Intel Arrow Lake / Lunar Lake / Panther Lake - 15 generacja

[sultan_kosmitow 150]

16 minut temu, AMDK11 napisał:

Czy te sterowniki nie działają na systemach 64-bit?

Architektura x64 nie lamie kompatybilnosci z 32 bitami. Dodaje po po prostu szersze rejestry 64 bitowe w miejsce 32 bitowych, oraz 8 dodatkowych 64bitowych - razem 16. To co opsial intel to oni chca wywalic 32 bity z ringu kernela i zostawic emulacje na poziomie aplikacji uzytkownika. To jest poprostu nie kompatybilne i pomysl rodem z Itanium - przepiszcie sobie kod na 64 bity. Nikt tego nie zrobil od razu, a wielu przypadkach sie nie da. Dlatego ten pomysl jest do bani - no chyba ze Intel jakims cudem bedzie to opychal nieswiadomym uzytkownikom. Mysle ze to jest malo prawdopodbne - bo dzis nikt nie umie sprzedac ARMowych Windowsow. Ludzie wiedza ze nie chca polsrodkow.

3 minuty temu, Wu70 napisał:

Następne kilka generacji u TSMC więc nikt nie ma przewagi procesu, będzie ciekawie

Przewage ma Apple w postaci wylacznosci na 1 rok najnowszych linii produkcyjnych. Dzieki Apple TMSC jest w miescu gdzie jest dzisiaj. Intel nie ma kasy na faby na poziomie TMSC i widac powoli godzenie sie z opcja ze biznes fabowy odpadnie od firmy i bedzie umieral w ciszy i zapomnieniu.

[AMDK11 143]

22 minuty temu, sultan_kosmitow napisał:

Architektura x64 nie lamie kompatybilnosci z 32 bitami. Dodaje po po prostu szersze rejestry 64 bitowe w miejsce 32 bitowych, oraz 8 dodatkowych 64bitowych - razem 16. To co opsial intel to oni chca wywalic 32 bity z ringu kernela i zostawic emulacje na poziomie aplikacji uzytkownika. To jest poprostu nie kompatybilne i pomysl rodem z Itanium - przepiszcie sobie kod na 64 bity. Nikt tego nie zrobil od razu, a wielu przypadkach sie nie da. Dlatego ten pomysl jest do bani - no chyba ze Intel jakims cudem bedzie to opychal nieswiadomym uzytkownikom. Mysle ze to jest malo prawdopodbne - bo dzis nikt nie umie sprzedac ARMowych Windowsow. Ludzie wiedza ze nie chca polsrodkow.

Przewage ma Apple w postaci wylacznosci na 1 rok najnowszych linii produkcyjnych. Dzieki Apple TMSC jest w miescu gdzie jest dzisiaj. Intel nie ma kasy na faby na poziomie TMSC i widac powoli godzenie sie z opcja ze biznes fabowy odpadnie od firmy i bedzie umieral w ciszy i zapomnieniu.

Większość aplikacji jest już 64-bitowa lub ma wersję 64-bitową i 32-bitową. To, co jest przestarzałe, musi w końcu przejść na wersję 64-bitową, w przeciwnym razie będzie działać w środowisku 64-bitowym.

Nie zapominaj, że do 32-bit możesz używać procesorów obecnej lub poprzednich generacji, które nie są zbyt wolne do takich celów.

 

 

Edytowane Czwartek o 19:46 przez AMDK11

[sultan_kosmitow 150]

Przeciez wskazuje ze problem nie jest aplikacjami a sterownikami. Profesjonalisci maja tony sprzetu z roznych okresow. Powiesz komus ze jego maszyna nie bedzie dzialac bo ma sterownik 32 bit?
Zejdz na ziemie, x86 to nie gierki i Office, to jest promil urzadzen.

