Apel do Rekacji PCLab oraz moderatorów forum UPDATE

[Krootki 0]

Kolego Zool, uprzejmie Cię proszę o nie zaśmiecanie naszego forum.

 

Metyl, odpowiedni dobór moderatorów jest niestety bardzo trudny, chociaż zastanawiam się nad tym, by odpowiednie prawa przydzielić drknowi (sam zainteresowany jeszcze nic nie wie o moich zamiarach). Jest zawsze opanowany i często bywa na forum, myślę, że mógłby pomóc Jano i Patryko

 

Odnośnie regulaminu: być może takowy wprowadzimy, jednak na pewno nie będzie on bardzo restrykcyjny. Będzie po prostu spisaniem naszych niepisanych zasad na forum: nie rzucać linków do warezów i rottenów, nie bluzgać bez przyczyny, nie zakładać durnych wątków itp.

 

pila trzech moderatorów na forum PCLab.pl które do najmniejszych nie należy, to troche mi się wydaje za mało. Żeby spam usuwać to trzeba brygade min 10 moderatorów...bo Jano i Patryko chcą pewnie też się powypowiadać gdzieniegdzie, a nie tylko czyścić forum.

 

Pozdr.

 

Duchu, nie trzeba aż tyle moderatorów. Na Tweaku jest aktywnych praktycznie 10 i jakoś dajemy radę (choć ciężko jest), a przecież Tweak to sporo większe forum. Myślę, że 3, ale zaangażowanych i dysponujących choć chwilą czasu codziennie moderów załatwiłoby sprawę bez problemu.

[Vega 1]

zle oceniłem zool'a nie jest 10-latkiem (nie ujmujac nic 10-latkom) który chce nabic sobie postów. Odsyłam do jego "deklaracji programowej" on sie po prostu z nas nasmiewa i wytyka nam błędy które za długo były tolerowane na forum a teraz to odnosi swoje skutki.

 

Niestety struktura Forum PCLabu jest nieodpowiednia do oglądalności (za dużo działów co przy małej oglądalności nawet bez zooli powoduje nieład). Do tego dodajmy Zoolopodobnych i mamy wirtualnego zakalca jakim jest kolejny dział "Śmietnik". Wiem, że się powtarzam ale śmietnik to jest głupi pomysł bo efekty jego istnienia są i będą odwrotne do zamierzonych

 

A tak na marginesie to wszelkie JAWNE działania antytrollowskie dają tylko niektórym do zrozumienia, że ich buractwo jednak działa na innych, wkurza i nie daje spokojnie przeglądać Forum. W efekcie daje im motywacje do nasilenia wylewów ich "inteligencji" na śmietnik, z którego taki dziwak zrobi każdy dział na Forum. Im więcej działów będzie miał do zabawy, tym dlań lepiej zwłaszcza jeśli między nimi widnieje "honorowy" kącik do stania na grochu, tzw "Śmietnik".

[Duchu 0]

Kolego Zool, uprzejmie Cię proszę o nie zaśmiecanie naszego forum.

 

Metyl, odpowiedni dobór moderatorów jest niestety bardzo trudny, chociaż zastanawiam się nad tym, by odpowiednie prawa przydzielić drknowi (sam zainteresowany jeszcze nic nie wie o moich zamiarach). Jest zawsze opanowany i często bywa na forum, myślę, że mógłby pomóc Jano i Patryko

 

Odnośnie regulaminu: być może takowy wprowadzimy, jednak na pewno nie będzie on bardzo restrykcyjny. Będzie po prostu spisaniem naszych niepisanych zasad na forum: nie rzucać linków do warezów i rottenów, nie bluzgać bez przyczyny, nie zakładać durnych wątków itp.

 

pila trzech moderatorów na forum PCLab.pl które do najmniejszych nie należy, to troche mi się wydaje za mało. Żeby spam usuwać to trzeba brygade min 10 moderatorów...bo Jano i Patryko chcą pewnie też się powypowiadać gdzieniegdzie, a nie tylko czyścić forum.

 

Pozdr.

 

Duchu, nie trzeba aż tyle moderatorów. Na Tweaku jest aktywnych praktycznie 10 i jakoś dajemy radę (choć ciężko jest), a przecież Tweak to sporo większe forum. Myślę, że 3, ale zaangażowanych i dysponujących choć chwilą czasu codziennie moderów załatwiłoby sprawę bez problemu.

