Być programistą......

[pisarz 0]

Wiekszość z Was pewnie sie domyśla ze w przyszłości chciałbym zostać programistą.....

 

No i mam pytania odnośnie tego....

 

Chciałbym sie dowiedzieć co oprócz znajomości conajmnien 2 języków obcych, wyższego wykształcenia, znajomości jezyków programowania.....bedzie mi potrzebne zeby zostać dobrym programistą ?

 

Jakie musze znać języki programowania ? I czy muszę sie znać na zaawansowanej obsłudze różnych programów np Office....

Czy wystarczą mi sama znajomość jeazyków programowania ??

 

prosze o pomoc

 

pozdr.

 

pisarz

[mieszek 0]

Matematyka. Bez tego nie bedziesz dobrym programistą. Interface zrobisz. A z algorytmamy, metody numeryczne?

No i znajomość budowy i działania kompa i jego elementów.

[Shoikan 0]

Do tego dużo szczęścia, samodyscypliny, autopromocji i umiejętność sprzedania swojej wiedzy potencjalnemu pracodawcy.

[pisarz 0]

A jakie musze znać języki programowania.......i obsługe jakich programów musze mieć w jednym palcu ??

[garth 0]

coz takie jakie aktulanie beda potrzebne twojemu pracodawcy tzn nie do konca ale jezyki sie zmieniaja dochodzi cos nowego caly czas, ale przedewszystkim doskonala zanjomosc oraz umiejetnosc algorytmow bo jak to potrafisz to przejscie na kolejny jezyk jest ulatwione tak przynajmniej mi sie wydaje

[icceman 0]

Polecam studia informatyczne tam cie doucza dziwnych dziedzin (statystyki metod numerycznych algorytmow matematki fizyki ukladow cyforwych telekomunikacj baz danych systemow expertowych edotorow tetu technik multemialnych architktory systemow systemow operacyjnych metod wyszukiwania informacji systemow cad i symulacji Matlaba (przetwarzeni obrazu) i jescze paru rzeczy (kazda z wymienionych to 1 przedmiot na studiach licencjackich/ inzynierysjkich )

 

muisz byc dobre w te kloscki: c++ delfi pogramowanie obiektowe asmbler

 

ja studiujac informatyke nie chce byc programista...

 

oszlac mozna od bledow kompilatora przy bardziej zakreconych porogramach

 

[Edytowane: 16/3/2004 przez icceman]

[Koori 0]

Matematyka. Bez tego nie bedziesz dobrym programistą. Interface zrobisz. A z algorytmamy, metody numeryczne?

No i znajomość budowy i działania kompa i jego elementów.

Z tym sie do konca nie zgodze. Napewno podstawy trzeba znac. Ale nikt nie kaze nikomu wiedziec co w kompie siedzi zeby programowac w Javie. Bez dokladnej znajomosci bebechow mozna sie obejsc.

 

Co do języków. Najlepiej jest uczyc sie na jakims prostym jezyku np. Turbo Pascal.

Potem przesiasc sie na jakis jezyk obiektowy zeby sie dowiedziec o co chodzi. Tu polecam (za spora czescia profesorow) Jave. Jest prosta, czysta i elegancka. A przy okazji zawiera wiekszosc rzeczy znanych z teorii obiektowosci.

 

 

Potem to juz co lubisz. np. C++ (ktory niby jest potrzebny ale zarabiam naprogramowaniu a nie umiem w nim nic zrobic)

 

Wlasciwie to zestaw jezykow musisz juz potem dostosowac tdo tego w czym sie chcesz specjalizowac. Jezli programowanie aplikacyjne to C++, C#, moze VB.NET

Jezeli programowanie sieciowe to ASP.NET, PHP, Java i JavaScript)

 

Jezeli chcesz byc dobrym programistą powinienes nauczyc sie UMLa i poznac kilka metodologii stosowanych przy poważnym programowaniu. Inzynieria oprogramowania - sposoby zarzadzania projektem tak, zeby go ukonczyc i klient zaplacil tez jest wazna.

 

Tak mozna wymieniac w nieskonczonosc. Na poczatek zajmij sie Turbo Pascalem, Java a jak juz tego lizniesz to przesiadz sie na platforme .NET bo ona daje w tym momencie spore mozliwosci kreacyjne i edukacyjne.

