Obudowa fractal torrent a płyta główna tomahawk b450

[Dominikk30 0]

Dzień dobry,

Wychwyciłem w dobrej cenie obudowę fractal torrent. Z tego co wiem moja płyta główna tomahawk b450 nie obsługuje aRGB. Moim pytaniem jest, czy jest możliwość zakupu jakiejś przejściówki, aby można było obsługiwać argb z poziomu komputera?

Dodatkowo dwa pytania:

Jakim wentylatorem warto się zainteresować na tył tej obudowy? Bo z tego co wiem ma ona tylko na przód.

Słyszałem że torrent to jedna z lepiej przewiewnych obudów. Czy jednak przy chłodzeniu jakim jest silentium fera 5, można znaleźć lepszą obudowę? Jeśli chodzi o chłodzenie powietrzne. 

Jeżeli zajdzie potrzeba mogę podać również specyfikację komputera.

Z góry dziękuje za pomoc :)!

[Kyle_PL 3761]

3 minuty temu, Dominikk30 napisał:

Jakim wentylatorem warto się zainteresować na tył tej obudowy?

Żadnym. Tylko pogorszysz przepływ powietrza.

5 minut temu, Dominikk30 napisał:

Czy jednak przy chłodzeniu jakim jest silentium fera 5, można znaleźć lepszą obudowę?

Nie.

[Targaryen 188]

Jak pogorszy? 

[Dominikk30 0]

Dziękuje za tak szybkie odpowiedzi. Też właśnie zastanawiam się jak tylny wentylator wypuszczający powietrze pogorszy cyrkulacje? Skoro zasilacz jest od góry, to on nie będzie łapał częściowo ciepłego powietrza z zasilacza?

Dodatkowo znalazłem takie coś https://www.silentiumpc.com/pl/product/nano-reset-remote-argb-kit/. Załatwi to sprawę z argb?

[Kyle_PL 3761]

21 minut temu, Targaryen napisał:

Jak pogorszy? 

Ta obudowa ma dwa wentylatory 180mm (grubość 38mm - więc to są wysoko-efektywne wentylatory, a nie jakieś slim popierdółki) na przodzie i ma budowę "rury" w którą te dwa wielkie wentylatory dmuchają i przedmuchują. Jak wsadzisz tam wentylator z tyłu, to będzie co najwyżej zaburzał obieg powietrza/będzie działał jak przeszkoda dla tego strumienia powietrza. Można ten tylny rozkręcić, by w miarę był "przezroczysty" dla przepływu, ale to nie zmienia faktu, że ładowanie takiej "ozdoby" w przypadku tej obudowy, to oznaka nieznajomości fizyki.

Edytowane 20 Sierpnia 2023 przez Kyle_PL

[Jurand ze Spychowa 654]

A są jakieś testy wykazujące negatywny wpływ dołożonego na tył wentylatora?

[Dominikk30 0]

No chętnie zobaczył bym takie testy z samej ciekawości. Czy naprawdę tylny wentylator tak bardzo by wpływał na przebieg powietrza w obudowie. Zwłaszcza, że wiele filmów na yt zaleca właśnie dokupienie do tyłu wentylatora. Prawdopodobnie musiał by to być dłuższy test na kilka miesięcy aby potwierdzić/zaprzeczyć tezę. 

Wróćmy jednak do argb które aktualnie jest moim największym problemem haha. Czy ten myk z silentiumpc będzie odpowiedni? Miał ktoś do czynienia z tym sterownikiem?

[Targaryen 188]

14 minut temu, Kyle_PL napisał:

Ta obudowa ma dwa wentylatory 180mm (grubość 38mm - więc to są wysoko-efektywne wentylatory, a nie jakieś slim popierdółki) na przodzie i ma budowę "rury" w którą te dwa wielkie wentylatory dmuchają i przedmuchują. Jak wsadzisz tam wentylator z tyłu, to będzie co najwyżej zaburzał obieg powietrza/będzie działał jak przeszkoda dla tego strumienia powietrza. Można ten tylny rozkręcić, by w miarę był "przezroczysty" dla przepływu, ale to nie zmienia faktu, że ładowanie takiej "ozdoby" w przypadku tej obudowy, to oznaka nieznajomości fizyki.