 

Zgadzam się... troche przedobrzyłem.

 

Pozdr.

[amiri 0]

zle oceniłem zool'a nie jest 10-latkiem (nie ujmujac nic 10-latkom) który chce nabic sobie postów. Odsyłam do jego "deklaracji programowej" on sie po prostu z nas nasmiewa i wytyka nam błędy które za długo były tolerowane na forum a teraz to odnosi swoje skutki.

 

Niestety struktura Forum PCLabu jest nieodpowiednia do oglądalności (za dużo działów co przy małej oglądalności nawet bez zooli powoduje nieład). Do tego dodajmy Zoolopodobnych i mamy wirtualnego zakalca jakim jest kolejny dział "Śmietnik". Wiem, że się powtarzam ale śmietnik to jest głupi pomysł bo efekty jego istnienia są i będą odwrotne do zamierzonych

 

A tak na marginesie to wszelkie JAWNE działania antytrollowskie dają tylko niektórym do zrozumienia, że ich buractwo jednak działa na innych, wkurza i nie daje spokojnie przeglądać Forum. W efekcie daje im motywacje do nasilenia wylewów ich "inteligencji" na śmietnik, z którego taki dziwak zrobi każdy dział na Forum. Im więcej działów będzie miał do zabawy, tym dlań lepiej zwłaszcza jeśli między nimi widnieje "honorowy" kącik do stania na grochu, tzw "Śmietnik".

 

Zdecydowanie masz rację co do ilości forów. Sam jakiś czas temu zwróciłem uwagę na fakt, że nie warto zbytnio rozdzielać ruchu na forum. Nawet lepiej niech fora będą trochę "przeciążone", to przynajmniej będzie się na nich coś działo. I zdziwiłem się, po raz pierwszych wchodząć na fora pclabu, że jest ich aż tak dużo. Teraz, jak się okazuje, zbieramy tego żniwo...

[metyl 0]

Vega no cóz przyszła pora i na PCLab wprowadzic w zycie hasła: "Nie karmic troli" smutne to acz prawdziwe:(

A nasz ośla łaczka-smietnik moim zdaniem nie pomoze nam w walce z zoolopodobnymi i tu zgadzam sie z Vega w pełnej rozciagłosci.

 

Co do ilosci moderatorów to 3 byc moze wystraczy ale nie 3 którzy robia takze artykuły, pracuja czy ucza sie i to wszystko jednoczescnie dlatego zwiekszenie ilosci moderatorów pozwoliło byc uporac sie z forum i nie przeciążac nikogo ciagłbym sleczeniem nad czyszczniem forum. Nie wszystkie działy sa jednakowo popularne: najwiecej roboty jest zapewne w ogólnym i tematach róznych i tu chyba brakuje osoby/osób która by moderował w sposób w miare na gorąco.

 

[Edytowane: 5/1/2004 przez metyl]

[black_dog 0]

Również podpisuję się pod petycją o trochę większe moderowanie forum. Powiedzmy, że zool to pół biedy, bo gościu chyba faktycznie stosuje tylko 'terapię wstrząsową' i zwraca uwagę na pewne ignorowane dotąd problemy. Ale batmanrobin z jego wątkami, np drabiną do nieba.... to już woła o pomstę do nieba

 

Co do moderatorów - moim zdaniem najlepiej byłoby wybrać czterech, którzy wzajemnie uzupełnialiby swoje 'godziny pracy', nawet w nocy, żeby porannych gości nie witały jakieś kwiatki nocnych wichrzycieli spokoju...

 

Pozdr. i Moc z Wami.

[Duchu 0]

Co do ilosci moderatorów to 3 byc moze wystraczy ale nie 3 którzy robia takze artykuły, pracuja czy ucza sie i to wszystko jednoczescnie dlatego zwiekszenie ilosci moderatorów pozwoliło byc uporac sie z forum i nie przeciążac nikogo ciagłbym sleczeniem nad czyszczniem forum. Nie wszystkie działy sa jednakowo popularne: najwiecej roboty jest zapewne w ogólnym i tematach róznych i tu chyba brakuje osoby/osób która by moderował w sposób w miare na gorąco

 

Świetny pomysł...Trzeba jednego kolesia z PCLab.pl team który by się tylko forum zajmował, wybrał by pozostałych moderatorów... sam pila nie da rady prowadzić PCLab.pl i jego Forum na raz... Trzeba zacząć naprawiać Forum od najwyższych szczebli, podział obowiązków... nie wszyscy o wszystkim na raz.