 

Czym wiecej sie naucysz tym lepszy bedziesz. To poprostu trzeba lubic bo inaczej czlowiek zniecheci sie po roku. Duzo czytaj. Powodzenia.

[jerczu 0]

Ja tam nie wiedziałem że chcesz być programistą... Bardziej spodziewałem się drugiego Andersena...

[jerczu 0]

Chciałbym sie dowiedzieć co oprócz znajomości conajmnien 2 języków obcych, wyższego wykształcenia, znajomości jezyków programowania.....bedzie mi potrzebne zeby zostać dobrym programistą ?

 

A tak na poważnie to nie papier i skończone studia będą świadczyć o tobie a umiejętności jakie posiadasz... W poprzedniej firmie mieliśmy gościa po zawodówce zapaleńca programistę... Nie było problemu z którym by sobie nie poradził

[dudi59 0]

Skożystam z tematu i spytam czy dobrze wybrałem(C++) od samego początku

[Sqter 0]

Skożystam z tematu i spytam czy dobrze wybrałem(C++) od samego początku

 

Myślę, że nieco łatwiejszy na początek byłby C#, ale nie widzę przeszkód (jak mawiał ślepy koń przed wielką pardubicką ) żeby zaczynać od C++ - języka obecnie najszerzej wykorzystywanego.

[Sfinks 10]

A przedewszystkim duzo zapalu i checi no przydatne tez sa specyficzne zdolnosci jedni maja do polaka inni do anglika a jeszcze inni do matmy i programowania do tego bo bez tego to jest trudno

[jano 0]

Oprócz "elastyczności" w programowaniu i umiejętności szybkiego łapania języków i nowych technologii, napewno przydała by się umiejętność pracy w zespole, bo teraz już nic się nie robi samemu.

Dobry informatyk to taki który potrafi dojść do większości rzeczy na podstawie swojej wiedzy, doświadczeń no i rzecz jasna inteligencji.

Perfekcyjna znajomość języków programowania to nie wszystko.

[Duchu 0]

Daj spokój pisarz to najnudniejszy zawód na świecie... Żeby zostaś programistą nie trzeba znać języków programowania trzeba tylko dostać się na studia informatyczne. Tam cie zmuszą do nauczenia wszystkiego co informatyk powinien wiedzieć i tego co jest mu całkowicie zbędne... Zacznij od matmy i fizyki... i napisz dobrze mature...

 

Pozdr.

[cZyNo 0]

skończ fizykę na uniwerku. matma w najmniejszym paluszku i niezłe (analityczne) podejście do świata rzeczywistego, niezła wyobraźnia ...

a języki programowania to narzędzia - jak młotek lub pędzel. rzecz drugorzędna

 

A jeśli mam doradzać to na początek najlepszy jest język co uczy ładu i logiki pisania programów np pascal. C jest powiedzmy zbyt ... bezpośrednie

 

[Edytowane: 17/3/2004 przez cZyNo]

[pisarz 0]

Daj spokój pisarz to najnudniejszy zawód na świecie... Żeby zostaś programistą nie trzeba znać języków programowania trzeba tylko dostać się na studia informatyczne. Tam cie zmuszą do nauczenia wszystkiego co informatyk powinien wiedzieć i tego co jest mu całkowicie zbędne... Zacznij od matmy i fizyki... i napisz dobrze mature...

 

Pozdr.

 

hmm.... ale to jest chyba jeden z lepiej płatnych zawodów...programita dużo zarabia.... moim zdaniem same studia nie wystarczą zeby zostać dobrym programistą.....

 

btw. Chyba ze są jakieś inne DOBRZE PŁATNE zawody związane z informatyką ??

[ucel 0]

Zgadzam sie i zarazem nie zgadzam z tym, ze programista to nudny zawod. Jesli jestes marny i zero w tobie kreatywnosci, to do konca zycia klepiesz kod i stoisz w miejscu. Ale jesli jestes kreatywny, to sam sobie wybierasz to co robisz - i to jest ciekawe. A do tego zeby zyc tym drugim sposobem potrzebujesz jeszcze jednej rzeczy - musi lubic programowac, a nie traktowac tego jak kieratu z ktorego sa w miare dobre pieniadze.

A co trzeba zeby byc dobrym programista?

