NVIDIA RTX 50x0

[Kyle_PL 3728]

52 minuty temu, Pawelek6 napisał:

 taka tendencja panuje na rynku komputerowym, że pobór energii przestaje się liczyć.

Popyt-podaż. To, że ktoś robi GPU z TDP 450W+ wynika z tego, że rynek takie coś akceptuje. Tak samo procesory, mające PowerLimity na poziomie 253W - wielu ludzi to nie rusza.

27 minut temu, @lek napisał:

Widocznie doszli to wniosku,

... że i tak znajdą się chętni.

[cichy45 718]

Potem będzie jak z 4090 - okaże się że w większości gier pobór będzie oscylować w okolicach 60-70% limitu beż żadnego undervoltingu itd. Chyba że ktoś ciśnie 8K które inaczej obciąża GPU i podbija pobór jak w innym wątku to porównywałem. 

Jedyny moment kiedy na mojej 4090 odbiłem się od 666W powerlimitu to w StableDiffusion przy użyciu silnika tensorrt. Nigdzie indziej nie udało mi się dojść do tej granicy.

Edytowane 14 Lipca przez cichy45

[kadajo 20392]

11 minut temu, Kyle_PL napisał:

Popyt-podaż. To, że ktoś robi GPU z TDP 450W+ wynika z tego, że rynek takie coś akceptuje. Tak samo procesory, mające PowerLimity na poziomie 253W - wielu ludzi to nie rusza.

Bo większość ludzi nie rozumie podstaw fizyki, ale dalej, dalej kupujcie 500W karty i 300W procki :E

Patrze z popcornem już jak Intel "płonie", teraz czekam aż Nvidii powinie się noga, wtyczki już mi się znudziły, czekam na lepsze fajerwerki

 

[Kyle_PL 3728]

... a później zdziwienie, że tak jakby cieplej w pokoju 🤣

[cichy45 718]

Sam pobór nie jest problemem, GPU na modułach SMX czy jak się nazywają te serwerowe, mają TDP prawie pod kilowat i działają bez błędu. Intel po prostu ma fizycznie spartolony design najprawdopodobniej. 

[Kyle_PL 3728]

... wielkie moce w serwerowniach to też problem (koszty ... nie dość, że to dużo źre, to jeszcze trzeba ten pobór zwiększyć klimatyzacją).

[kadajo 20392]

Oczywiście ze to właśnie pobór jest problemem.  To ze można to jeszcze schłodzić niczego nie zmienia. Serwery zresztą nie są tutaj żadnym dobrym przykładem.

Właśnie tak rozumuje typowy lolek, ze jak da się schłodzić to nie ma problemu 

 

[caleb59 8189]

21 minut temu, kadajo napisał:

...dalej kupujcie 500W karty i 300W procki :E

Jak większość z takimi potworami zrobi UV i dodatkowo limituje fps w grach do 60 klatek.

[*** ChOpLaCz *** 4172]

28 minut temu, kadajo napisał:

Bo większość ludzi nie rozumie podstaw fizyki, ale dalej, dalej kupujcie 500W karty i 300W procki :E

Kurde! Że swiat na to nie wpadł! Ani spece od Intela i nv! A to jełopy!

[kadajo 20392]

9 minut temu, caleb59 napisał:

Jak większość z takimi potworami zrobi UV i dodatkowo limituje fps w grach do 60 klatek.

Szczerze wątpię.

4 minuty temu, *** ChOpLaCz *** napisał:

Kurde! Że swiat na to nie wpadł! Ani spece od Intela i nv! A to jełopy!

Oni zrobią wszystko, żeby sprzedać. Jak widać po szpecach od Intela, jednak coś tam nie fafa im do końca pod kopułami 

[Pawelek6 530]

W tym momencie warto przypomnieć, że na tym forum pozostali ludzie, to w większości wyłącznie PCMR, dla których liczy się wydajność ponad wszystko.

Karta 0,5kW? Żaden problem!
Podnoszenie cen? Super!
Zanikanie sprzętów z niższych półek pokroju i3 HSV + 750 Ti i sprzedawanie nadal starych Turingów 1650 po kilkaset zł? A kogo to obchodzi?

