Polaryzacja społeczeństwa

[Oldman. 914]

ludzie sami sie polaryzują od setek lat, nie trzeba tutaj zadnej tajemniczej siły która steruje ludzkimi umysłami ani organizacji 😅. Ludzie sie zawsze polaryzowali i zawsze będą bo taka jest nasza natura, lubimy przynależec do jakiejś grupy i przekrzykiwac sie nawzajem bo to daje nam emocje a mózg lubi emocje , wiec wiele osób przynalezy do jednej z dwóch największych grup w danej dziedzinie (czy to bedzie polityka czy np elektronika np Samsung vs Apple)

[AMiABLE 337]

Najśmieszniejsze są dyskusje o polityce. O ile rozmowy o zagadnieniach społecznych typu imigracja, prawo podatkowe czy tam prawa osób LGBT jeszcze ma jakiś sens, to kompletnie nie rozumiem gorącego popierania partii politycznych, bronienia polityków i naskakiwania na ludzi bo ten jest za PiS, ten za PO, czy za Lewicą.

Przypomina to żarliwe kłótnie chorych na raka o to, które papierosy są najlepsze   Już dawno przestałem wierzyć politykom, zwłaszcza że dwie główne partie są mieszaniną ludzi którzy kiedyś byli w obozie "wroga", z którym teraz się niby nie zgadzają. Specjalnie poruszają wyłącznie tematy które elektryzują i skłócają opinię publiczną, mimo że tak naprawdę dotyczą kilku procent populacji, albo są kompletnie wydumane. Natomiast jakoś omijają realne problemy tego kraju, które trawią go od lat - niewydolna służba zdrowia, niewydolny system emerytalny, kryzys mieszkaniowy, szkolnictwo itp. Więc jeśli ktoś wierzy, że przyjdzie PO/PiS/Lewica/Konfederacja i wszystko się odmieni to gówno, nic sie nie odmieni. W ich interesie nie leży naprawa problemów trapiących państwo ani jakiekolwiek działania, która poprawią byt społeczeństwa, bo to działania długofalowe których skutki poczujemy za kilkanaście lat. Im zalezy na prostych i zrozumiałych obietnicach by wygrać wybory, potem utrzymać władzę, mieć kontrolę i czerpać zyski. Pieniądze, stanowiska, biznesy, wpływy i kontrola - tylko to się liczy, a nie jakaś tam naprawa państwa

W ostatniej dekadzie pojawiło się wiele zjawisk które sprzyjają polaryzacji - nieustanny dostęp do informacji przez internet, media społecznościowe zamykające ludzi w bańce informacyjnej, kompletny zanik dziennikarstwa na rzecz clickbaitów i fake-newsów byle zarobić na reklamach, upraszczanie przekazu do poziomu żeby każdy idiota zrozumiał... Potem nastąpiła pandemia, inflacja, niepewność jutra, spadek poziomu życia - co tylko spotęgowało skutki tych wszystkich zjawisk. Mam wrażenie że postęp technologiczny wyprzedził ludzi, bo człowiek po prostu nie jest przyzwyczajony do ciągłego zaangażowania mózgu i przeładowania informacjami 24/7. Po jakimś czasie każdemu może odwalić.

W dniu 22.06.2023 o 12:50, hubio napisał:

Ale to tak na marginesie bo wiem co miałeś na myśli i rzeczywiście dzisiaj jak wsiada banda takich wyrostków 13-16 lat to strach...

Mam wrażenie, że poziom treści "konsumowanych" przez młodych ludzi jest coraz niższy. Wystarczy wejść na stronę główną YT bez logowania się - to co się wyświetla to jakiś kompletny ściek i rynsztok tworzony przez patologię. Wiem, że starsi zawsze narzekali na młodszych, ale... Według mnie promowana dzisiaj muzyka to głownie ubogi tekstowo i prosty melodyjnie "rap" który coraz bardziej przypomina disco-polo. Wiadomo że to nigdy nie była muzyka dla elit intelektu, ale kiedyś przynajmniej twórcy podejmowali i komentowali ważne dla nich tematy, wkładali w to choć minimum wysiłku. Dziś to głównie skomercjalizowany produkt, który ma się sprzedać. Minimum wysiłku, minimum treści, maksimum zysku. Podobnie cała ta patologia influencerów, jakiś pseudo gal MMA promowanych przez byłych gangusów i bandytów i można by tak wymieniać.