[Wu70 4127]

Oczywiście że ma kasę na inwestycje w faby i tak dobili wyniki finansowe przeznaczając gigantyczne środki na inwestycje, są nawet pierwszym odbiorcą nowych maszyn od ASML gdzie właśnie kasą dostali je wcześniej od TSMC 

Następnie jest kasa od podatników, nie ma możliwości żeby faby USA umierały w ciszy i zapomnieniu 

Tutaj w najgorszym wypadku może się jedynie zmienić etykieta, np. z Intel Foundry na Qualcomm Foundry 

20 minut temu, sultan_kosmitow napisał:

Przewage ma Apple w postaci wylacznosci na 1 rok najnowszych linii produkcyjnych

Tu chodzi o AMD gdzie tracili rynek, ew. nvidię i szarżując z kasą dostali N3 przed nimi ale to już bez większego znaczenia (tak samo jak jeszcze lepsza pozycja Apple) bo te różnice w procesach TSMC to jest nic w porównaniu do skoku z własnego procesu.

[sultan_kosmitow 150]

2 minuty temu, AMDK11 napisał:

I nie zapominaj, że do 32-bit możesz używać procesorów obecnej lub poprzednich generacji, które nie są zbyt wolne do takich celów.

Intel proponuje nowa specyfikacje. Dla kazdego logicznie myslacego - proponuje zaoranie x64 i wspieranie tylko x86s. Dlatego ten pomysl jest bezsensu - nie ma kompatybilnosci - pomysl do kosza (mimo ze jest dosc sensowny, ale niestety architektura PC odniosla sukces bo jest kompatybilna od krola cwieczka).

2 minuty temu, Wu70 napisał:

Oczywiście że ma kasę na inwestycje w faby i tak dobili wyniki finansowe przeznaczając gigantyczne środki na inwestycje, są nawet pierwszym odbiorcą nowych maszyn od ASML gdzie właśnie kasą dostali je wcześniej od TSMC

Chyba czytamy inne raporty firmowe. Na dzien dzisiejszy to tam Bociana z chwilowka brakuje. Faby sa scinane - a kapitalu ludzkiego nie odzyskasz w kilka miesiacy. W USA Intel jest ostatnim wyborem po studiach. To co sie dzieje dzisiaj opisywane na forach bylo kilka lat temu. Ta firma jest wyprana z kapitalu ludzkiego.

4 minuty temu, Wu70 napisał:

Tu chodzi o AMD gdzie tracili rynek, ew. nvidię i szarżując z kasą dostali N3 przed nimi ale to już bez większego znaczenia (tak samo jak jeszcze lepsza pozycja Apple) bo te różnice w procesach TSMC to jest nic w porównaniu do skoku z własnego procesu.

Zapomij by Intel dogonil Nvidie czy AMD w AI. Co najwyzej ma szanse na kontrkaty jak z AWS - dedykowany sprzet. Choc moim prywatnym zdaniem ta firma rzuca sie na wszystko bez sukcesu. Od RAMow, pod SSD, grafiki. Lepiej niech nauczy sie robic cos bardzo dobrze i byc liderem w jednej/dwoch dziedzinach.  Czasy dawnego Intela dominatora odeszly i nie wroca. Tak jak HP nie jest potega w rozwiazaniach dla biznesu.

[Wu70 4127]

Tutaj podatnik będzie bocianem jeśli będzie trzeba  Faby są ścinane ilościowo ale nie ich rozwój, to jest priorytet USA, dlatego kasa się znajduje.

Ludzi redukuja nieustannie od pandemicznej pompy ale jednocześnie nadal mają ich więcej niż  ..AMD i nvidia razem  a to oznacza że da się działać efektywniej i firma by nie przetrwała właśnie gdyby nic nie robiła. 

[AMDK11 143]

13 godzin temu, sultan_kosmitow napisał:

Intel proponuje nowa specyfikacje. Dla kazdego logicznie myslacego - proponuje zaoranie x64 i wspieranie tylko x86s. Dlatego ten pomysl jest bezsensu - nie ma kompatybilnosci - pomysl do kosza (mimo ze jest dosc sensowny, ale niestety architektura PC odniosla sukces bo jest kompatybilna od krola cwieczka).

Chyba czytamy inne raporty firmowe. Na dzien dzisiejszy to tam Bociana z chwilowka brakuje. Faby sa scinane - a kapitalu ludzkiego nie odzyskasz w kilka miesiacy. W USA Intel jest ostatnim wyborem po studiach. To co sie dzieje dzisiaj opisywane na forach bylo kilka lat temu. Ta firma jest wyprana z kapitalu ludzkiego.