 

Pozdr.

 

[Edytowane: 5/1/2004 przez Duchu]

[MDX 0]

... śmietnik to jest głupi pomysł bo efekty jego istnienia są i będą odwrotne do zamierzonych...

 

No nie powidział bym, na http://www.flashzone.pl jest coś w rodzaju śmietnika nazywa się czyściec, przenosi się tam wszystkie beznadziejne wątki, i one nie liczą się do liczby napisanych postów pod avatarkiem. Od jakiegoś roku zdaje to swój egzamin, na forum w końcu panuje porządek, nie ma 100 takich samych postów i nikt nie pisze bzdetów, bo po co i tak pojdą do czyśćca.

 

Jest jeszcze jedno fajne forum na którym są punkty zamiast ilości postów i za głupiego posta dostajesz -10 pkt. Za napisanie newsa +5, artykułu +20, +1 za post. Jeśli zejdziesz poniżej -10 dostajesz bana na miesiac- na forum jest czysciutko.

 

Na pclab może aż takich rewolucji nie trzeba ale "coś" trzeba z tym zrobić.

[Richard 74]

Można by też zastosować proponowane przez niektórych rozwiązanie częściowe problemu: zlikwidować licznik postów, to niektórzy spammerzy przestaną je nabijać (niestety raczej nie wszyscy ale zawsze).

[Vega 1]

no w tym właśnie sęk. DLa mnie wręcz nie do pomyślenia jest to, żeby forum z naprawdę niedużą liczbą jednocześnie aktywnych userów dzielić na tyle działów. Paranoją bym określił dział Off-Topic w a nim poddziały. Albo coś jest OFF-topic albo ma jakiś TOPIC. Wystarczy spojrzeć na ilość wątków w działach :

 

- Książki

- Kulinaria

- Tylko dla pań

- Telefony komórkowe.

 

Przecież te działy są w stanie śpiączki i tylko sztucznie zwiększają "coolerstwo" Forum. A już ich wątki mnie wręcz zadziwiają. W dziale "Tylko dla Pań" zobaczyć posty Pań to istny cud. Po co istnieje dział "Książki" ? W sumie nawet dla "nowicjusza" będzie to zagadka : chodzi o książki komputerowe czy jednak Off-Topic, a tylko jest to oddzielny poddział? Kulinaria- po co oddzielać od "Dyskusji na tematy różne"? Telefony komórkowe są tutaj najlepsze. Jeśli już to powinny być w dziale Komputery bo telekomunikacja i informatyka są obecnie nierozłączne. Albo po co istnieje DZIAŁ "Humor", a w nim poddział "Humor" ? Świetnie FUN'y zmieściłyby się w DZIALE Off-topic. A prawić tak nad sensem istnienia pozostałych poddziałów w działach możnaby dalej. Znam argumentację Piły odnośnie takiego bałaganu, ale szczerze mówiąc jestem zadziwiony tym, że Piła naprawdę wierzy w to co mówi PCLab to nie Rage3D ani Anandtech i ich sttruktura na PCLabie po prostu nie ma szans skutecznego wdrożenia. Jedynym w Polsce wyjątkiem jest Forum Tweak.pl, gdzie wiele działów świetnie zdaje egzamin. Ale tylko dlatego, że Tweak.pl jest serwisem o bardzo wąskiej tematyce - moddingu, podkręcaniu, itp. W przypadku tych dziedzin śmiało można wydzielić działy dla każdego, ale Tweak.pl odwiedzają ludzie, którzy w większości wiedzą, po co tam zaglądają. Większość z tych ludzi jest zainteresowana tematyką serwisu i stąd tam podział na wiele działów jest jedynym sposobem na utrzymanie wszystkiego w ryzach. Jednocześnie ludziom o określonych zainteresowaniach pomaga szybciej odnajdywać interesujące ich informacje. PCLab jako serwis znacznie bardziej ogólny nigdy nie stanie się czymś na ten kształt. Tam jest jak na FrazPC czy TwojePC. Wszelkie buractwo rozpływa się w gąszczu wątków i dyskusji, które je zagłuszą. I tu nie ma znaczenia, że na PCLab wątki z najnowszymi postami wychodzą na górę listy. Jeśli Forum (dział) jest żywy, barwny tematycznie to buractwo tak czy siak zaleją inne, poważne dyskusje na poważne tematy. na tyle działów czekanie na zrzucenie burackiego wątku niżej czasami można czekać i czekać. W efekcie się nie doczekać bo po kolei ludzie będą się w nim udzielać.

