Skocz do zawartości
Zamknięcie Forum PC LAB

Szanowny Użytkowniku,

Informujemy, że za 30 dni tj. 30 listopada 2024 r. serwis internetowy Forum PC LAB zostanie zamknięty.

Administrator Serwisu Forum PC LAB - Ringier Axel Springer Polska sp. z o.o. z siedzibą w Warszawie: wypowiada całość usług Serwisu Forum PC LAB z zachowaniem miesięcznego okresu wypowiedzenia.

Administrator Serwisu Forum PC LAB informuje, że:

  1. Z dniem 29 listopada 2024 r. zakończy się świadczenie wszystkich usług Serwisu Forum PC LAB. Ważną przyczyną uzasadniającą wypowiedzenie jest zamknięcie Serwisu Forum PC LAB
  2. Dotychczas zamowione przez Użytkownika usługi Serwisu Forum PC LAB będą świadczone w okresie wypowiedzenia tj. do dnia 29 listopada 2024 r.
  3. Po ogłoszeniu zamknięcia Serwisu Forum od dnia 30 października 2024 r. zakładanie nowych kont w serwisie Forum PC LAB nie będzie możliwe
  4. Wraz z zamknięciem Serwisu Forum PC LAB, tj. dnia 29 listopada 2024 r. nie będzie już dostępny katalog treści Forum PC LAB. Do tego czasu Użytkownicy Forum PC LAB mają dostęp do swoich treści w zakładce "Profil", gdzie mają możliwość ich skopiowania lub archiwizowania w formie screenshotów.
  5. Administrator danych osobowych Użytkowników - Ringier Axel Springer Polska sp. z o.o. z siedzibą w Warszawie zapewnia realizację praw podmiotów danych osobowych przez cały okres świadczenia usług Serwisu Forum PC LAB. Szczegółowe informacje znajdziesz w Polityce Prywatności

Administrator informuje, iż wraz z zamknięciem Serwisu Forum PC LAB, dane osobowe Użytkowników Serwisu Forum PC LAB zostaną trwale usunięte ze względu na brak podstawy ich dalszego przetwarzania. Proces trwałego usuwania danych z kopii zapasowych może przekroczyć termin zamknięcia Forum PC LAB o kilka miesięcy. Wyjątek może stanowić przetwarzanie danych użytkownika do czasu zakończenia toczących się postepowań.

Jamnick

Wymiana dysku SSD M.2 PCIe NVMe 3.0 x4 na 4.0 x4

Rekomendowane odpowiedzi

Obecnie posiadam płytę główną MSI B450 TOMAHAWK MAX oraz dysk PNY 500GB M.2 PCIe NVMe XLR8 CS3030 (3500 MB/s / 2000 MB/s) i rozważam wymianę płyty na jakąś posiadającą złączę M.2 PCIe NVMe 4.0 x4. Dyski kompatybilne z tym złączem osiągają prędkości odczytu i zapisu ~7000 MB/s. Czy różnica będzie zauważalna? Chodzi mi głównie o ekrany ładowania gier takich jak GW2 czy BG3?

Jeśli zdecyduje się na wymianę to nowa płyta główna musi być kompatybilna z Socket AM4, bo nie chce zmieniać też procesora, więc biorę pod uwagę następujące modele:

  • Gigabyte B550 AORUS ELITE V2
  • ASUS TUF GAMING B550-PLUS WIFI II
  • MSI MPG B550 GAMING PLUS

Porównanie produktów - x-kom.pl

Proszę o opinie czy to ma sens i jeśli tak to o polecenie płyt głównych i dysków SSD

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

nie ma sensu żadnego, różnice zauważalne tylko w testach samego dysku

mniejsza różnica niż przy przejściu z SSD na nvme

sam zmieniałem niedawno kc2500 na kc3000 , tyle tylko że mam nowe..