Zapomij by Intel dogonil Nvidie czy AMD w AI. Co najwyzej ma szanse na kontrkaty jak z AWS - dedykowany sprzet. Choc moim prywatnym zdaniem ta firma rzuca sie na wszystko bez sukcesu. Od RAMow, pod SSD, grafiki. Lepiej niech nauczy sie robic cos bardzo dobrze i byc liderem w jednej/dwoch dziedzinach.  Czasy dawnego Intela dominatora odeszly i nie wroca. Tak jak HP nie jest potega w rozwiazaniach dla biznesu.

Uruchamiaj więc aplikacje 16-bitowe, MMX, x87 lub SSE1 (aplikacje przestarzałe a nie nowoczesne) na systemie 64-bitowym. Czy to możliwe? Czy można uruchomić sterowniki 32-bitowe w systemie 64-bitowym? Jaka to różnica, że w wersji 64-bitowej emulowane będzie 32-bity, jeśli będzie działać dobrze. Jeśli ktoś potrzebuje 32-bitowych sterowników lub systemów, nie kupi nowoczesnego procesora specjalnie pod 32-bity.

Jak już pisałem, pożyjemy i zobaczymy. Kiedyś wrócimy do tego tematu i myślę, że stanie się to raczej wcześniej niż później

Edytowane Piątek o 08:58 przez AMDK11

[Quejki. 17]

Oby ta generacja u Intela wypaliła, chętnie wrócę do niebieskich. Mam już dość micro stutteringu (0.1%lows) na R7 5800X3D pomimo wysokich FPS czy problemami z fTPM. 

[Thimedes 1457]

Rzeczywiście nowa architektura i proces są nieco szybsze i nieco efektywniejsze od Meteor Lake. Nie są to jednak jakieś spektakularne wyniki niestety.

AMD pozostaje zdecydowanie konkurencyjne.

[AMDK11 143]

Oficjalnie zaprezentowano komputer nowej generacji MSI z procesorem graficznym GeForce RTX 50 i procesorem Core Ultra 200

https://videocardz-com.translate.goog/newz/msis-next-gen-ai-pc-officially-with-geforce-rtx-50-gpu-and-core-ultra-200-cpu?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=pl&_x_tr_hl=pl&_x_tr_pto=sc

Edytowane Piątek o 12:32 przez AMDK11

[Phoenix. 12266]

 

[AMDK11 143]

Dekoder instrukcji Linux 6.10 x86 przygotowuje się do APX i innych nowych instrukcji Intela:

https://www-phoronix-com.translate.goog/news/Linux-6.10-x86-APX-Decode?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=pl&_x_tr_hl=pl&_x_tr_pto=sc

 

 

 

Lion Cove: Intel P-Core ryczy

 

"Intel musiał włożyć wiele wysiłku w projekt Lion Cove. W porównaniu do Redwood Cove, Lion Cove notuje odpowiednio 23,2% i 15,8% wzrostu w zestawach liczb całkowitych i zmiennoprzecinkowych SPEC CPU2017."

"Lion Cove to znacznie ulepszona architektura w porównaniu do Redwood Cove, pokazująca, że Intel nadal ma potężną siłę inżynieryjną pomimo ostatnich niepowodzeń. Tradycyjnie Intel wprowadzał znaczące zmiany w architekturze podczas „tak” w cyklu tick-tock. To zmniejsza ryzyko poprzez oddzielne zarządzanie zmianami węzła procesu i architektury. Lunar Lake nie tylko łączy nową architekturę z przejściem na nowy węzeł, ale także upuszcza zmiany na poziomie systemu na wierzch. W czasach, gdy Intel stawia czoła zwiększonej presji ze wszystkich stron, ruch taki jak Lunar Lake jest znakiem, że Intel potrafi się dostosować i przetrwać.