 

brrr wiem, że momentami troszkę pikantnie mi wyszło ale jakoś mam taki dzień

 

[Edytowane: 5/1/2004 przez Vega]

[Duchu 0]

Doszliśmy do momentu gdzie musi paść to pytanie... Czemu nie ma banów? Przecierz to najskuteczniejsza forma oczyszczenia forum. Pomysł Czyśca wydaje mi się o niebo lepszy niż obecny Śmietnik.

 

Pozdr.

[Vega 1]

Doszliśmy do momentu gdzie musi paść to pytanie... Czemu nie ma banów? Przecierz to najskuteczniejsza forma oczyszczenia forum. Pomysł Czyśca wydaje mi się o niebo lepszy niż obecny Śmietnik.

 

Pozdr.

 

Bany powinny być w krytycznych sytuacjach (np. Zoola). Wątki nawet głupie powinny pozostać tam, gdzie są lub (w krytycznych sytuacjach) powinny byc usuwane/zamykane choć to moim zdaniem też działanie na wyrost - usniesz trollowi jeden, doda pięć nowych i tak to się rozkręci. Znam to już z Fraza i dlatego się już jakiś czas temu sporo zmieniło, aczkolwiek po moim odejściu Frazir i jego nowi moderatorzy chyba powoli wracają do starych przyzwyczajeń. Może z tęsknoty, nie wiem. Guzik mnie to już teraz obchodzi. Wracając do Labika.. To, że kogoś interesuje sikanie pod prysznicem to już jego sprawa! Wątek ten był w dziale Offtopic i co było w tym złego? Mam wrażenie, że Piła ma (nie wiem czy świadomy) zamiar stworzenia forum idealnego. Może troszkę źle to ująłem, ale chyba inaczej nie potrafię Dla mnie to teraz wygląda skandalicznie, że na śmietniku widnieją obok siebie wątki Zoola i np. wątek"drabina do nieba". Nie żebym uwielbiał ten drugi. Uznałem go za niezbyt trafiony więc po prostu ani jednego posta w nim nie dodałem. Po co na siłę tworzyć klimat i dzielić, co głupie a co mądre. Jak mądre - dopisać się. Jak głupie - olać i tyle albo dopisać, ale nie krzyczeć, że poziom na Forum spada bo to już pachnie hipokryzją.

[Duchu 0]

No ja bym proponował upomnienia na priv... 3 upomnienia= ban na tydzień. Kary powinny być częste ale łagodne...

 

Pozdr.

[Ravanson 0]

Ja również jestem za zwiększeniem moderacji na forum i za wprowadzeniem banów. Ale żeby to nie wyglądało tak jak na tweaku, tam dostałem bana bez wyraźniej przyczyny. Czegoś takiego nie popieram.

[Piciak 0]

Piła, pomyśl nad hoodysem, on tu jet bez przerwy, tylko czasami jego poglądy... na pewno ktos się znajdzie - DRKN - świetny pomysł stary człowiek na forum, jeden z pierwszych, a nie wielu takich przetrwało

 

Pozdrawiam i chyba pójde już spać... ;(

[toyak02 13]

to sie porobiło!!! A było tak fajnie, razem ze wzrostem popularnosci forum zwieksza się automatycznie liczba nowych uzytkowników. Założenia były tak piekne - lecz mało realistyczne - wolne, niczym nie skrępowane forum, brak regulaminów itp.

Co do ilosci działów - też mam wrazenie, ze zbytnio sie rozrosły - niestety. Pamietam, ze propozycji było na jeszcze kilka działów... To dopiero byłby bałagan...