Czasy przyzwoitych jednostek w kwocie 2 - 3 tys. i które zadowalały się zasilaczami 400 - 500W bezpowrotnie minęły. Ludzie tego tutaj nie widzą, bo forum się przez lata zmieniło i nadal zmienia (patrz pierwsze zdanie), a komp staje się co raz droższą zabawką wyłącznie dla zapalenców bez względu na pobór energii, cenę itd.

[lukadd 10055]

Mamy takie czasy, że czy to CPU czy GPU z górnej półki są żyłowane fabrycznie prawie ile się da. Zejść mogliby zejść spokojnie, tylko jak by to wyglądało na słupkach jakby było 10% czy 11% mniej wydajności

Zresztą to, żadne oficjalne info, ale osobiście nie spodziewam się w 5090 mniej jak 450W na stock. Kto będzie chciał i tak sobie zrobi UV

[kadajo 20392]

Sami się w kozi róg zagonili, goniąc słupki. Założę się ze tam nie jeden inżynier pukał się w czoło jak słuchał "marketingowców" i innych znawców.

[*** ChOpLaCz *** 4172]

Dobijamy ściany technologicznej. Koniec pieśni. Te same "bolączki" ma motoryzacja.

[Kelam 3589]

11 minut temu, Pawelek6 napisał:

W tym momencie warto przypomnieć, że na tym forum pozostali ludzie, to w większości wyłącznie PCMR, dla których liczy się wydajność ponad wszystko.

Karta 0,5kW? Żaden problem!
Podnoszenie cen? Super!
Zanikanie sprzętów z niższych półek pokroju i3 HSV + 750 Ti i sprzedawanie nadal starych Turingów 1650 po kilkaset zł? A kogo to obchodzi?

Czasy przyzwoitych jednostek w kwocie 2 - 3 tys. i które zadowalały się zasilaczami 400 - 500W bezpowrotnie minęły. Ludzie tego tutaj nie widzą, bo forum się przez lata zmieniło i nadal zmienia (patrz pierwsze zdanie), a komp staje się co raz droższą zabawką wyłącznie dla zapalenców bez względu na pobór energii, cenę itd.

Nie uogólniaj. Jest jeszcze na labie trochę ludzi zdroworozsądkowych. 

[*** ChOpLaCz *** 4172]

A co to za kastowanie ludzi? Ci z topami cpu / gpu to "niezdroworozsądkowi"?
Co to za herezja?

To jest zdrowy rozsądek?

[sideband 9241]

2 godziny temu, Pawelek6 napisał:

0,5 kW sama karta graficzna

Serio ten rynek w aż tak złą stronę musi zmierzać?

Nie wiem po co ten płacz skoro 10lat wstecz były karty o TDP 375W od NV i 500W od AMD. W topce wysokie TDP to nic niezwykłego.

[MarcoSimone 2071]

Godzinę temu, kadajo napisał:

Bo większość ludzi nie rozumie podstaw fizyki, ale dalej, dalej kupujcie 500W karty i 300W procki :E

Patrze z popcornem już jak Intel "płonie", teraz czekam aż Nvidii powinie się noga, wtyczki już mi się znudziły, czekam na lepsze fajerwerki

 

Mi to się gierek nie chce obecnie odpalać, nawet jak karta leci niewiele ponad 200W + oszczędny Ryszard. 27-28C w pokoju, chwila grania a ja czuję jak mi od budy ciepło bije. I weź teraz coś odpal przy karcie 500W i procku połowę tego...daremnie.

2 minuty temu, sideband napisał:

Nie wiem po co ten płacz skoro 10lat wstecz były karty o TDP 375W od NV i 500W od AMD. W topce wysokie TDP to nic niezwykłego.

W sumie racja - ale 170W dla 5060 to juz tak średnio...

[kadajo 20392]

No właśnie, tu nie chodzi tyle o TOP co o ogólną prądożerność układów.

285 w RTX 4070Ti ?
350W w zwyklej "80" ?

Od kiedy to nietopowe układy zaczęły mieć topowe TDP.

To samo w procesorach. Jak widzę CPU, który idzie na 160-180 W, a nie jest topowa konstrukcja to już mi się śmiać chce.

No i tak, można se zrobić UV, można sobie grac w 60fps, ale kiedyś ten sprzęt przy maksymalnym poborze już tyle nie osiągnie i co wtedy ?
Że będziesz siedział na nowym, który z kagańcem nadal będzie ok ? No jak tak dalej pobór będzie rósł to zapewne nie.