To moze jakies konkrety z tej fizyki 

[Kyle_PL 3761]

8 minut temu, Targaryen napisał:

To moze jakies konkrety z tej fizyki 

Nie sądzę, byś to zrozumiał. No ale jak tam chcecie - niech dorzuci ten wentylator i poda jak tam się zmienił hałas i temperatury (nie tylko na CPU, ale też GPU, SSD, chipsecie), a następnie niech napisze, czy było warto

Edytowane 20 Sierpnia 2023 przez Kyle_PL

[Targaryen 188]

3 minuty temu, Kyle_PL napisał:

Nie sądzę, byś to zrozumiał. No ale jak tam chcecie - niech dorzuci ten wentylator i poda jak tam się zmienił hałas i temperatury (nie tylko na CPU, ale też GPU, SSD, chipsecie)

Dobrze z ty rozumiesz i to policzyles zanim napisales post

[Kyle_PL 3761]

Teraz, Targaryen napisał:

Dobrze z ty rozumiesz i to policzyles zanim napisales post

Jak dodajesz kolejną przeszkodę na drodze strumienia powietrza, ograniczasz pole przekroju otworów wylotowych, to serio chcesz to za każdym razem "liczyć"? Jak wychodzisz z domu, to jak rozumiem, liczysz, czy cie wiatr nie przewróci?

[Dominikk30 0]

haha oczywiście najpierw musiał bym przetestować przy 2 przednich aby zobaczyć różnicę ;). Dołożenie wentylatora później to nie problem jeśli chodzi o temperaturę itp. Ale idąc tą logiką czy takie montowalne chłodzenie wodne też w jakimś stopniu nie zaburza płynności przepływu powietrza :? Jesli np zamontowało by się na górze czy dole? W końcu powietrze nie wydostaje się przez to tyłem?

[Kyle_PL 3761]

4 minuty temu, Dominikk30 napisał:

chłodzenie wodne też w jakimś stopniu nie zaburza płynności przepływu powietrza :? Jesli np zamontowało by się na górze

... moim skromnym zdaniem, w tej obudowie fatalny pomysł i tego liczyć nie będę ... może @Targaryen i @Jurand ze Spychowa są innego zdania, skoro tak wszystko kwestionują - ich sprawa.

• JA odradzam wentylator z tyłu w tej obudowie, przy tych oryginalnych dwóch frontowych
• JA odradzam w tej obudowie chłodzenie wodne "przytwierdzone" do góry tej obudowy

ps. @Jurand ze Spychowa uprzedzając: nie widziałem testów, które by pokazywały jak w tej obudowie działa chłodnica z AiO na górze

Edytowane 20 Sierpnia 2023 przez Kyle_PL

[Dominikk30 0]

Chłodzenie wodne ogólnie w tej obudowie wiele osób nie poleca, stąd też mój wybór przypadł na nią przy mojej ferze 5. Jeśli miał bym wodne pewnie skłaniał bym się w stronę meshify 2. 

Jeśli chodzi o 2 część, to jeszcze raz spytam się czy ten sterownik daje radę i ktoś miał z nim do czynienia :)?

[Jurand ze Spychowa 654]

8 minut temu, Kyle_PL napisał:

... moim skromnym zdaniem, w tej obudowie fatalny pomysł i tego liczyć nie będę ... może @Targaryen i @Jurand ze Spychowa są innego zdania, skoro tak wszystko kwestionują - ich sprawa.