A co do działu "Śmietnik" - to akurat sądze, że to dobry całkiem pomysł - przy jednoczesnym załozeniu nie kasowania wątków na forum i braku możliwości zakładania nowych tematów w tym dziale. Tam trafiac powinno to co wykracza poza (zdrowo rozsądkowy) porzadek forum. Nie trzeba wiele inteligencji by rozumiec o jakie zasady tutaj chodzi. Zasady te nie róznią sie od zasad jakimi posługujemy sie w zyciu codziennym, wiec i nie bardzo rozumiem na czym, mógłby polegać problem!!! Wątki ewidentnie zaśmiecające forum powinny tam trafiac, a juz od dobrej/złej woli forumowiczów powinno zalezeć czy ktos chce sie dalej w takim dziale dopisywać. Problem moze polegac na subiektywnej ocenie moderatora - co zaśmieca forum, a co nie. Tutaj kwestia polega na odpowiednim dobraniu osób, które swoją postawą gwarantują maksymalną bezstronność (moze to mało realistyczne, ale mozna szukać...). Kiepski moderator moze 10 razy bardziej zaszkodzic forum niz co niektórzy forumowicze - piszący nawet najgłupsze tematy... Z tej tez przyczyny np. Hoodys nie gwarantowałby w najmniejszym stopniu utrzymania moderowania forum na odpowiednim, akceptowalnym poziomie. A wszelkie Bany itp. - moze jeszcze nie czas, moze konsekwentne działania, podjete moze troche za późno, dadzą jakis skutek. Poczekajmy trochę - i tak Redaktorze Naczelny - troszki przegapiłes początek zła lęgnącego sie na forum

[Shady 0]

(...)chociaż zastanawiam się nad tym, by odpowiednie prawa przydzielić drknowi (sam zainteresowany jeszcze nic nie wie o moich zamiarach).

I blady strach padł na użytkowników...

Jest zawsze opanowany...

Ale jak się już wkurzy to ....

[Burzyn 0]

Po co istnieje dział "Książki" ? W sumie nawet dla "nowicjusza" będzie to zagadka : chodzi o książki komputerowe czy jednak Off-Topic, a tylko jest to oddzielny poddział?

Toś się chłopie zapędził. Jestem w porównaniu z Tobą forumowym nowicjuszem, ale "Książek" i "Filmów" będę bronił. O co chodzi, to wie każdy, kto choćby przejrzy nazwy wątków, trzeba tylko tam wejść Bardzo chwali się Bossowi, że coś tak "deficytowego" utrzymuje i jak ktoś powie, że to wazelina z mojej strony, to go osobiście uduszę Wspólnie z Walkirią proponowaliśmy, aby połączyć te dwa wątki w jeden o nazwie "Kultura", co pozwoliłoby nieco odciążyć "Inne" i rozszerzyć funkcjonalność, jednocześnie zmniejszając liczbę działów. Gdyby rzeczywiście wszystkie tematy niekomputerowe włożyć do jednego worka, to powstanie po prostu bałagan. Jak ktoś ten dział odwiedza sporadycznie i w sumie mu on "wisi", to pewnie nawet nie odczuje tego.

Tak mi się wydaje, że są trzy grupy forumowiczów:

1. zainteresowani prawie wyłącznie komputerami;

2. zainteresowani prawie wyłącznie "Off-topic";

3. błąkający się i tu, i tam.

Podział bardzo zgrubny, ale niektórych da się prawie dokładnie przypasować do tych grup. Mogę się zgodzić, że sens istnienia PCLaba to grupa "Komputerowa" i chyba nie ma co do tego dyskusji. Sam korzystam zarówno z artykułów, jak i z odpowiedzi na różne problemy. Rzadko tam zabieram głos, bo są lepsi i trudno z Tobą czy Piłą polemizować na temat kart graficznych Na temat książek mogę, bo trochę ich przeczytałem. Tylko nie mów, żeby emigrować na typowe fora książkowe, bo nie posłucham Przyzwyczaiłem się do co niektórych osób, a mają też tę zaletę, że komputery im nie straszne

"Mole książkowe", odezwijcie się, chcecie takiej kastracji?

A, i jeszcze jedno. Co i rusz słyszę, że trzeba rozmawiać "poważnie". Poważnie?