[cichy45 718]

Godzinę temu, kadajo napisał:

Oczywiście ze to właśnie pobór jest problemem.  To ze można to jeszcze schłodzić niczego nie zmienia. Serwery zresztą nie są tutaj żadnym dobrym przykładem.

Właśnie tak rozumuje typowy lolek, ze jak da się schłodzić to nie ma problemu 

 

Nic z tego nie jest problemem, bo dopóki te 1000 W poboru "robi robotę" to będą odpowiednie konstrukcje żeby to schłodzić. Teraz standard w serwerach to chłodzenie wodne, może w przyszłości będzie chłodzenie bezpośrednio pompą ciepła. Jeśli tylko praca wykonywana przez te układy będzie dawać zysk, to będzie się opłacało wpakować tyle poboru ile tylko możliwe w danym kawałku krzemu. Niech przykładem będzie wafer scale 3, który w praktyce jest monolitycznym układem z poborem 15 kilowatów. Ale jest popyt na to co może on zrobić więc się sprzedaje.

To że komuś GPU z poborem 500W w domu wydaje się za dużo - to tylko problem teoretyczny i dobranie takiej karty do potrzeb. Bo za dużo to pojęcie względne, jak pokazują serwery. Kiedyś serwer brał 500 watów i było to dużo, teraz serwer bierze 5 kilowatów i jest to norma i każdy woli mieć taką moc obliczeniową mimo poboru.

[caleb59 8189]

Zdrowy rozsądek to rzadka umiejętność dobierania sprzętu pod swoje potrzeby, a nie kupowanie "na zapas" i przy okazji ograniczanie mocy przez UV czy locki na 60fps w grach.

[*** ChOpLaCz *** 4172]

Jesteś LATAMI na PCL i nadal uważasz, że UV to ograniczanie mocy?
Ręce opadają.

[kadajo 20392]

7 minut temu, cichy45 napisał:

Nic z tego nie jest problemem, bo dopóki te 1000 W poboru "robi robotę" to będą odpowiednie konstrukcje żeby to schłodzić. Teraz standard w serwerach to chłodzenie wodne, może w przyszłości będzie chłodzenie bezpośrednio pompą ciepła. Jeśli tylko praca wykonywana przez te układy będzie dawać zysk, to będzie się opłacało wpakować tyle poboru ile tylko możliwe w danym kawałku krzemu. Niech przykładem będzie wafer scale 3, który w praktyce jest monolitycznym układem z poborem 15 kilowatów. Ale jest popyt na to co może on zrobić więc się sprzedaje.

To że komuś GPU z poborem 500W w domu wydaje się za dużo - to tylko problem teoretyczny i dobranie takiej karty do potrzeb. Bo za dużo to pojęcie względne, jak pokazują serwery. Kiedyś serwer brał 500 watów i było to dużo, teraz serwer bierze 5 kilowatów i jest to norma i każdy woli mieć taką moc obliczeniową mimo poboru.

Ale co mają wspólnego jakieś serwerowe farmy z użytkiem domowym ?

To jest twój tok rozumowania ? Żeby przenieść rozwiązania industrialne do domów "bo można" ?

To zaraz będziesz miał 1000W, wentylatory chodzące na 100%, 60dB z kompa i jeszcze będziesz czytał ze w sumie to jest ok, bo ktoś siedzi na słuchawkach i nic nie słyszy

Zaraz się okaże ze wszyscy będą wymieniali sprzęt nie dlatego że się kończy a dlatego, bo żre za dużo energii, kiedyś nie widziałem zbyt takiego trendu a teraz co chwile o tym czytam. To jest wyraźnie poszlaka ze przeciętny sprzęt żre za dużo prądu, przez co się grzeje jak głupi, zmniejsza mu się żywotność albo wychodzą takie kwiatki jak z Intelem.

[*** ChOpLaCz *** 4172]

5 minut temu, caleb59 napisał:

Zdrowy rozsądek to rzadka umiejętność dobierania sprzętu pod swoje potrzeby, 

Jak trafisz na osobę, której potrzeby nawet na TOPie nadal nie są zrealizowane, to co jej powiesz?

 

[kadajo 20392]

Że czas zacząć się leczyć ?

Bo taka osoba nigdy nie będzie zadowolona