Nadchodzący procesor Intel Arrow Lake do komputerów stacjonarnych pozwoli Lion Cove rozwinąć skrzydła dzięki większej pamięci podręcznej i większemu budżetowi mocy. Niższe opóźnienie DDR5 powinno jeszcze bardziej poprawić wydajność. Po zobaczeniu, jak Lion Cove dobrze radzi sobie w formacie mobilnym, jestem optymistycznie nastawiony co do tego, co ta sama architektura może zrobić na komputerach stacjonarnych. Ostatnio Intel siedzi na dość niestabilnym fundamencie z Raptor Lake, a wydanie Arrow Lake będzie świetnym momentem, aby przywrócić stabilność wydajnym chipom firmy."

 

"~500 GB/s obciążenia L3 BW przy obciążeniu 4 rdzeni powinno wskazywać, że sam rdzeń ma interfejs 32 B/clk do L3, ale tylko 50 GB/s obciążenia L3 BW dla pojedynczego rdzenia…
Prawdopodobnie magistrala pierścieniowa jest po prostu taktowana jeszcze niżej niż poprzednie generacje przy niskim obciążeniu? A może jest coś innego?"

 

https://chipsandcheese-com.translate.goog/2024/09/27/lion-cove-intels-p-core-roars/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=pl&_x_tr_hl=pl&_x_tr_pto=sc

Test	Komentarz	Zatoka Lwa IPC	Redwood Cove IPC	Zen 5 IPC
XOR r,r	Powszechnie używane do zerowania rejestrów. Wyłączne lub dwóch identycznych wartości jest zawsze równe zero	7.31	5.7	5.01
XOR xmm, xmm	Tak samo jak powyżej, ale dla rejestru wektorowego/FP	7.31	5.71	4,99
Zależny MOV r,r	>1 oznacza eliminację ruchu	7.02	5,56	6,65
Niezależny MOV r,r	Łatwy	7,25	5.71	5.01
Zależny przyrost	Rzeczywista matematyka normalnie utworzyłaby łańcuch zależności ograniczający test do 1 IPC	5.6	5.53	1
Zależny dodaj natychmiast	Jak powyżej, ale dodając małe liczby do 20 zamiast tylko 1	4.36	5.47	1

 

 

Kategoria	Lion Cove Dostępne wpisy harmonogramu	Dostępne wpisy harmonogramu Zen 5
Matematyka skalarna	97	88
Matematyka zmiennoprzecinkowa/wektorowa	114	76
Dostęp do pamięci	62	58

 

Struktura	Wymagane, jeśli instrukcja…	Zatoka Lwa	Zatoczka Redwood	Zen 5
Przeorganizuj bufor (ROB)	Istnieje	576	512	448
Plik rejestru całkowitego	Zapisuje do rejestru skalarnego liczby całkowitej	~290	280	240
Plik rejestru zmiennoprzecinkowego/wektorowego	Zapisuje do rejestru zmiennoprzecinkowego/wektorowego	~406	332	384
Plik rejestru masek	Zapisuje do rejestru maski AVX-512, czyli rejestrów procesorów Intel alias MMX/x87, do tego samego pliku rejestru fizycznego	~166	~158	~146
Kolejka ładowania	Czyta z pamięci	~189	192	N/A, ~202 zmierzono
Kolejka do sklepu	Zapisuje do pamięci	120	114	104
Bufor zamówienia gałęzi	Wpływa na przepływ sterowania	180	128	96

Edytowane wczoraj o 01:55 przez AMDK11

[robbo2k 157]

Nie podniecajmy się znowu aż tak bardzo.  Lunar Lake to Intel Atom w kosmicznej cenie.  Zrobienie silnego rdzenia to jedno a zrobienie 24/32 sprawnych rdzeni to drugie.  Do tego produkcja "u obcych" tanio nie będzie.  

Produktów na Intel 18A nie ma i szybko nie będzie a zanim będa, to konkurencja też nie śpi.  

Poczekajmy na prawdziwe testy ArrowLake w wersji desktop i mobile oraz  na ceny i ile AMD może ściągnąć spodnie cenowo bo dzisiaj przy braku konkurencji jest drogo.  Tak czy siak już komputery mini z  AI HX 370 spadły z 1000USD to 800USD.  LunarLake ma zaś podatek od nowości.  