płyta B550

  • Upvote 2

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Przed napisaniem tego postu podchodziłem do tego teoretycznie. Wydawało mi się, że 2x większy odczyt powinien mocno wpłynąć na czas ładowania, ale po jego napisaniu zacząłem więcej na ten temat czytać i oglądałem też podesłane wyżej porównania według, których wychodzi na to, że różnica jest prawie nie zauważalna. Gdyby to była kwestia wymiany samego dysku to pewnie bym się skusił, bo i tak zaczyna mi brakować miejsca, ale niestety w moim przypadku wiąże się to również z wymianą płyty głównej. @mimuszek dziękuje bardzo za potwierdzenie, że w Twoim przypadku to również nie wiele zmieniło.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Poniewaz 7000MBps to odczyt/zapis sekwencyjny. A przy grach liczy sie random oraz mixed read/write - ten niewiele przyspieszyl przez kilka ostatnich lat. Stad tez male roznice w grach pomiedzy DOBRYM dyskiem gen3 a gen4.

  • Upvote 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
3 godziny temu, amsztel napisał:

Poniewaz 7000MBps to odczyt/zapis sekwencyjny.

Nawet to nie jest do końca prawdą, bo żeby osiągnąć takie wartości programy do benchmarków SSD wysyłają kilkanaście do kilkadziesiąt żądań odczytu w kolejce, żeby dysk nie miał żadnych przestojów w pracy. Typowa praktyka programistyczna polega na odczytaniu paczki danych, dajmy na to 1 MB, przetworzeniu tych danych (jak programista nie jest leniwy to zrobi to na osobnym wątku, ale większość jest leniwa...) i wtedy odczytaniu kolejnej paczki. Dlatego w większości programów nie zobaczysz wykorzystania dysku większego niż 1000-2000 MB/s.

Masz screen jak wygląda benchmark przy głębokości kolejki ustawionej na 1 na moim Legend 960 2TB, gdzie na domyślnych ustawieniach wyciąga 7400 MB/s w odczycie i 6900 MB/s w zapisie:

obraz.png.b5e84c777f9c9e5cd9007ae3ef1cb817.png

Żeby było śmiesznie ten sam test na SX8200 Pro 1 TB daje wyższy wynik, w okolicach 2000 MB/s w odczycie, ale ten Legend 960 to dysk systemowy, więc nie będę się zagłębiał dlaczego tak.

  • Like 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dziękuje bardzo za odpowiedzi z wytłumaczeniem, oraz przykładami. Korzystając z okazji zapytam czy jest coś co mógłbym wymienić w swoim zestawie, aby poprawić szybkość działania i ładowania gier?

Dysk: PNY 500GB M.2 PCIe NVMe XLR8 CS3030
Płyta główna: MSI B450 TOMAHAWK MAX
Procesor: AMD Ryzen 5 3600
Karta graficzna: Gigabyte GeForce RTX 2070 SUPER Gaming OC White 8GB
RAM: Ballistix Sport 2x 16GB

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Procek na ryzen 5600. Ram jeśli nie kręcony, to podkręcić na poziom 3666/3733cl16 i ogarniętymi pozostałymi timingami. Jeżeli to cruciale w wersji 3000 cl15 lub 3200 cl16 xmp, to bez problemu tyle zrobią.

e:

Jeżeli chodzi o kartę, no to już zależy od budżetu. Pod ryzena 5600 możesz spokojnie załadować gpu klasy np. rx 7800xt, rtx4070 czy 4070ti.

Edytowane przez Kelam
  • Upvote 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

To zwiększy klatkarz w grach ale nie skróci czasu ich ładowania.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Czas wczytywania gier zależy od procesora, dysku, a jeśli gra ma dużo funkcji sieciowych, to też od łącza internetowego.

Wystarczy podczas ładowania mieć włączony menedżer zadań i sprawdzić jak wygląda użycie dysku. Jeśli nie dobija do górnej granicy to ograniczeniem jest cpu. I tak jest w większości przypadków.

Edytowane przez someI
  • Upvote 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
12 godzin temu, kalderon napisał:

To zwiększy klatkarz w grach ale nie skróci czasu ich ładowania.

 

W dniu 4.10.2023 o 12:09, Jamnick napisał:

Dziękuje bardzo za odpowiedzi z wytłumaczeniem, oraz przykładami. Korzystając z okazji zapytam czy jest coś co mógłbym wymienić w swoim zestawie, aby poprawić szybkość działania i ładowania gier?