[hubio 1686]

W dniu 23.06.2023 o 01:49, BlindObserver napisał:

Na moje w jakimś tam stopniu społeczeństwo się polaryzuje wraz ze spadkiem częstotliwości prawdziwych kontaktów międzyludzkich na żywo. Masa ludzi nie jest w stanie wskazać obecnie ani jednego przyjaciela. Mamy epidemię samotności, a w takich warunkach wcale nie jest trudno o radykalizację poglądów. Tę radykalizację widać przecież nawet tutaj, w największych tematach.

Nie wiem... Może coś w tym jest, że kiedy nie jesteśmy zmuszeni do konfrontacji to bardziej się polaryzujemy. Chodzi mi o to, że kiedyś kiedy nie było netu to facet z facetem się pokłócił, dał mu w pysk, a potem "godzili" się przy wódce Oczywiście tego też nie pochwalam - to bardziej przenośnia, ale ludzie byli skazani na te kontakty bezpośrednie bo innych nie było... Mając net w coraz mniejszym stopniu umiemy nawiązywać relacje i coraz mniej mamy na to ochotę, ale jednocześnie nie mając tych prawdziwych relacji raz, że czujemy samotność o której piszesz + frustrację, a dwa kompletnie nie umiemy się dogadywać.

Z 2 jednak strony w ludziach zawsze to tkwiło tylko mówiło się po za plecami. Teraz mamy net i to co myślimy piszemy (szczególnie przy anonimowości bo pomijając względy prawne w najgorszym wypadku grozi nam zbanowanie albo, że ktoś z netu po nas pojedzie). Pytanie więc - czy tak naprawdę ta polaryzacja nie była zawsze tylko teraz bardziej jest widoczna ?

Tym nie mniej jak pisałem wcześniej Polacy na tle innych narodów wydają się bardziej spolaryzowani niż reszta... Takiej polaryzacji z pewnością nie ma w Szwecji, Norwegii czy Islandii... Ludzie tam wydają się po prostu przyjaźniejsi, milsi i pozytywniejsi...

1 godzinę temu, AMiABLE napisał:

Mam wrażenie, że poziom treści "konsumowanych" przez młodych ludzi jest coraz niższy. Wystarczy wejść na stronę główną YT bez logowania się - to co się wyświetla to jakiś kompletny ściek i rynsztok tworzony przez patologię.

Tłumaczyłem to mamie - YT to dzisiaj niesamowite narzędzie. To cały świat w zasięgu ręki... A czy sięgniemy po patolę czy filmy dokumentalne BBC czy operę i balet to zależy od nas Patola to promil procenta, ale, że kontrowersyjna to wysoko się pozycjonuje... I znów kwestia polska. Oprócz Polski i Rosji nigdzie na świecie nie było patostreamerów Zresztą i u nas powoli robi się dobrze. Magiczny zbanowany teraz już chyba skutecznie. Major poległ A mówiąc serio YT to taka podrewolucja całego internetu. Dla mnie odkrycie prawie tak wielkie jak sam internet. Każde nasze zainteresowanie od szydełkowania po loty kosmiczne będzie na YT. Można się nieziemsko wzbogacić jako człowiek o ogromną wiedzę z każdego możliwego tematu.

Edytowane 26 Czerwca 2023 przez hubio

[voltq 2849]

Rządzącym kimkolwiek oni są ,   na tym właśnie zależy chcą żeby ludzie kierowali się emocjami , instynktem i zostali sprowadzeni do poziomu zwierząt , człowiek jako jednostka używający logicznego myślenia , poddający pod wątpliwość i dyskusje tematy które rzuca "władza" jest bardzo niewygodny do zarządzania 

[jagular 2125]

Ale ludzie właśnie kierują się głównie emocjami, instynktami  Tylko nasza pycha i ignorancja powoduje że wmawiamy sobie powszechną racjonalność, rozwagę.

Politycy wykorzystują przeciw nam nasze własne cechy.

[LeBomB 3505]

23 minuty temu, jagular napisał:

Tylko nasza pycha i ignorancja powoduje że wmawiamy sobie powszechną racjonalność, rozwagę.

A to akurat trochę pojęcie dość szerokie, bo wszystko zależy od punktu widzenia, racjonalność również. Powstały ładne teorie i definicje różnych ludzkich zachowań, które są obojętne na perspektywę i wpływy, ale zastosowanie tych teorii i definicji w praktyce już takie obojętne nie jest. Dla jednego racjonalne będzie zupełnie inne postępowanie niż dla drugiego, bo patrzy w innej perspektywie, przez pryzmat innych wartości, doświadczeń itd. Całkowity obiektywizm i niezależność w racjonalnym myśleniu jest moim zdaniem obecnie niemożliwy.