• JA odradzam wentylator z tyłu w tej obudowie, przy tych oryginalnych dwóch frontowych
• JA odradzam w tej obudowie chłodzenie wodne "przytwierdzone" do góry tej obudowy

Jakie wszystko kwestionuję? Zwyczajnie zdziwiło mnie stwierdzenie, że dołożenie wentylatora na tył może zaszkodzić (teraz to wręcz ,,fatalny pomysł"), więc zapytałem o podstawę takich obaw. Taką najbardziej sensowną byłyby jakieś testy, ale jak teraz rozumiem, podstawą twoich obaw jest to, że po prostu Ci się tak wydaje

[Kyle_PL 3761]

8 minut temu, Jurand ze Spychowa napisał:

 jak teraz rozumiem, podstawą twoich obaw jest to, że po prostu Ci się tak wydaje

Tak masz rację. Sądzę po prostu, że to jak dawanie przed taki wentylator

swojej głowy, a następnie za głową, wiejącego w tym samym kierunku co ten duży (czyli nie w głowę), jeszcze takiego wentylatorka:

[JDM 1178]

2 godziny temu, Kyle_PL napisał:

Żadnym. Tylko pogorszysz przepływ powietrza.

Może nie pogorszy, ale wentylator na tyle przy chłodzeniu powietrznym jest zbędny. Montuje się go, gdy jest chłodnica od aio na froncie.

[wrobel_krk 1274]

2 godziny temu, Jurand ze Spychowa napisał:

po prostu Ci się tak wydaje

@Kyle_PL

Jemu się często różne rzeczy wydają ale generalnie coś tam z sensem się wypowiada.

Ale czasem ma teorie z palca wyssane

[Targaryen 188]

Godzinę temu, wrobel_krk napisał:

@Kyle_PL

Jemu się często różne rzeczy wydają ale generalnie coś tam z sensem się wypowiada.

Ale czasem ma teorie z palca wyssane

Jak z placa jak to z jego znajomosci fizyki na takim poziomie ze nawet nie chcial jej wyjasnic na forum 

[Kyle_PL 3761]

1 godzinę temu, Targaryen napisał:

Jak z placa jak to z jego znajomosci fizyki na takim poziomie ze nawet nie chcial jej wyjasnic na forum 

Za dużo pisania o prostych rzeczach, których i tak byś nie docenił/olał/nie zrozumiał, więc strata mojego czasu.

2 godziny temu, wrobel_krk napisał:

Ale czasem ma teorie z palca wyssane

Nadal jestem zdania, że jeśli wyrzucasz powietrze z AIO bezpośrednio na zewnątrz (AIO od GPU na górze, chłodnica AIO 240mm od CPU z tyłu) to całość pracuje efektywniej i są generalnie niższe temperatury (choćby wnętrza obudowy=dysku, chipsetu, VRM), niż kiedy chłodnica od CPU/GPU zasysa i podgrzewa powietrze od przodu ogrzewając wnętrze obudowy, jak to czasem ludzie mają.

Edytowane 20 Sierpnia 2023 przez Kyle_PL

[*** ChOpLaCz *** 4375]

W dniu 20.08.2023 o 16:11, Jurand ze Spychowa napisał:

A są jakieś testy wykazujące negatywny wpływ dołożonego na tył wentylatora?

Było sporo takich na YT, gdzie dorzucenie wentyla (niekoniecznie na tył) i NIEKONIECZNIE dla tak specyficznej obudowy, jaką jest torrent wyniki ewidentnie spadły, a wielu przypadkach niczego nie zmieniły (oprócz papu i hałasu).

[Jurand ze Spychowa 654]

Z kolei mi raz czy dwa zdarzyło się natknąć na testy obudów, w których dorzucenie wenytylatora na tył pogorszało temperatury, ale przy oglądaniu cudzych testów nigdy nie wiesz, czy to nie błąd wynikający z jakiejś niedbałości, niezachowania warunków testowych. Bo z mojego własnego doświadczenia dodawanie tylniego zawsze sprawę poprawiało, zwłaszcza w temacie karty graficznej i przy wolniej prowadzonych wentylatorach obudowy, więc bez łoskotu, ale też szczególnie efektywnej fali powietrza z przodu. Dlatego nie wykluczam, że w Torrencie mogłoby być tak albo inaczej, ale zwyczajnie przydałoby się coś do poparcia.

