Laptop dla fotografa do 12000

[radeknic 1]

Cześć wszystkim!

Jestem fotografem, który poszukuje laptopa do obróbki zdjęć. Nie chcę osobnego monitora, bo to już mam, bardziej zależy mi na przenośnym laptopie, którego mogę zabrać w podróż. To na czym najbardziej mi zależy to ekran - jak najlepsze odwzorowanie kolorów oraz wydajność. Laptop musi mieć co najmniej 15 cali oraz posiadać co najmniej 32 GB RAM ze względu na dużą ilość zdjęć które poddaje czasami masowej obróbce. Bardzo proszę o konkretne propozycje które nie przekroczą kwoty 12 000 zł brutto. W sumie czym mniej tym lepiej ;). Myślałem początkowo o Zenbooku pro duo lecz nie jestem przekonany do tych dwóch ekranów, czy też asus proart, ale z jego dostępnością bywa różnie. Z góry dziękuje za pomoc.

[Stefan999 496]

MSI Prestige 16 AI Evo Ultra 7-155H/32GB/1TB/Win11 6799 złotych

Ma bardzo dobrą (chociaż błyszczącą) matrycę, solidną obudowę i dobre ( po aktualizacji BIOS) chłodzenie. Jest wydajny i relatywnie lekki. 

[jagular 2129]

Spróbuj znaleźć w swoim budżecie makówkę pro 16" z M1 Pro w górę.
Lapciaka na windzie do tych zastosowań kup tylko jeżeli musisz mieć windę i już.

[Stefan999 496]

Apple MacBook Pro M2 Pro/16GB/512/Mac OS Silver 19R GPU 12199 złotych

To wersja Pro, ale ma tylko 16 GB Ram. Ciężko będzie nawet o 24, chociaż możesz polować na promocję. Od czasu do czasu się trafiają, ale i tak trzeba będzie pewnie dołożyć. MBP mają świetne ekrany, wzorową jakość wykonania i wysoką wydajność. Do obróbki zdjęć nie ma lepszych laptopów. 

[T_G 489]

48 minut temu, Stefan999 napisał:

Do obróbki zdjęć nie ma lepszych laptopów. 

dwa posty wyżej polecałeś MSI....

[Stefan999 496]

Nie spełnia wszystkich wymagań i jest ponad budżet, dlatego poleciłem MSI, które spełnia wymagania i mieści się w budżecie. 

[Kyle_PL 3761]

7 godzin temu, radeknic napisał:

 To na czym najbardziej mi zależy to ekran - jak najlepsze odwzorowanie kolorów

Szukaj modelu z możliwie szerokim gamutem (np. 60% sRGB odpada), natomiast za odwzorowanie/wierność reprodukcji to i tak odpowie kalibracja i oprofilowanie.

[radeknic 1]

1 godzinę temu, Kyle_PL napisał:

Szukaj modelu z możliwie szerokim gamutem (np. 60% sRGB odpada), natomiast za odwzorowanie/wierność reprodukcji to i tak odpowie kalibracja i oprofilowanie.

MAC nie wchodzi w grę, próbowałem 2 krotnie, nie potrafię się przesiąść. Potrzebuje czegoś z windą, rozumiem odwzorowanie mus być na poziomie 100% jak np ma ten proart ale czy macie coś innego jeszcze do polecenia ?

[Kyle_PL 3761]

Rozmiar gamutu, to nie "odwzorowanie". Rozmiar gamutu, to zakres barwny - praktycznie im większy, tym więcej kolorów obejmiesz (np. bardziej nasycone czerwienie ... pod warunkiem, że fotografujesz w odpowiednio szerokim gamucie). Jednak by to co wewnątrz było wiernie wyświetlane, to musi być odpowiednio skalibrowane a tor wyświetlania oprofilowany.

ps. nie ma monitora wyświetlającego 100% gamutu widzianego przez człowieka. 100% sRGB to marne 1/3 tego co potrafi zobaczyć człowiek. 100%AdobeRGB / DCI-P3 to już lepiej, bo zaczyna to oscylować w rejonach połowy tego co widzi człowiek.