 

@voltq u młodych ten proces sprowadza się do rozwalenia systemu edukacji i podporządkowania go polityce, u dorosłych uzależnia się ich od kasy i dóbr materialnych poprzez destabilizację rynku finansowego, rynku pracy, rozwiązań jest tutaj całkiem sporo. 

[Slayer 125]

oo widzę też ktoś zwrócił na to uwagę.
Od pewnego czasu obserwuje u ludzi jakąś masową frustrację, dużo częściej w życiu codziennym spotykam się z jakimiś chamskimi bądź agresywnymi zachowaniami.
Napięcie społeczne tak jakby rosło.
Myślę, że ludzie są niezadowoleni bo mają coraz mniej, stać ich na coraz mniej.

W internecie już totalny dramat, tyle chamstwa ile teraz jest to nigdy nie widzialem (użytkownik internetu od 2000 roku).
Ciągle wyzywanie, dogryzanie, poniżanie na różnego rodzaju grupach tematycznych na FB.
Najgorsze dla mnie są grupy o tematyce motoryzacyjnej, nie można o nic spokojnie zapytać bez chamskich odpowiedzi, wyśmiewanie na porządku dziennym.

Dla własnego zdrowia psychicznego zacząłem ograniczać internet pod względem FB i grup tematycznych bo za dużo chamstwa, agresji i wyśmiewania.

Człowiek poczyta czasami i ma wrażenie, że ludzie to się po prostu nienawidzą.

[jagular 2125]

@LeBomB 

Pierwszym elementem jaźni ludzkiej w kontakcie z rzeczywistością zawsze są emocje i instynkty. Użycie rozumu to kolejny element. To nie powinno być jakieś zaskakujące: w większości przypadków, przez miliony lat ewolucji, potrzebowaliśmy reagować możliwie szybko. Nawet w cywilizacji większość interakcji i decyzji odbywa się „na automacie”. 

Racjonalność jest bardzo trudna i bardzo energochłonna. Nie zaszlibyśmy zbyt daleko gdybyśmy każdą decyzję dokładnie przemyśleli  Trzeba używać mechanizmów może nie tyle właściwych zawsze, co właściwych częściej, niż niewłaściwych. 

Do tego, jak sam piszesz, punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Nawet takie „pojęcia podstawowe” jak zło i dobro, które uważamy za oczywiste, są zmienne i zależne od kontekstu.

Wracając do polityków: oni to wiedzą obecnie (psychologia społeczna nie jest super nową nauką), mają też obecnie dostęp do danych na temat naszych zachowań - przynajmniej ci bardziej zainteresowani mąceniem w mrowisku we właściwy sposób  Bo wiadomo, inna część z nich to po prostu karierowicze, oportuniści, drama queens, atencjusze, działacze, wizjonerzy itd.

[hubio 1686]

Ta polaryzacja i wzajemna wrogość ma niestety czasami tragiczne konsekwencje. Koleś za kierownicą, bo mu zwrócisz uwagę, że stoi na pasach potrafi wyjść i pociąć cię maczetą. Osoba niekarana z normalnego środowiska. Za zwrócenie uwagi w autobusie mogą cię pobić. Pamiętacie jak w czasie pandemii za zwrócenie uwagi i braku maski (słusznym zwróceniu z uwagi na przepisy i bezpieczeństwo) pobili kogoś do nieprzytomności ? Sam miałem akcję z 4 lata temu jak wychodziłem z biedry i idąc parkingiem łączącym się z drogą osiedlową nie ustąpiłem samochodowi i kierowca zaatakował mnie werbalnie. Myślałem, że wyjdzie z samochodu. A co najlepsze jechał na skróty tym parkingiem. Czasami się słyszy, że ktoś kogoś zabił nożem w czasie meczu.

Mam jednak wrażenie, o czym już tu pisałem, że najgorsze było w czasie pandemii. Teraz zaczyna wracać jakaś stabilizacja. Ja osobiście mogę porozmawiać spokojnie z każdym, także osobą o innych poglądach. Natomiast w internetach oczywiście poziom agresji jest ogromny i trzeba uważać czy forum jest prawidłowo moderowane. A z FB w ogóle nie korzystam bo tam ludzie obrzucają się takim błotem, że znając siebie miałbym z tym za duży problem.