[*** ChOpLaCz *** 4375]

16 minut temu, Jurand ze Spychowa napisał:

Z kolei mi raz czy dwa zdarzyło się natknąć na testy obudów, w których dorzucenie wenytylatora na tył pogorszało temperatury, ale przy oglądaniu cudzych testów nigdy nie wiesz, czy to nie błąd wynikający z jakiejś niedbałości, niezachowania warunków testowych. Bo z mojego własnego doświadczenia dodawanie tylniego zawsze sprawę poprawiało, zwłaszcza w temacie karty graficznej i przy wolniej prowadzonych wentylatorach obudowy, więc bez łoskotu, ale też szczególnie efektywnej fali powietrza z przodu. Dlatego nie wykluczam, że w Torrencie mogłoby być tak albo inaczej, ale zwyczajnie przydałoby się coś do poparcia.

Bo zasadniczo tak jest, i tak podopowiada "logika" - więcej = musi być lepiej, co w praktyce nie zawsze się sprawdza. Sprawdza się najczęściej w paździerzastych, klaustrofobicznych, mocno zamkniętych budach, w których "wymuszanie" dodatkowego ciągu z budy ma sens. Przy Torrent, gdzie na froncie są 2 wentyle wielkości wiadra, a po przeciwnej stronie cała niemal ściana to mesh (przypadek? nie = ma nic nie przeszkadzać rozpędzonemu powietrzu) = zamierzony efekt = co potwierdzają testy, bo buda w swoim czasie gwałciła konkurencję wynikami. Po co więc "poprawiać" konstruktorów, którzy raczej sporo potu wylali, by stworzyć "odpowiednią" cyrkulację. Oczywiście można popróbować (ba! sam sobie siłą rozpędu zamówiłem dodatkowy wentyl na tył, ale bardziej dla oka).

 

 

16 minut temu, Jurand ze Spychowa napisał:

 Dlatego nie wykluczam, że w Torrencie mogłoby być tak albo inaczej, ale zwyczajnie przydałoby się coś do poparcia.

Wiesz, oczekiwanie od kogoś "wyliczeń" albo dowodów na "fizykę", jest ciut absurdalne. Teoretycznie. Jeżeli masz "idealną rurę" (dwie takie rury) i puścisz przez ich przekrój max strumień powietrza, a w 1 z rur zrobisz choćby najmniejszą przegrodę (drut! krzyż!), to najprawdopodobniej na niej, otrzymasz wynik gorszy dokładnie o opór powierza tegoż pręta, drutu, krzyża. I tak może być z Torrentem, że konstrukcja jest na tyle wyważona i "idealną", że pozorne pomaganie obudowie dodatkowym wentylem na drodze rozpędzonego powietrza, da więcej szkody i oporów, niż gdyby powietrze miało wolną drogę bez przeszkód. I tu wzory nie są IMO potrzebne. 

Edytowane 21 Sierpnia 2023 przez *** ChOpLaCz ***

[Jurand ze Spychowa 654]

13 minut temu, *** ChOpLaCz *** napisał:

Bo zasadniczo tak jest, i tak podopowiada "logika" - więcej = musi być lepiej, co w praktyce nie zawsze się sprawdza. Sprawdza się najczęściej w paździerzastych, klaustrofobicznych, mocno zamkniętych budach, w których "wymuszanie" dodatkowego ciągu z budy ma sens. Przy Torrent, gdzie na froncie są 2 wentyle wielkości wiadra, a po przeciwnej stronie cała niemal ściana to mesh (przypadek? nie = ma nic nie przeszkadzać rozpędzonemu powietrzu) = zamierzony efekt = co potwierdzają testy, bo buda w swoim czasie gwałciła konkurencję wynikami. Po co więc "poprawiać" konstruktorów, którzy raczej sporo potu wylali, by stworzyć "odpowiednią" cyrkulację. Oczywiście można popróbować (ba! sam sobie siłą rozpędu zamówiłem dodatkowy wentyl na tył, ale bardziej dla oka).

Niekoniecznie z tymi zamkniętymi budami. Nieczęsto zdarza mi się dokładać brakujący wentylator na tył obudowy, ale właśnie ostatnio zdarzyło mi się to w zdecydowanie sporawej i przewiewnej Cooler Master TD500 Mesh, która dodatkowo miała już siłę wyciągową w postaci aiosa 240 na topie. I dodanie śmigła na tył poprawiło zarówno na procku, jak i na grafice i to o bliżej pięciu stopni, więc nie było mowy o błędzie pomiarowym. Tu się rozchodzi o to, co napisałem w poprzednim poście - wolniej pracujące frontowe wentylatory frontowe są mniej efektywne w wypychaniu powietrza tyłem, więc przyda się im pomoc w postaci tylniego wentylatora.