[PiPoLiNiO 1291]

W dniu 26.09.2024 o 15:50, Tornado3 napisał:

Kto po uruchomieniu PC od razu robi test kiedy wszystkie śmieci uruchamiają się w tle ? Tylko Ty

Naprawdę trzeba pisać takie oczywistości, że czeka się chwilę po włączeniu, aż załaduje wszystkie rzeczy, aby taki ktoś jak Ty nie musiał się czepiać? 

[Wu70 4127]

Godzinę temu, robbo2k napisał:

Nie podniecajmy się znowu aż tak bardzo.  Lunar Lake to Intel Atom w kosmicznej cenie.  Zrobienie silnego rdzenia to jedno a zrobienie 24/32 sprawnych rdzeni to drugie.

To nie jest Intel Atom, tam są normalne rdzenie P 

W czasach chipletow duża ilosc rdzeni to nie problem, w następnej gen (nova) mają dać 2 chiplety czyli 16P+32E tylko komu to potrzebne?

[Radio_Tirana 2298]

12 minut temu, Wu70 napisał:

16P+32E tylko komu to potrzebne?

A jak inaczej chcesz bić rekordy w Cibebenchu? Muszą zwiększać liczbę rdzeni. 

[Phoenix. 12266]

Patrząc że core 5 ultra jest trochę wydajniejsze niż 13600k przy sporo mniej ilości wątków to IPC tam musi pięknie nadrabiać. No ale osobiście to czekam na testy w grach bo każdy nowy cpu dziś w użytkach domowych to i tak demon nad wyrost. 

[Radio_Tirana 2298]

https://wccftech.com/intel-core-ultra-7-265k-strong-multi-core-benchmark-leak-faster-than-9950x-14900ks/

Nowa i7 kontra 14700K

+11% w teście jednego wątku 

+15% w teście wielu wątków 

[Tornado3 1531]

Bus speed 104mhz

Czyli lekko dygnięty dla wyniku ? 

[SebastianFM 2244]

@Tornado3, nie. Zwróć uwagę, że w artykule są wyniki Core Ultra 7 a zrzut z CPU-Z pokazuje Core Ultra 9. Nie pytaj mnie czemu oni go zamieścili w tym artykule. 🙂

[Tornado3 1531]

Okej nie zauważyłem 

Za bardzo mieszają tymi screenami

Edytowane 4 godziny temu przez Tornado3

[steraf 2]

1 godzinę temu, Radio_Tirana napisał:

https://wccftech.com/intel-core-ultra-7-265k-strong-multi-core-benchmark-leak-faster-than-9950x-14900ks/

Nowa i7 kontra 14700K

+11% w teście jednego wątku 

+15% w teście wielu wątków 

A mi się nie podobają te paski. Nie wiem czy testy były robiony na stockowych ustawieniach (RAM, power limity) czy może OC + unlimited.

[wrobel_krk 1099]

1 godzinę temu, Radio_Tirana napisał:

https://wccftech.com/intel-core-ultra-7-265k-strong-multi-core-benchmark-leak-faster-than-9950x-14900ks/

Nowa i7 kontra 14700K

+11% w teście jednego wątku 

+15% w teście wielu wątków 

Ten Geekbench to o dupę rozbić jakoś nie wycieknie normalny wynik jak cb23.

https://browser.geekbench.com/v6/cpu/1617564

 

[Phoenix. 12266]

Ktos sie orientuje kiedy mobasy intela wchodza do sprzedazy?? Czy to odbdzie sie rowno z premiera cpu ?

[Alighieri 47]

ASUS Z890 motherboards listed early: $1,112 for ROG Maximus Z890 EXTREME - VideoCardz.com

Several ASUS Z890 Motherboards Listed at US Retailer : Preliminary Prices Range From $281 For PRIME & Up To $1111 For ROG Extreme (wccftech.com)

21 minut temu, Phoenix. napisał:

Ktos sie orientuje kiedy mobasy intela wchodza do sprzedazy?? Czy to odbdzie sie rowno z premiera cpu ?

24.10.2024

Edytowane 1 godzinę temu przez Alighieri