Edytowane 22 Lutego przez Kyle_PL

[radeknic 1]

2 minuty temu, Kyle_PL napisał:

Rozmiar gamutu, to nie "odwzorowanie". Rozmiar gamutu, to zakres barwny - praktycznie im większy, tym więcej kolorów obejmiesz (np. bardziej nasycone czerwienie ... pod warunkiem, że fotografujesz w odpowiednio szerokim gamucie). Jednak by to co wewnątrz było wiernie wyświetlane, to musi być odpowiednio skalibrowane a tor wyświetlania oprofilowany.

Fotografuje zwykle wesela, na ten rok mam paręnaście zleceń za granicą. Dotychczasowy laptop "okłamuje" kolorystycznie i nie jest do skalibrowania, ale tego nie potrzebuję, ponieważ mam monitor zewnętrzny w domu. Czy mógłbyś coś polecić konkretnego? Rozumiem, że profilowanie oraz kalibracja to must have, ale potrzebuję jak najwięcej wyciągnąć z danego ekranu. Jakby nie patrząc MAC inaczej wyświetli kolor niż OLED. 

[Kyle_PL 3761]

MAC (nie ważne czy LCD, czy OLED) czy ... nonMAC OLED wyświetla kolory identycznie ... jak jest skalibrowany. Kalibrowałem czasem śmieciowe laptopy (z ciekawości) i zawsze dało się uzyskać neutralne kolory (przy pomocy kolorymetru oczywiście). Także skalibrowanie tego dotychczasowego laptopa co masz, by nie przekłamywał koloru, to pikuś (np. przy pomocy X-Rite i1 DisplayPRO i standardowym firmowym oprogramowaniem i1 Profiler).

ps. teraz ten kolorymetr jest sprzedawany pod nazwą Calibrite Display Pro

Edytowane 22 Lutego przez Kyle_PL

[radeknic 1]

8 minut temu, Kyle_PL napisał:

MAC (nie ważne czy LCD, czy OLED) czy ... nonMAC OLED wyświetla kolory identycznie ... jak jest skalibrowany. Kalibrowałem czasem śmieciowe laptopy (z ciekawości) i zawsze dało się uzyskać neutralne kolory (przy pomocy kolorymetru oczywiście). Także skalibrowanie tego dotychczasowego laptopa co masz, by nie przekłamywał koloru, to pikuś (np. przy pomocy X-Rite i1 DisplayPRO i standardowym firmowym oprogramowaniem i1 Profiler).

ps. teraz ten kolorymetr jest sprzedawany pod nazwą Calibrite Display Pro

Czyli suma sumarum. znaleźć coś z pokryciem sRGB 100%, skupić się jak najlepszej karcie + procku + dysku, aby uzyskać szybkość przetwarzania. Czy ekrany które będą IPS również idzie wykalibrować za pomocą oprogramowania,  które powyżej wspominasz?

 

[Kyle_PL 3761]

Nawet lepiej by wielkość gamutu była większa niż 100% sRGB. Przecież na ekranie 100% sRGB przyzwoitej cyjaniny nawet nie wyświetlisz. No ale jak widać da się bez tych kolorów żyć.

Tak, kalibruje się dowolne LCD (IPS, VA, nawet TN, choć na TN trochę szkoda czasu, bo TN ma tak fatalne kąty, że i tak będzie kiepsko), jak i dowolne OLED ... nawet CRT się kalibrowało.

Edytowane 22 Lutego przez Kyle_PL

[jagular 2129]

Makówka z apple silicon potrafi sponiewierać w LR/PS stacjonarne (chociaż starsze) podkręcone i9; jej ekran wprawdzie nie jest na poziomie Eizo Coloredge pod względem precyzji (Eizo odpadnie za to pod względem kontrastu, oraz "efektu wow"), ale jest wystarczająco dobry (już z pudełka), żeby na nim zrobić naprawdę poważne zlecenia. Śluby nie będą aż tak 'color critical', żeby się przejmować lekkim przesunięciem WB w zimnym kierunku.
Mam też chyba bliski topowi model Lenovo 16". Jak na laptop z Windows jest bardzo ok, ale nie ma startu do makówki. Jedyna jego przewaga to moc gpu.