1) Matematyka, w szczegolnosci logika. Jesli tego nie lapiesz daj sobie spokoj na poczatku. Dobrze jesli jestes tez dobry z algebry.

2) Algorytmika, albo tez jak ja to nazywam "umiejetnosc myslenia strukturalnego". Tego mozna sie nauczyc i trzeba umiec to dobrze.

 

Jakie studia? Raczej informatyka. Unikac kierunkow "XXXXX komputerowa". Informatyki w nich tyle co kot naplakal, a potem 90% takich np. fizykow komputerowych to ani fizycy ani informatycy.

To wlasnie w czasie studiow profilujesz sie i decydujesz co Ci idzie najlepiej - czy programowanie systemowe, programowanie baz danych, programowanie grafiki czy jeszcze cos innego.

 

Jakie jezyki? Od prawie 30 lat standardem jest C/C++. I nie zapowiada sie na szybka zmiane. Unix/Linux to praktycznie tylko C/C++ i ewentualnie Java. Jesli chodzi o programowanie niezalezne od platformy to tu rzadzi Java i dobija sie .NET. A jesli chodzi o Windows...

Windows dzisiaj to C++ i .NET. Windows jutro to .NET i C++. Wlasnie w takiej kolejnosci. Mowiac szczerze bylem zaskoczony, kiedy dowiedzialem sie, ze WinFX - nastepca Win32 bazuje w 100% na klasach .NET-owych. Ale to zupelnie inna historia...

Jesli wiec planujesz tworzyc dla Windowsa to oprocz znajomosci C++ powinienes wziac sie za C# albo VB.NET. A jesli bedziesz znal oba jezyki to tez sie nic nie stanie - nie jest to trudne bo oba uzywaja tej samej striktury klas i obiektow - musisz wiec nauczyc sie tylko skladni.

 

Na koniec jedna rzecz ktorej powinienes sie wystrzegac. Studia konczy sie majac 24-25 lat. Do tego czasu trzeba sie skupiac na nauce i dorabiac sobie na boku zeby jakos na zycie starczylo. A najgorsza rzecz, ktora mozesz zrobic, to przerwac studia skuszony perspektywa dobrej pracy. Ten papierek z dyplomem naprawde sie przydaje pozniej. Przerwane studia sie zemszcza - nie za rok, nie za dwa lata ale na pewno za 10.

[Format 0]

Pisarz... nie masz co sie porywac na to ze: A jak bede programista to bede duzo zarabial, bo programisci to tyle zarabiaja. Nie mowie oczywiscie ze akurat Ty bedziesz malo zarabial . Ja juz nie raz sie na czyms takim przejechalem . Chcialem isc na studia prawnicze, bo przeciez np taki adwokat czy sedzia kupe forsy zarabia... Mam dziadka, ktory jest sedzia sadu najwyzszego (aktualnie w stanie spoczynku) i ma w chwili obecnej ponad 9000zł na reke. Mysle WOW super! Ojciec przeszedl z adwokatury na sadownictwo i ma 4500zł na reke, za rok bedzie mial ponad 6000zł - Mysle wogole wypas, lece na studia prawnicze! W listopadzie zaczalem chodzic na korepetycje do adiunkta prawa... Poszedlem 3 razy i podziekowalem i temu facetowi i prawu. Owy adiunkt kazal mi sie nauczyc w ciagu 4 dni ponad 170stron ksiazki na blache. Zrobil mi pozniej z tego test tak szczegolowy ze myslalem ze padne... A do tego kosil "jedyne" 75zł za 45minut Takze prawo wrzucilem do smietnika

 

BTW tak sobie pisze 9000 i 6000zł i wogole, ah oh, ale do najbogatszych to ja nie naleze - nie bede mowil z jakich powodow

[pisarz 0]

czyli moge dużo zarabiać ale nie musze......

 

od czego to zależy ? wykształcenia, znajomości, ambicji, pracodawcy... ??

 

bo można jako programista zarabiać 40000zł i można 2000zł.... wiec od czego to zależy?

[ucel 0]

czyli moge dużo zarabiać ale nie musze......

 

od czego to zależy ? wykształcenia, znajomości, ambicji, pracodawcy... ??

 

bo można jako programista zarabiać 40000zł i można 2000zł.... wiec od czego to zależy?