Doradziłem w tej pierwszej kwestii - czyli ulepszenia kompa. Kwestia dysku została wyjaśniona wcześniej. 

Edytowane przez Kelam

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
W dniu 1.10.2023 o 12:14, Jamnick napisał:

Obecnie posiadam płytę główną MSI B450 TOMAHAWK MAX oraz dysk PNY 500GB M.2 PCIe NVMe XLR8 CS3030 (3500 MB/s / 2000 MB/s) i rozważam wymianę płyty na jakąś posiadającą złączę M.2 PCIe NVMe 4.0 x4. Dyski kompatybilne z tym złączem osiągają prędkości odczytu i zapisu ~7000 MB/s. Czy różnica będzie zauważalna?

NIE

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
W dniu 1.10.2023 o 22:21, Jamnick napisał:

Wydawało mi się, że 2x większy odczyt powinien mocno wpłynąć na czas ładowania

Tu masz testy: https://www.techpowerup.com/review/samsung-990-pro-2-tb/16.html

Takie Age of Empires IV ładuje w tym czasie ponad 200 GB - LOL. Nie ładuje, tylko zwalnia, przetwarza i znowu obrabia tu i tam. Jedynie Doom Eternal daje dużą przewagę, SATA III ok. 60% wolniej (a powinno być np. 1100%), jednak jest to marne 2,7 sek.

Duża przewaga byłaby zapewne w Quick Resume na Xbox SX, tu leci wszystko z SSD do pamięci niemal bez obróbki, ale to przygotowany zrzut pamięci. Normalnie gry nie są tak robione. Realna przewaga jest przy obróbce filmów, a szczególnie szybko, ogromnej ilości: https://www.techpowerup.com/review/samsung-990-pro-2-tb/6.html

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dziękuje bardzo za kolejną porcję odpowiedzi. Kwestia wymiany dysku została już rozwiązana, bo po prostu się nie opłaca, więc teraz skupmy się na innych rzeczach, które można poprawić w obecnym zestawie.
@Kelam nigdy nie podkręcałem kości RAM, ale zbadam ten temat. Kartę graficzną na ten moment zostawię, bo jeszcze daje rade, ale rozważę wymianę procesora na zaproponowany Ryzen 5600. Czy to jedyny sensowny wybór pod tą płytę główną czy można dopłacić i rozważyć coś jeszcze?
@someI sprawdziłem zużycie CPU i dysku i szczególnie w BG3 jest cały czas powyżej 80%, więc to chyba najsłabsze ogniwo mojego zestawu.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Zawsze możesz na bogato iść w ryzena 5800x3d. Płyta spokojnie sobie poradzi (tylko przed wymianą procesora zaktualizuj bios). Wtedy i wpływ oc pamięci będzie mniejszy i nie da aż tyle, co w przypadku procesora bez 3d cache jak np. ryzen 5600 czy 5700x etc.

Edytowane przez Kelam

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

@Kelam zobaczyłem trochę testów i faktycznie 5800x3d wypada dużo lepiej niż 5600 szczególnie jeśli chodzi o gry, ale też jest spora różnica w cenie: 650 zł vs 1600 zł. Zacząłem się poważnie zastanawiać czy warto rozwijać stary zestaw, czy się wstrzymać i w przyszłości wymienić całość, bo najnowsze procesory Ryzena jak 7 7800X3D nie są wcale dużo droższe, a jednak znacznie wydajniejsze.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
25 minut temu, Jamnick napisał:

@Kelam zobaczyłem trochę testów i faktycznie 5800x3d wypada dużo lepiej niż 5600 szczególnie jeśli chodzi o gry, ale też jest spora różnica w cenie: 650 zł vs 1600 zł. Zacząłem się poważnie zastanawiać czy warto rozwijać stary zestaw, czy się wstrzymać i w przyszłości wymienić całość, bo najnowsze procesory Ryzena jak 7 7800X3D nie są wcale dużo droższe, a jednak znacznie wydajniejsze.