[voltq 2849]

2 minuty temu, hubio napisał:

Ta polaryzacja i wzajemna wrogość ma niestety czasami tragiczne konsekwencje. Koleś za kierownicą, bo mu zwrócisz uwagę, że stoi na pasach potrafi wyjść i pociąć cię maczetą. Osoba niekarana z normalnego środowiska. Za zwrócenie uwagi w autobusie mogą cię pobić. Pamiętacie jak w czasie pandemii za zwrócenie uwagi i braku maski (słusznym zwróceniu z uwagi na przepisy i bezpieczeństwo) pobili kogoś do nieprzytomności ? Sam miałem akcję z 4 lata temu jak wychodziłem z biedry i idąc parkingiem łączącym się z drogą osiedlową nie ustąpiłem samochodowi i kierowca zaatakował mnie werbalnie. Myślałem, że wyjdzie z samochodu. A co najlepsze jechał na skróty tym parkingiem. Czasami się słyszy, że ktoś kogoś zabił nożem w czasie meczu.

Mam jednak wrażenie, o czym już tu pisałem, że najgorsze było w czasie pandemii. Teraz zaczyna wracać jakaś stabilizacja. Ja osobiście mogę porozmawiać spokojnie z każdym, także osobą o innych poglądach. Natomiast w internetach oczywiście poziom agresji jest ogromny i trzeba uważać czy forum jest prawidłowo moderowane. A z FB w ogóle nie korzystam bo tam ludzie obrzucają się takim błotem, że znając siebie miałbym z tym za duży problem.

Jak ktoś obraża w internecie to można machnąć ręką, niestety te zachowania zostały już przeniesione na realne życie i coraz więcej jest ataków fizycznych na innych ludzi , podejrzewam że będzie tylko gorzej bo rządzącym zależy na budowaniu jak największego skłócenia i napięcia między ludźmi

[kepler334 111]

Wspoleczna polityka zbyt mocno steruje ludzmi. Staly dostep do internetu i newsow pozwala mediom bombardowac ludzi agresja. Im gorszy news tym wiekszy zasieg. Politycy to wykorzystuja klamstwami, polprawdami i innymi pomyjami zeby tylko zle mowilo sie o przeciwnikach politycznych.

W dniu 26.06.2023 o 14:40, Oldman. napisał:

ludzie sami sie polaryzują od setek lat, nie trzeba tutaj zadnej tajemniczej siły która steruje ludzkimi umysłami ani organizacji 😅. Ludzie sie zawsze polaryzowali i zawsze będą bo taka jest nasza natura, lubimy przynależec do jakiejś grupy i przekrzykiwac sie nawzajem bo to daje nam emocje a mózg lubi emocje , wiec wiele osób przynalezy do jednej z dwóch największych grup w danej dziedzinie (czy to bedzie polityka czy np elektronika np Samsung vs Apple)

No wlasnie nie "ludzie" tylko "ludzie u gory". Widzisz gdzies, zeby Samsungowcy organizowali ataki przeciwko Applowcom? Nie, bo nikomu to nie przynosi zysku. Czy wyprawy krzyzowe byly podyktowane nienawiscia chrzescijan do muzulmanow czy checia zdobycia nowych terenow przez owczesnych wladcow?

Czy Rosjanie z natury nienawidza Ukraincow czy jest to sztuczny produkt wieloletniej propagandy zaprojektowanej w konkretnym celu?

Strasznie denerwuje mnie, jak politycy nie mowia o sobie, tylko zajmuja sie oczernianiem swoich przeciwnikow. Czy slusznym byloby wprowadzenie ogromnych kar (tylko dla osob publicznych) za swiadome skladanie falszywego swiadectwa? Obecnie manipulacja wyborcami uchodzi wszystkim bezkarnie. Kara dla kaczora na rzecz sikorskiego powinna zostac wegzekwowana.

[Oldman. 914]

6 minut temu, kepler334 napisał:

No wlasnie nie "ludzie" tylko "ludzie u gory". Widzisz gdzies, zeby Samsungowcy organizowali ataki przeciwko Applowcom? Nie, bo nikomu to nie przynosi zysku. Czy

jakie ataki masz na mysli? palenie samochodów , demonstracje na ulicach? 😅

ja mówię o polaryzowaniu ludzkich opinii i wyborów a nie jakieś "ataki"