd taka różnica, czy sklep KRSystem jest legitny?
• (wariant 1) i5-12400f + Arocka B760M raptide DDR5 = 693zł + 625zł = 1318zł
• (wariant 2) i5-12400f + MAG B760 TOMAHAWK WIFI DDR5 = 693zł + 750zł = 1443zł

Dopłata żeby mieć AM5:

• (wariant 1) 732zł, czyli 55%
• (wariant 2) 607zł, czyli 42%

Chyba nie do końca wychodzi to "bardzo mała dopłata". Dodatkowo przy AM5 nie mam możliwości skorzystania z iGPU (ale wtedy różnica w cenie mniejsza).

I teraz kluczowe pytanie, czy do 4k@60fps warto dopłacać 42% - 55% więcej pln-ów? Już chyba tą różnicę lepiej przeznaczyć na GPU albo po prostu obniżyć koszt całego zestawu?

Edytowane 10 Czerwca przez dzik133

[Caps 1271]

W dniu 10.06.2023 o 13:33, dzik133 napisał:

Dodatkowo przy AM5 nie mam możliwości skorzystania z iGPU (ale wtedy różnica w cenie mniejsza).

A od kiedy to?

W dniu 10.06.2023 o 13:33, dzik133 napisał:

Już chyba tą różnicę lepiej przeznaczyć na GPU

Ta kwota nie zrobi Ci róznicy na wydajności GPU

W dniu 10.06.2023 o 13:33, dzik133 napisał:

po prostu obniżyć koszt całego zestawu?

 

W dniu 10.06.2023 o 13:33, dzik133 napisał:

ASRock B650E PG Riptide WiFi AM5 4DDR5 = 1000zł + 1050zł = 2050zł

Płytkę możesz dać nawet za 800 zł więc razem masz 1800 zł. 500 zł dopłaty do Ryśka nawet pod 4K moim zdaniem ma sens. Po prostu nie chciałbym siedzieć w nowym zestawie na CPU poprzedniej generacji 6/12

[dzik133 2]

2 godziny temu, Caps napisał:

W dniu 10.06.2023 o 13:33, dzik133 napisał:

Dodatkowo przy AM5 nie mam możliwości skorzystania z iGPU (ale wtedy różnica w cenie mniejsza).

A od kiedy to?

A widzisz, nie wiedziałem nawet. Zatem intel nie ma tutaj przewagi.

2 godziny temu, Caps napisał:

W dniu 10.06.2023 o 13:33, dzik133 napisał:

Już chyba tą różnicę lepiej przeznaczyć na GPU

Ta kwota nie zrobi Ci róznicy na wydajności GPU

To zależy z jaka kartą ostatecznie "wyląduje". Łatwiej podjąć decyzję o zakupie 7900xt lub 4070ti mając te 700zł dodatkowego budżetu (może właśnie do jakiejś lepszej wersji itp.) 

A AM5 w ogóle jakąś realną różnicę w wydajności vs intel + DDR5?

2 godziny temu, Caps napisał:

Płytkę możesz dać nawet za 800 zł więc razem masz 1800 zł. 500 zł dopłaty do Ryśka nawet pod 4K moim zdaniem ma sens.

Wiesz, budżetowo to i pod i5-12400 się znajdzie żeby taniej było.

2 godziny temu, Caps napisał:

Po prostu nie chciałbym siedzieć w nowym zestawie na CPU poprzedniej generacji 6/12

Dla mnie to kompletnie nie ma znaczenia w sumie. Zakładam że i tak przez najbliższy okres złożę zestaw i zapomnę. "Obudzę się" za te kilka lat (nie wiem dokładnie ile) i wtedy będę kombinował z GPU (jeśli w ogóle). Mocniejsze cpu da się włożyć z obecnej generacji. Natomiast rozumiem że AM5 to bardziej przyszłościowe rozwiazanie ale czy to jest realna przewaga to nie wiem.

Podsumowując, jest kilka opcji i teraz za bardzo nie ma co już dywagować. Dzięki wielkie za pomoc. Natomiast chętnie usłyszałbym co realnie w wydajności daje wejście w AM5 vs intel + DDR5.

[Caps 1271]

19 godzin temu, dzik133 napisał:

A AM5 w ogóle jakąś realną różnicę w wydajności vs intel + DDR5?

 

W 4K nie - to bez różnicy. W momencie w którym GPU nie będzie ograniczać wydajności CPU - tam pokażą się dopiero różnice wydajności pomiędzy procesorami. W 4K bardzo o to trudno nawet z RTX 4090. 

 

[Tiger159 58]

Czyli generalnie do 4k (budżetowo) średnie/wysokie wystarczy R5600 + karta >12gb vram?

Edytowane 13 Czerwca przez Tiger159

[Dirian 1961]

Tak, Ryzen 5 5600 + jak najmocniejsze GPU będzie ok.

Edytowane 13 Czerwca przez Dirian