Moje wnioski są takie same. 5800x3d spadał z ceny i wydawało się, że będzie to kontynuowane. Tymczasem zaczął on ponownie drożeć i nawet komuś kto ma AM4 bardziej się opłaca iść w AM5 niż 5800x3d. Inna sprawa co to jest "duża różnica wydajności", wymiana 5600 na 5800x3d to nie jest coś co daje +50-100%. Nawet nie jestem pewien czy 5600 na 7800x3d daje +100%.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

@Pioy w moim przypadku byłaby to wymiana z 3600 na 5800x3d, więc to już spora różnica. Dopiero jak zacząłem więcej czytać na ten temat to zdałem sobie sprawę, że 5800x3d to stosunkowo nowy procesor, który daje drugie życie AM4 i tak jak pisałeś jeszcze 3 miesiące temu można było go dostać za około 1300 zł

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ale swoje kosztuje. Zacząłbym u ciebie od ryzena 5600 - tanio i wydajność fajna. W przeliczeniu kasa/moc, wypada znacznie lepiej od 5800x3d.

  • Like 1
  • Upvote 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
11 godzin temu, Kelam napisał:

Ale swoje kosztuje. Zacząłbym u ciebie od ryzena 5600 - tanio i wydajność fajna. W przeliczeniu kasa/moc, wypada znacznie lepiej od 5800x3d.

Chyba finalnie się zdecyduje na 5600 tak jak napisałeś, ale różnica pomiędzy 5600, a 5600x to 50zł, więc myślę, że lepiej wziąć 5600x

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
W dniu 7.10.2023 o 23:42, Jamnick napisał:

Chyba finalnie się zdecyduje na 5600 tak jak napisałeś, ale różnica pomiędzy 5600, a 5600x to 50zł, więc myślę, że lepiej wziąć 5600x

Udało mi się kupić na promocji 5600X za 650 zł tylko oczywiście zapomniałem przy okazji kupić pasty termo przewodzącej. Możecie coś polecić? Znalazłem na forum jakiś ogólny temat związany z pastami, ale to jeden wielki konflikt, więc myślę, że lepiej będzie zapytać tutaj.

  • Haha 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Używałem dłuższy czas mx-4, była ok, ale ponoć te nowsze partie mogą być takie sobie. MX-6 sensownie wychodzi z tych tańszych. Obecnie mam noctua nt-h2 i mogę pochwalić, ale to 2x drożej od arctica. 