[Kyle_PL 3761]

Makówki chyba są fabrycznie kalibrowane/profilowane.

Co do przesunięcia temp. barwowej, to wraz ze zużyciem ekranu LCD (podświetlenia LED), będzie on coraz "zimniejszy" (będzie rosła temp. barwowa), więc to przesunięcie będzie z czasem coraz większe ... chyba, że ekran się skalibruje ponownie.

[radeknic 1]

3 minuty temu, Kyle_PL napisał:

Nawet lepiej by wielkość gamutu była większa niż 100% sRGB. Przecież na ekranie 100% sRGB przyzwoitej cyjaniny nawet nie wyświetlisz. No ale jak widać da się bez tych kolorów żyć.

Tak, kalibruje się dowolne LCD (IPS, VA, nawet TN, choć na TN trochę szkoda czasu, bo TN ma tak fatalne kąty, że i tak będzie kiepsko), jak i dowolne OLED ... nawet CRT się kalibrowało.

Możesz polecić coś z wielkością gamutu większą niż 100% sRGB? https://www.x-kom.pl/p/1204849-notebook-laptop-16-asus-proart-studiobook-pro-16-i9-13980hx-32gb-2tb-win11p-rtx4060.html ten proart ma 100% na DCI-P3, ale możliwe że znalazłoby się coś tańszego z lepszym gamutem ?

 

 

3 minuty temu, jagular napisał:

Makówka z apple silicon potrafi sponiewierać w LR/PS stacjonarne (chociaż starsze) podkręcone i9; jej ekran wprawdzie nie jest na poziomie Eizo Coloredge pod względem precyzji (Eizo odpadnie za to pod względem kontrastu, oraz "efektu wow"), ale jest wystarczająco dobry (już z pudełka), żeby na nim zrobić naprawdę poważne zlecenia. Śluby nie będą aż tak 'color critical', żeby się przejmować lekkim przesunięciem WB w zimnym kierunku.
Mam też chyba bliski topowi model Lenovo 16". Jak na laptop z Windows jest bardzo ok, ale nie ma startu do makówki. Jedyna jego przewaga to moc gpu.

Nie mam możliwości przejścia na Appla. Nie jestem w stanie się przyzwyczaić. Przerabiałem już je pół roku. 

[Kyle_PL 3761]

100% DCI-P3 to już jest fajny gamut (choć cyjaninę akurat lepiej obejmuje AdobeRGB, który jest nieco przesunięty wzgl. DCI-P3, choć jest podobnej wielkości) ... tylko jak wspomniałem - by było naturalnie (nie tylko szeroko-gamutowe zdjęcia, ale też typowe szrotRGB) to kalibracja/oprofilowanie = podstawa.

ps. Nie mogę polecić jakiegoś modelu, bo nie oglądam pomiarów/specyfikacji każdego nowego laptopa - nie mam na to czasu.

Edytowane 22 Lutego przez Kyle_PL

[radeknic 1]

1 minutę temu, Kyle_PL napisał:

100% DCI-P3 to już jest fajny gamut ... tylko jak wspomniałem - by było naturalnie (nie tylko szeroko-gamutowe zdjęcia, ale też typowe szrotRGB) to kalibracja/oprofilowanie = podstawa.

ps. Nie mogę polecić jakiegoś modelu, bo nie oglądam pomiarów/specyfikacji każdego nowego laptopa - nie mam na to czasu.

I tak już dość sporo mi pomogłeś. Dziękuje bardzo

[Galvatron 193]

Ten MSI Prestige odpada z racji braku wyjścia DisplayPort, co może mocno utrudnić podłączenie monitora (foto)graficznego 

HDMI niekiedy domyślnie obcina zakres dynamiczny do 16-234 (trzeba go ręcznie przestawić na 0-255) albo powoduje wykrywanie monitora jako TV, przez może może być problem z ustawieniem profilu kolorów. Jesli laptop ma tylko HDMI, to najlepiej jest użyć przejściowki HDMI ==> DVI, żeby monitor był wykrywany jako monitor, a nie TV.

