Piraci drogowi.

[hwdp43 1781]

[Camis 9510]

https://wiadomosci.onet.pl/kraj/wypadek-na-trasie-lazienkowskiej-w-warszawie-sa-zarzuty-dla-zatrzymanych/7mpmvej

[Suchy211 1108]

2 godziny temu, hwdp43 napisał:

W krytycznym momencie panowała nad pojazdem. A kiedy wypadała z drogi to to nie był krytyczny moment bo nikogo nie było na stycznej balistycznej.

[Klakier1984 1709]

3 godziny temu, adashi napisał:

Ten gościu z VW uciekł im ze szpitala? Matko, co za Tenkraj.

Jak koledzy dalej nie będą wiedzieć kto kierował to powinni uwalić wszystkich dla przykładu no ale wiadomo, że to nie będzie zgodne z literą  haaa tfuu prawa.

[adashi 2610]

Wg mnie da się ustalić kto prowadził, mimo amnezji całej tej wesołej czeredki. Podstawa, to że wszyscy są podejrzani. Jest ofiara śmiertelna, jest zagrożenie wysoką karą. Więc wiadomo co.

[michasm 264]

5 minut temu, adashi napisał:

Więc wiadomo co.

Wiadomo. Wyrok w zawieszeniu. Aż dziwne, że się boją przyznać.

[Suchy211 1108]

Gdyby to był na przykład mój brat, to też bym się chyba po prostu nie przyznał. Inna sprawa, że on by nie uciekł, albo sam by się przyznał, ale powiedzmy że nie. Myślę, że docelowo i tak go namierzą. Pytanie ile za tą ucieczkę dostanie. 3 lata w zawiasach zamiast 2? No dobra dobra już poważnieję, może rok paki zamiast 6 miesięcy.

[Camis 9510]

Ciekawy przypadek:

 

https://tvn24.pl/premium/kruzlowa-nizna-jednojajowi-blizniacy-i-przelomowa-ekspertyza-w-sprawie-wypadku-w-ktorym-zginela-18-latka-st5050375

https://wiadomosci.wp.pl/precedens-w-polskim-prawie-tajemnicza-smierc-angeliki-i-identyczni-blizniacy-6378318418081921a

https://www.wprost.pl/kraj/10708294/jedna-ofiara-i-dwoch-podejrzanych-z-identycznym-dna-o-skazaniu-przesadzil-szczegol.html

https://www.newsweek.pl/polska/spoleczenstwo/wypadek-i-smierc-prowadzili-blizniacy-zaden-sie-nie-przyznaje/jc21lv1

https://tvn24.pl/premium/gorlice-poczatek-procesu-karola-f-oskarzonego-o-spowodowanie-wypadku-w-ktorym-zginela-18-letnia-angelika-purgal-st5636741

https://www.rp.pl/spoleczenstwo/art19188821-po-latach-ustalono-ktory-z-blizniakow-spowodowal-wypadek-zostal-aresztowany

8 minut temu, Suchy211 napisał:

3 lata w zawiasach zamiast 2

Teraz maksymalny wyrok który można zawiesić to 1 rok. 

[Suchy211 1108]

To jeszcze lepiej. 1 rok w zawieszeniu na 2 lub 3 lata.

[ampere 9]

Tutaj trzeba zauważyć jedną znaczącą rzecz moi drodzy. System penitencjarny i system ścigania. Niestety ale mamy w Polsce problem ze ściągalnością alimentów, reforma prawa karnego za czasów Ziobry dociskająca śrubę alimenciarzom zintensyfikowała ten problem, oczywiście w połączeniu z intensywniejszym ściganiem przestępstw finansowych i gospodarczych. Zwiększyła się liczba tymczasowych aresztów. 

I to daje nam odpowiedź dlaczego kary są tak śmiesznie niskie. 