 

Zalezy tylko i wylacznie od Ciebie.

Wyksztalcenie - tak.

Ambicje - jak najbardziej.

Znajomosci - moze w Polsce, ale prawda jest taka - albo pracujesz w Polsc albo masz pieniadze

Pracodawca - hmmm

 

Najwazniejsze sa umiejenosci a z nich najwazniejsza jest umiejetnosc przewidywania co bedzie na topie za rok zebys mogl sie do tego przygotowac juz dzisiaj. A oprocz tego szczescie i wygadanie. Te trzy rzeczy a pieniazki przyjda same...

[Format 0]

Hmmm... powiem tyle masz 13 czy 14 lat, takze jeszcze duuuuzo przed toba. Zdazysz jeszcze z 5 razy zrewidowac swoje poglady

[ucel 0]

Profil dla pisarz

Nazwa użytkownika: pisarz

Zarejestrowany: 12/26/03 ( 19.2 wypowiedzi dziennie)

Wypowiedzi: 1596 (0.53% wszystkich wypowiedzi.)

 

A tak w ogole to co Ty robisz ze masz czas pisac po 20 postow dziennie? Bo jakby nie ptrzec jest to kilka godzin wyciete z zycia...

[jano 0]

to wtrącę jeszcze mały szczególik, Pisarz nie patrz tyko na kasę. Jeżli lubisz programować to to rób, ale nie patrz tylko na kasę, bo za 20-30 lat stwierdzisz, że zmarnowałeś te lata robiąc coś czego nie lubiłeś. Lepiej jest robić coś co się lubi za zwykłe pieniądze niz walczyć z czymś za większą kasę, dużo więcej przyjeności ma się z życia, przynajmniej ja tak sądzę.

[Arkady 0]

Masz ile, 14 lat? Zostało Ci jeszcze trochę czasu. Nie przejmuj się tymi wszystkimi językami i technologiami, które Ci tu wypisują, nie ma sensu, żebyś się już teraz tego wszystkiego uczył. Zanim będziesz miał szansę skorzystać z całej tej aparatury (UML, .NET i reszta języków), technologia pójdzie mocno naprzód i może się okazać, że znasz masę niepotrzebnego szmelcu. W szczególności uczenie się wszelakich asemblerów mija się absolutnie z celem. No chyba, że już chcesz pracować w zawodzie i do tego jako programista low-level.

 

Co warto?

Na pewno matematykę. I to po kolei, solidne podstawy, algebra (liniowa i abstrakcyjna), analiza (także funkcjonalna i zespolona), teoria liczb, logika, matematyka dyskretna, statystyka i rachunek prawdopodobieństwa, metody numeryczne, równania różniczkowe i wiele innych - nie twierdzę, że to jest jakieś wymagane i egzekwowane minimum, ale warto mieć w dyspozycji silny i efektywny aparat matematyczny.

 

Dorzuciłbym też fizykę - dobra znajomość też się przydaje. Przy czym ważne jest to, być mieć w miarę dobry "przegląd" przez różne działy fizyki i starać się dobrze zrozumieć jej podstawy. Oczywiście, niektóre działy przydadzą się bardziej lub mniej (znajomością kwantówki lub kosmologii można nieźle szpanować w towarzystwie).

 

Z przedmiotów bardziej zawodowych:

Przede wszystkim algorytmika - umiejętność analizowania, konstruowania i stosowania algorytmów i struktur danych, znajomość tych najważniejszych, wiedza o słabych i silnych stronach - w zasadzie "chleb powszedni" programisty.

Z tym się wiąże rzecz nawet ważniejsza - umiejętność operowania abstrakcjami, formalizacji i analizy problemów, jasne i klarowne formułowanie myśli.

 

Last, but not least: umiejętność pisania dokumentacji Z doświadczenia wiem, że z tym u programistów na ogół krucho

 

Ale to jeżeli rzeczywiście chcesz się zająć tym na serio. Szczerze mówiąc, lepiej na początek dorwij jakiś prościutki język programowania i spróbuj się nim pobawić. Tak, pobawić. Jeśli sprawia Ci to frajdę, to masz zadatki na programistę. Jeżeli czujesz, że się męczysz, to daj sobie spokój, bo programista dobry z Ciebie nie będzie.