20 minut temu, *** ChOpLaCz *** napisał:

Wiesz, oczekiwanie od kogoś "wyliczeń" albo dowodów na "fizykę", jest ciut absurdalne. Teoretycznie. Jeżeli masz "idealną rurę" (dwie takie rury) i puścisz przez ich przekrój max strumień powietrza, a w 1 z rur zrobisz choćby najmniejszą przegrodę (drut! krzyż!), to najprawdopodobniej na niej, otrzymasz wynik gorszy dokładnie o opór powierza tegoż pręta, drutu, krzyża. I tak może być z Torrentem, że konstrukcja jest na tyle wyważona i "idealną", że pozorne pomaganie obudowie dodatkowym wentylem na drodze rozpędzonego powietrza, da więcej szkody i oporów, niż gdyby powietrze miało wolną drogę bez przeszkód. I tu wzory nie są IMO potrzebne. 

A gdzie ja pytałem o ,,wyliczenia" czy ,,dowody na fizykę"? Zwyczajnie zapytałem się o podstawy stwierdzenia, które wydało mi się mniej prawdopodobne. Bo jeśli mamy mówić o przypuszczeniach, to moje są takie, że dorzucony na tył Torrenta wentylator prędzej coś wniesie lub gówno zmieni niż zaszkodzi. Tam jest przewiewna konstrukcja i po prostu dużo, dużych wentylatorów, więc mogących tłoczyć ponadprzeciętne ilości powietrza. Czyli konkretnie nimi zamiatając, nie spodziewałbym się po tylnim wentylatorze zrobienia żadnej różnicy. Jednak przy mocnym spowolnieniu takich wentylatorów podejrzewałbym pozytywny wpływ tylniego. I zwyczajnie nie wiem, dlaczego miałby zaszkodzić, więc stąd jedynie pytanie o podstawy takiego stwierdzenia, nie jakieś wyliczenia i podobne - prześledź sobie temat, bo coś źle zapamiętałeś

[*** ChOpLaCz *** 4375]

18 minut temu, Jurand ze Spychowa napisał:

A gdzie ja pytałem o ,,wyliczenia" czy ,,dowody na fizykę"? Zwyczajnie zapytałem się o podstawy stwierdzenia, które wydało mi się mniej prawdopodobne. 

Spoko. Niekoniecznie Ty. Ktoś "oczekiwał".
 

 

18 minut temu, Jurand ze Spychowa napisał:

 Tu się rozchodzi o to, co napisałem w poprzednim poście - wolniej pracujące frontowe wentylatory frontowe są mniej efektywne w wypychaniu powietrza tyłem, więc przyda się im pomoc w postaci tylniego wentylatora.
(...)
Bo jeśli mamy mówić o przypuszczeniach, to moje są takie, że dorzucony na tył Torrenta wentylator prędzej coś wniesie lub gówno zmieni niż zaszkodzi. Tam jest przewiewna konstrukcja i po prostu dużo, dużych wentylatorów, więc mogących tłoczyć ponadprzeciętne ilości powietrza. Czyli konkretnie nimi zamiatając, nie spodziewałbym się po tylnim wentylatorze zrobienia żadnej różnicy. Jednak przy mocnym spowolnieniu takich wentylatorów podejrzewałbym pozytywny wpływ tylniego.

A powszechnie wiadomo, że rozkręcony na defaultcie torrent potrafi hałasować, więc zaleca się skręcenie frontów do 600 obr. = Twoja teoria może mieć sens w tym wariancie.

 

 

18 minut temu, Jurand ze Spychowa napisał:

(...)  prześledź sobie temat, bo coś źle zapamiętałeś

Spoko. Bez urazy. Odpowiadałem Tobie, mając na myśli ogólną myśl wołających w wątku o wyliczenia.

Edytowane 21 Sierpnia 2023 przez *** ChOpLaCz ***