[Bono[UG] 1895]

Długi tekst, ale chwilę na niego poświęcić: https://wiadomosci.onet.pl/kraj/szokujaca-tragedia-w-warszawie-to-nie-sa-wypadki-to-owoce-tzw-kultury-zapia/yb8l86k

[michasm 264]

1 godzinę temu, ampere napisał:

Tutaj trzeba zauważyć jedną znaczącą rzecz moi drodzy. System penitencjarny i system ścigania. Niestety ale mamy w Polsce problem ze ściągalnością alimentów, reforma prawa karnego za czasów Ziobry dociskająca śrubę alimenciarzom zintensyfikowała ten problem, oczywiście w połączeniu z intensywniejszym ściganiem przestępstw finansowych i gospodarczych. Zwiększyła się liczba tymczasowych aresztów. 

I to daje nam odpowiedź dlaczego kary są tak śmiesznie niskie. 

Nie rozumiem. Dlaczego kary są tak śmiesznie niskie? Bo mocniej ścigają alimenciarzy? Co ma pierknik do wiatraka?

@Bono[UG] fajny artykuł, ale szkoda, że nic nie napisali o śmiesznych wyrokach dla osób skazanych.

Fajnie, że ktoś poruszył temat tego, że sądowy zakaz prowadzenia pojazdów mechanicznych jest martwym zakazem, którego nikt nie egzekwuje. Nawet gdy policja złapie osobę z takim zakazem na prowadzeniu nie grozi mu nic poza kolejnym zakazem i drobną grzywną.

Szkoda, że autor nie przytoczył wyroków jakie zapadły w tych sprawach.
Można przecież względnie łatwo znaleźć 5 wyroków, gdzie karą jest dożywotni zakaz prowadzenia pojazdów, a skazanym ta sama osoba, która nigdy nie była w więzieniu, a jednocześnie ma wyroki w zawieszeniu za poprzednie łamanie zakazu, ale sąd nie postanawia ich odwiesić.

To jest burdel. Ale dobry początek. Widać, że ktoś poszukał trochę informacji i wyraził własną opinię. Szkoda, że o tych Paniach na przejściu tak mało napisał. Mógł napisać jaki był wyrok, bo prawdopodobnie to były te Panie, o których ja pisałem,  gdzie pomimo 2 ofiar śmiertelnych wyrok był w zawieszeniu.

Z drugiej strony jak człowiek pisze artykuły szczegółowe, przytacza dokładne źródła, jak np. wyroki sądów wraz z sygnaturami, aby ktoś mógł przeczytać całość po przeczytaniu artykułu, to te artykuły stają się mniej przystępne i gorzej klikalne.

To jest mega smutne, że oduczyliśmy się myślenia podczas czytania.

Edytowane 17 Września przez michasm

[ampere 9]

Chodzi o to, że zakłady karne są zapchane i nie wiedzą co z tym robić. A jeżeli skazany nie jest widocznie niebezpieczny, to daje mu się niski wyrok, albo zawiasy,  by nie siedział zbyt długo i nie zajmował celi.  

[Klakier1984 1709]

Skoro zakłady karne są wypchane po brzegi do dowalać kary finansowe. Tylko takie żeby faktycznie zabolało.

[Bono[UG] 1895]

36 minut temu, michasm napisał:

fajny artykuł, ale szkoda, że nic nie napisali o śmiesznych wyrokach dla osób skazanych

Bo nie o tym jest ten artykuł.
Autor skupia się w zasadzie na przyczynach, na kulturze, na tym jak na niebezpieczne zachowania jest ogólne przyzwolenie. Opisuje też pewien mechanizm wyparcia, u sprawców, ale także osób postronnych.

Tak, służby i sądy niedomagają, ale takie drastyczne przypadki, to tylko i wyłącznie medialne dmuchanie sensacji.
W zeszłym roku średnio dziennie na drogach ginęło 5 osób. Nie w spektakularnych wypadkach, tylko takich standardowych, gdzie ktoś tylko zignorował przejście, sygnalizację, ograniczenia. To jest codzienność na naszych drogach, standardowe +10-20km/h, standardowe wjeżdżanie na strzałce jakby to było zielone, standardowe wyprzedzanie przy przejściu, standardowe spieszenie się, itd.