  • Upvote 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się

Komentowanie zawartości tej strony możliwe jest po zalogowaniu



Zaloguj się

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

  • Tematy

  • Odpowiedzi

    • Fighter, ja nie rozumiem i nie zrozumiem fenomenu grupek i discordów. Bałagan, zero retencji informacji. Nigdy tego nie zrozumiem. Uwielbiam przecież dużo nowych rzeczy i nie jestem typowym "dinozaurem" (bo w życiu trzeba elastycznym być), ale według mnie to nie ma nic wspólnego z nowoczesnością. To zwyczajna preferencja i wiek nie ma tu nic do rzeczy, chociaż większość utrzymuje, że to wiek. Przecież ja tak samo umiem korzystać z Discorda i innych kanałów informacji, tylko po prostu nie jestem do nich przyzwyczajony. Jestem z tej generacji analogowo-cyfrowej i my chyba mamy najgorzej. Jednocześnie jestem naprawdę z tego dumny i szczęśliwy, bo mogę doświadczyć obydwu światów. To najelastyczniejsza generacja ever. Przeżyliśmy upadek prasy (pamiętamy zapach farby drukarskiej), słyszeliśmy dźwięk modemu kiedy się łączyliśmy w końcówce lat 90-tych z Internetem, wiemy co to jest PPP i jednocześnie korzystamy ze wszystkiego co nowe (np. ChatGPT) i nie możemy się pogodzić z napływem szlamu w internecie... a taki napływ jest największy w najnowszych mediach, ze względu na to, że każdy z nich korzysta - starszy lub młodszy. W ostateczności jak wszystko zamkną to zostają grupy dyskusyjne - powrót do totalnych korzeni. Pisał ktoś kiedyś? One po prostu nigdy nie padną i bardzo tam jest przyjemnie, tylko też jak w każdym środowisku jest grupa wzajemnej adoracji My również taką w sumie jesteśmy, tylko różnimy się tym, że jest nas znacznie więcej i przeżyliśmy wspólnie chyba nawet więcej lat. Ja nie mogę się otrząsnąć i będę do 29 wciąż tu zaglądał, ale dobrze, że mamy chociaż wspólne miejsce na ITH. To jest po prostu dla mnie ostra rewolucja. Tak jak Windows Longhorn itp. To po prostu nowy etap, a człowiek się wiele nie zmienił, tylko się dostosowuje jak kameleon. Ja z tego miejsca pragnę Wam właśnie życzyć, byście nie zabijali wewnętrznego dziecka, bo to ono powoduje, że jesteśmy tak elastyczni. Wszystko dzięki ciekawości świata. No płakać się chce nie ukrywam i mnie to bardzo wzrusza, nie wiem jak Was. Żarty żartami, ale tyle lat spędzonych wspólnie, że aż dziw, że dopiero teraz się to stało. Nie dociera do mnie jak silną społecznością byliśmy, że jedynie upadek serwisu kompletny mógł nas rozdzielić, a forum było cały czas przecież aktywne. Nawet jeśli nie spamowaliśmy codziennie, to każdy zawsze wchodził od czasu do czasu. Dziękuję z tego miejsca tym wszystkim osobom, które nas zagoniły na ITH i w ogóle przygotowały miękkie lądowanie na chmurce nostalgii (azgan i wszyscy jemu podobni). Sobie dziękuję za to, że miałem siłę, by powysyłać te pmki, bo myślę że to też trochę dało. Czuję, że to do mnie należało po tylu latach. Ludzie, którzy byli nieaktywni od kilkunastu lat się nagle obudzili dzięki fajnemu systemowi powiadomień w IPB. Jesteście niesamowici!
    • Niestety to naturalna kolej rzeczy. Czasy sie zmieniają i ludzie nie korzystają z takich kanałów komunikacji jak forum. Mimo że jestem młodym pierdzifonem to korzystałem z różnych forów od ponad 10 lat. Tutaj dzięki pomocy społeczności tworzyłem swój pierwszy zestaw PC, który dopiero niedawno poszedł w odstawkę (9 lat miał stary farfocel). Dziękuję także arcymistrzowi doradzania który doradził mi tu wzięcie GTX 960 z jednym wiatrakiem. Myślę że było to jedno z najlepszych posunięć w mojej karierze, żeby go posłuchać.   Teraz zestaw komputerowy będzie dobierać AI i eksperci z TikToka. Jeśli ktoś to czyta, to korzysta z tego forum i raczej równo ma pod sufitem ale brońcie się przed tym syfem jakim jest TikTok, bo zostanie Wam tylko młotek parowy w mózgu i będziecie mogli tylko przywalić nim w sumienie.
    • W sumie skłaniam się bardziej ku takiej opcji. Czy moglibyście mi pomóc dobrać resztę podzespołów pod taki setup?
    • Wszyscy nie żyjecie. To stacja Dharmy.
    • @sideband Prawdopodobnie odnosisz się do postaci, która stała się memem internetowym, określaną potocznie jako "łysy z Brazzers". Jest to aktor pornograficzny Keiran Lee, znany z różnych produkcji dla dorosłych. W memach często nazywany jest "lekarzem", ale jest to tylko humorystyczne odniesienie do ról, jakie odgrywał w filmach dla dorosłych, i należy traktować to wyłącznie jako żart. Mem zyskał popularność dzięki absurdalności i humoru, które internauci odnajdują w łączeniu różnych stereotypowych postaci z zupełnie nieoczekiwanymi rolami czy sytuacjami. Można powiedzieć, że humor związany z tym memem polega na całkowitym oderwaniu od rzeczywistości i przerysowaniu zawodowych ról aktorów.
  • Aktywni użytkownicy

×
×
  • Dodaj nową pozycję...