[pbesc 171]

MSI Vector 16 HX i9-14900HX/32GB/1TB/Win11 RTX4070 240Hz 11299 zł otrzymał ekran ips 16" qhd+, 14 generacji procesor i9 24 rdzenie, 36 wątków, oraz kartę graficzną rtx 4070, więc jest petarda pod wymagające gry. Laptop powinien też dobrze wypaść przy obróbce zdjęć. 

HP Spectre 16 x360 i7-1260P/16GB/1TB/Win11P A370M OLED Blue 9299 zł ma świetny do codziennego użytku ekran oled 4k uhd+, oraz procesor i7p, który stanowi kompromis pomiędzy energooszczędnymi u i wydajnymi h. Ekran w tym modelu ma zawias umożliwiający odwracanie ekranu na drugą stronę, aby wygodniej korzystać z dotykowego ekranu. Niestety laptop nie posiada dp.

Rozsądną alternatywę z klasycznym matowym ekranem ips może stanowić Lenovo ThinkBook 16p.

 

Edytowane 28 Lutego przez pbesc

[Kyle_PL 3761]

W dniu 24.02.2024 o 19:16, Galvatron napisał:

Ten MSI Prestige odpada z racji braku wyjścia DisplayPort, co może mocno utrudnić podłączenie monitora (foto)graficznego

NA czym te trudności polegają?

W dniu 24.02.2024 o 19:16, Galvatron napisał:

HDMI (...) powoduje wykrywanie monitora jako TV, przez może może być problem z ustawieniem profilu kolorów.

Na czym polega ten problem? Przecież tak samo się profiluje na HDMI co na D-sub, DVI, DisplayPort czy innych BNC.

W dniu 24.02.2024 o 19:16, Galvatron napisał:

Jesli laptop ma tylko HDMI, to najlepiej jest użyć przejściowki HDMI ==> DVI, żeby monitor był wykrywany jako monitor, a nie TV.

Kupno przejścia z HDMI na przestarzałe DVI = bezsens.

No ale dobra ... powiedzmy, że monitor widoczny jest jako TV ... i co z tego? (zakres 0-255 można ustawić, profile zawsze widzę działają poprawnie)

[Galvatron 193]

Głowne problemy to obcinanie zakresu dynamicznego do 16-235 i ustawianie wartości chromy niższej niż 4:4:4, co z kolei zmniejsza ostrość obrazu. 

Jeśli podczas profilowania zakres nie jest ustawiony na 0:255 - bo np. przestawił się po aktualizacji sterownika - to kalibracja się nie uda, a użytkownik będzie zachodził w głowę, co poszło nie tak. 

Mając ekran podpiętyprzez DP nie trzeba kontrolować, czy zakres i chroma są ustawione prawidłowo (0:255, 4:4:4) i nie przestawiły się na niższe wartości. 

[Kyle_PL 3761]

Zawsze należy to sprawdzić. Nie wiem, czy kiedyś po DisplayPort nie miałem ustawionego wąskiego zakresu z automatu. Także radzę: poprawnie ustawić i działać po HDMI.

[Galvatron 193]

Ja z kolei polecam DP, który jest mniej problematyczny od HDMI. 

 

4 godziny temu, pbesc napisał:

HP Spectre 16 x360 i7-1260P/16GB/1TB/Win11P A370M OLED Blue 9299 zł ma ekran oled 4k uhd+, oraz procesor i7p, który stanowi kompromis pomiędzy energooszczędnymi u i wydajnymi h. Ekran w tym modelu ma zawias umożliwiający odwracanie ekranu na drugą stronę, aby wygodniej korzystać z dotykowego ekranu.

Rozsądną alternatywę z klasycznym matowym ekranem ips może stanowić Lenovo ThinkBook 16p.

HP i Lenovo mają tylko HDMI, więc ja bym je sobie odpuścił.

Edytowane 28 Lutego przez Galvatron

[pbesc 171]

1 godzinę temu, Galvatron napisał:

Ja z kolei polecam DP, który jest mniej problematyczny od HDMI. 

 

HP i Lenovo mają tylko HDMI, więc ja bym je sobie odpuścił.

Moje niedopatrzenie, HP Spectre nie ma display portu. ThinkBook 16p ma USB typu c z display port.