Ta codzienność jest największym problemem, bo to dotyczy każdego codziennie.
Skrajne przypadki są skrajne, zawsze będą, bo zawsze się znajdzie jakiś debil myślący, że jest na torze. Fajnie, żeby prawo nie było tak kulawe, ale samymi przepisami nic się nie zdziała, tu musi być także zmiana społeczna, tak żeby nie było przyzwyczajenia i przyzwolenia na takie zwykłe, "drobne", "niewinne" wykroczenia. Im mniejsze społeczne przyzwolenie, tym będzie mniej tych skrajnych przypadków. Wyższa kultura drogowa, to wyższa świadomość konsekwencji na drodze, czyli mniejsza chęć zap..., to także mniej okazji, żeby robić na kimś wrażenie.

Wiadomo, że taka bezkarność, bezczelność tych skrajnych debili rodzi złość i poczucie bezradności. Ale jeszcze raz, sednem powinno być codzienne bezpieczeństwo.

[michasm 264]

W mojej opinii sądy same dają przyzwolenie na skrajnie niebezpieczne sytuacje, a nawet spowodowanie wypadków śmiertelnych, bo osoby skazane najczęściej nie idą do więzienia. Nawet zadośćuczynienia są śmiesznie niskie.

Brak przyzwolenia jest chyba tylko ze strony rodzin pokrzywdzonych. 

[Camis 9510]

Tak wygląda poszukiwany listem gończym sprawca wypadku z W-wy Łukasz Żak

 

 

 

 

 

https://www.gov.pl/web/prokuratura-krajowa/prokuratura-okregowa-w-warszawie-ws-zdarzenia-na-al-armii-ludowej-w-warszawie2

https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2024-09-17/wypadek-na-trasie-lazienkowskiej-list-gonczy-za-kierowca/

https://ksp.policja.gov.pl/pl/dzialania/aktualnosci/64855,Poszukiwany-listem-gonczym-Lukasz-Tomasz-Zak.html

https://miejskireporter.pl/list-gonczy-za-sprawca-tragicznego-wypadku-na-trasie-lazienkowskiej-udostepniajcie/

 

Jego FB: https://www.facebook.com/people/IziGuma-Zak/pfbid0PygWvuuVCVX13Pudu2h4EMYf6Hi5t89o6cVgz42Nb6UKh8oSoQ31EA1rit7E3ScMl/

Edytowane 17 Września przez Camis

[Klakier1984 1709]

Właśnie słucham, że koleś miał kilkukrotnie ?? odebrane uprawnienia do kierowania pojazdem, poza tym sprawy za oszustwa i posiadanie narkotyków. No i teraz zrobił co zrobił ...jaka kara jest adekwatna  ? Normalnie nóż się w kieszeni otwiera.

[AndrzejTrg 5559]

To jest właśnie kraj absurdów... jak osoba z kilkoma zakazami prowadzenia może chodzić/ tym bardziej jeździć po ulicach... mi się to w głowie nie mieści... Się nie zdziwię jak pośle kartkę z ZEA... Włosi potrafili typa w niecały rok ściągnąć i wymierzyć sprawiedliwość a u nas? Szkoda gadać...

[Camis 9510]

[ArtificialFakeMan 178]

Czy jak grozi im do 5 lat, to już zawiasy nie mogą wchodzić w grę. Czy to inaczej działa?

[michasm 264]

Mogą być i będą zawiasy. Ew. grzywna bez pozbawienia wolności. 

[Camis 9510]

Godzinę temu, ArtificialFakeMan napisał:

Czy jak grozi im do 5 lat, to już zawiasy nie mogą wchodzić w grę. Czy to inaczej działa?

Wyrok można zawiesić jak dostaną max 1 rok, bo już jak będzie wyrok 1 rok i miesiąc to idą w pasiaki .

Teoretycznie mogą im zawiesić nawet wyrok 2-3 lat ale to w wyjątkowych przypadkach typu wsypie kogoś kto popełnił jakieś poważne przestępstwo itp. 

[offensive 1064]

Dzieci stracily ojca przez takie chwasty. 
Jedyna sluszna kara by bylo wszystkich wyrwac z zycia spolecznego dozywotnio.

[lokiju 2350]

Tylko u nas jest przyzwolenie na takie coś bo przecież ograniczenie prędkości to ktoś wymyślił dla zabawy. Zapier... to u nas powód do domu a nie piętnowania. Jedziesz 200 km/h i szybciej jesteś gość.