Ja w momencie, gdy po raz pierwszy zobaczyłem BASIC-a na C-64 i Elwro 800 Junior, od razu wiedziałem, że TO JEST TO. Kolega, który był podówczas dumnym posiadaczem 8-bitowego demona prędkości produkcji nieodżałowanej firmy Commodore usiłował mi zademonstrować kilka najzacniejszych gier, ale mu się to nie udało Wzgardziłem grami i zająłem się kodowaniem. Nic nie sprawiało mi większej radochy, niż zmuszenie maszyny do posłuszeństwa i zaprzęgnięcie do wykonywania najrozmaitszych (zazwyczaj zupełnie bzdurnych) obliczeń.

Absolutnie nic na siłę. Zainteresowanie algorytmiką powinno być imho konsekwencją zabaw w programowanie.

 

Ja zaczynałem w czasach BASICA (zapomnij!) Wtedy też za dobry język do celów dydaktycznych uchodził Pascal. Dziś, niestety, jest on już mocno archaiczny - dotyczy to zwłaszcza standardu Pascala. Turbo Pascal Borlanda miał kilka miłych właściwości, ale dziś to już dinozaur. W zasadzie mógłbyś zwrócić uwagę na Delphi jako następcę Pascala... Całkiem przyjemne narzędzie dla niektórych, choć nie wiem czy warto to wybierać na początek... Ma swoje dziwactwa. Zaletą Pascala/Delphi jest spora ilość materiałów po polsku.

 

Tu jedna kwestia: na początek odradzam wszelakie "wizardy", "kreatory" i "klikacze interfejsu". Łatwo się zafascynować możliwościami takich narzędzi i zupełnie zapomnieć o tym, co jest pod spodem, do momentu... aż coś przestanie działać.

Na dzień dobry lepiej się ograniczyć do jakiegoś IDE: edytor z kolorowaniem składni + ładnie zintegrowany kompilator i bawić się w starym, dobrym trybie tekstowym.

 

Ja na początek poleciłbym Ruby'ego - świetny język skryptowy. Ma zasadniczą wadę: niemal wszystkie materiały są dostępne po angielsku :>

Wiele osób chwali też Pythona, jako język łatwy do nauczenia się, wymuszający swoją składnią stosowanie "dobrego" stylu programowania. Pewnie z materiałami dla początkujących będzie łatwiej...

No i są to języki wspierające paradygmat obiektowy.

 

Poza tym, warto poznać jak najwięcej różnych języków, chociażby dla poszerzenia własnych horyzontów intelektualnych. Oczywiście, nikt nie oczekuje, że opanujesz wszystkie języki perfekcyjnie, to jest niemożliwe. Ale przynajmniej można zaznajomić się z ich najciekawszymi cechami. Zawodowym programistą tak szybko nie zostaniesz, do tego czasu sam zorientujesz się, na czym warto się skupić.

 

Co do zarobków: z tym jest naprawdę bardzo różnie. Są osoby zarabiające kilkanaście tysięcy złotych (na pensje rzędu kilkudziesięciu tysięcy bycie _tylko_ programistą to trochę mało), a są osoby które otrzymują i 1500 miesięcznie.

 

Zależy do przede wszystkim od twoich umiejętności i zapotrzebowania/konkurencji. Najwięcej dostają wysoko wykwalifikowani specjaliści w specyficznych branżach (wąskie zastosowania, mało specjalistów), najmniej kiepscy programiści bez doświadczenia na "masowym rynku" - mechanizm dość oczywisty.

 

Z wąską specjalizacją jest jeden problem - dość poważny - można nie trafić w potrzeby rynku i wtedy zostaje się "na lodzie" ze specjalnością, która do niczego nie jest komukolwiek potrzebna. No, ale masz jeszcze parę ładnych lat, żeby zrobić porządne rozeznanie.

 

Bahh. Zresztą, zajrzyj sobie na pl.comp.programming na przykład. Podobne wątki przewijają się tam z zadziwiającą regularnością.

[pisarz 0]

hmmmm..... no co do tej programistyki to ona mnie aż taaaaak bardzo nie fascynuje, ale jestem bardzo zadowolony gdy uda mis ie coś napisać....

 

ja najlepeij sie czuje w sprzęcie komputerowym itp.

 

Jakie są dobre zawody związane ze sprzętem komputerowym ??