[mrówa 0]

No ja bym proponował upomnienia na priv... 3 upomnienia= ban na tydzień. Kary powinny być częste ale łagodne...

 

Pozdr.

Taki ladny avatar, a gadasz jak Imperator...

[cyriak 0]

Taki ladny avatar, a gadasz jak Imperator...

 

 

bo to jest zły brat bliźniak Jody, pochodzący z innego wymiaru...

[Agnes 6]

Burzyn, spokojnie, to o dziale "Książki" pisał Vega, a nie Piła, toć nikt niczego nie likwiduje!

[patryko 0]

Pare slow...

Pila - moim (i nie tylko moim) zdaniem bez banow sie nie obejdzie... Chocby watki byly regularnie kasowane to i tak autorzy pokroju zool'a beda je zakladac w coraz wiekszych ilosciach i bedzie coraz wiekszy balagan tutaj...

Mysle ze ze dwa, trzy bany "na ostrzezenie" moglyby pomoc

[drkn 0]

(...)chociaż zastanawiam się nad tym, by odpowiednie prawa przydzielić drknowi (sam zainteresowany jeszcze nic nie wie o moich zamiarach).

I blady strach padł na użytkowników...

Hehe No to, żeś mnie Piła zaskoczył....

 

Jedno jest pewne - forum PcLab'a stanęło w takim miejscu, gdzie trzeba postanowić co dalej z tym zrobić. Nie chodzi mi tutaj o jakieś drobne zmiany, w stylu dodanie działu Śmietnik, ale o małą rewolucję: przemyślenie sensu istnienia coniektórych działów, regulamin - jasny i prosty, jakieś formy karania niesubordynowanych userów - czasami trzeba, bo nawet w najbardziej otwartym na wszystkie formy wyrazu "Community" musi istnieć jakieś prawo ... Inaczej za jakiś czas będziemy mieli do czynienia nie z PcLab'em a "ZooLab :: Jesteś sprawny inaczej? Daj upust swojej nieskrępowanej fantazji na naszym forum...". Ehh.. Jeżeli chodzi o moderatorów, to ja bym zaproponował Binksa

[Burzyn 0]

Burzyn, spokojnie, to o dziale "Książki" pisał Vega, a nie Piła, toć nikt niczego nie likwiduje!

Jestem spokojny, aż za bardzo Piła pisze na takie tematy po fakcie (vide "Śmietnik"). Może się zdarzyć, że grono zwolenników rozwiązań "ostatecznych" i "poważnych" będzie liczniejsze i głośniejsze od mojego zachrypniętego głosu, ale muszę mieć czyste sumienie, że walczyłem do końca (mojego lub ich ). Niby skąd Boss ma wiedzieć, że się z Vegą nie zgadzam? Może się nie zgadzać ze mną, ale to już Siła Wyższa

[Koala60 0]

Popieram inicjatywę.

Liczbę modów należy zwiększyć; a co do osoby drkn ręce mi się nie trzesą, powinno ich być od 4 do 6 osób.

Na temat śmietnika nie zdążyłem się wypowiedziec w Topicu więc teraz,

Podzielam zdanie kolegi Vegi oraz koleżanki Nulki

Jeśli coś tam trafia to tylko na 4 tygodnie żeby zobaczyli userzy czego nie należy pisać żeby tam dostać. (Przykład tego działu pokazuje iż dalej są osoby które tylko dopisują zeby nabić licznik).

 

Wracając do tematu anoimowości to jaki problem pod/obok avatarka umieścić IP usera?

 

Co do łączenia działów to Dział Kultura byłby idealnym połączeniem Ksiażki Filmu i Muzyki.

Jeśli dalej mogę proponowac to

Zlikwidowałbym działy:

Kupię, Sprzedam, Zamienię na upartego jest allegro oraz adico(24);

Inforamcje prasowe dlatego iż i tak większość informacji pokazuje się w Dyskusje na tematy różne oraz Ogólnie o komputerach

Na temat innych już się wypowiadałem gdzie inndziej.

 

Planowana(nie wiem czy jeszcze aktualna) jest zmiana kodu na php więc istnieje możliwość wprowadzenia tych zmian czy innych godnych polecenia propozycji.