Krwawa seria

[Gość maniek133]

maniek - "wiara" i "poświęcenie" a może "głupota" i "fanatyzm". Bardzo ciekawe, że człowiek wychowany w naszym kręgu kulturowym mówi że rozerwanie się w autobusie pełnym sywili to "poświęcenie". Oj chyba nutka antyżydowska pobrzmiewa w twojej wypowiedzi kolego maniek....

 

Nie, odwagą jest strzelanie z helikoptera w tłum ludzi lub jadący samochód. Nieprzesadzaj obie strony to fanatyczni idioci ale z racji różnic wynikających z uzbrojenia sprawa powinna wyglądać zupełnie inaczej. A nasz kultura niema nic do rzeczy.

[Boro666 0]

Boro666 - twardy jesteś  

 

Ninja nie moze byc mientka

[Nulka 0]

Szyici, sunnici, Kurdowie. Oni sami chetniej by sobie skoczyli do gardeł niż to sobie wyobrażasz. Jedność Islamu i jego "zwarcie" to mit kultywowany na Zachodzie. Mit błędny

 

W tej chwili to może jest mit, ale za jakiś czas ?

Kiedy Kurdowie nie dostaną własnego państwa, kiedy Amerykanie narzucą Irakijczykom konstytucję która może jest i demokratyczna w naszym odczuciu ale sprzeczna z nakazami islamu.

Z Palestyńczykami sympatyzuje wiele krajów arabskich, jak długo będą przyglądać się jak Izraelczycy mordują dzieci, kobiety.

I jeszcze jedno, Izraelczycy zabijają przywódców politycznych i innych ludzi coś znaczących w Palestynie, sądzę, że z czasem ich miejsce zajmie jeden charyzmatyczny przywódca, który zjednoczy wszystkich, zwłaszcza, że nie będzie miał konkurencji.

[CarnAge 16]

nie Nulka, w wielkim skrócie powiem tak, bo to nie czas i nie miejsce na elaborat, prędzejj krowy zaczną latać jak bombowce niż Islam się zjednoczy pod jedną "flagą" .

Tak jak napisałem jedność Islamu jest iluzoryczna. Choć dla nas wydaje się zwartym kręgiem religijno-kulturowym.

 

[Edytowane: 17/4/2004 przez CarnAge]

[Pietrucha 0]

Pietrucha - Organu Towarzysza Króla (czytaj "Wprost") dotykam tylko w gumowych rękawiczkach...

 

Hehe, tego nie znam: "Organ Towarzysza Króla". Moglbys rozwinac?

[CarnAge 16]

Pietrucha - nie będę tu przytaczał życiorysu Mareczka Króla...pardon Towarzysza Króla! Sztandar wyprowadzili a Mareczek sięurządził w nowej rzeczywistości wydając prawicowe czasopismo. Czysty kabaret

[wiegul 13]

nie Nulka, w wielkim skrócie powiem tak, bo to nie czas  i nie miejsce na elaborat, prędzejj  krowy zaczną latać jak bombowce niż Islam się zjednoczy pod jedną "flagą" .

Tak jak napisałem jedność Islamu jest iluzoryczna. Choć dla nas wydaje się zwartym kręgiem religijno-kulturowym.

 

[Edytowane:  17/4/2004 przez CarnAge]

spoko spoko izrael im pomoże;)

[CarnAge 16]

nawet Izrael to za mało

[Nulka 0]

nie Nulka, w wielkim skrócie powiem tak, bo to nie czas  i nie miejsce na elaborat, prędzejj  krowy zaczną latać jak bombowce niż Islam się zjednoczy pod jedną "flagą" .

Tak jak napisałem jedność Islamu jest iluzoryczna. Choć dla nas wydaje się zwartym kręgiem religijno-kulturowym.

 

[Edytowane:  17/4/2004 przez CarnAge]

 

Mam nadzieją, że masz rację, bo jeżeli nie ... boję się nawet myśleć co może sie stać.

[wiegul 13]

nawet Izrael to za mało

niby mało a jątrzy się juzpół wieku

[CarnAge 16]

Mam nadzieją, że masz rację, bo jeżeli nie ... boję się nawet myśleć co może sie stać. 

 

No nie nie, chyba nie wierzysz w globalną eskalację konfliktu Arabowie versus reszta świata. Bez przesady nawet ramy political fiction nie są aż tak szerokie. Bez obaw:)

[Pietrucha 0]

Pietrucha - nie będę tu przytaczał życiorysu Mareczka Króla...pardon Towarzysza Króla! Sztandar wyprowadzili a Mareczek sięurządził w nowej rzeczywistości wydając prawicowe czasopismo. Czysty kabaret

Aha, juz zajarzylem

 

Chociaz uwazam, ze czytac mozna, choc z pewnoscia nie mozna sie ze wszystkim zgadzac. To jest chyba sztuka, zeby nie pochlaniac informacji bezkrytycznie. W kazdym razie ja sie nauczylem tego niedawno. Czytuje jeszcze kilka innych tygodnikow (Polityka, Przekroj) i dziennikow (GW, Rzeczpospolita). Z kazdej gazety mozna wylowic informacje przydatne dla siebie, a przegiecia od razu mozna wylapac. Ale trzeba miec sprecyzowane wlasne poglady.

 

A Szewacha Weissa przywowalem dlatego, ze prowadzi on syjonistyczna propagande na lamach Wprost. To, co on tam wypisuje, juz niejednokrotnie zrzucilo mnie z krzesla. Raz o bluznierczym antysemityzmie "Pasji", raz o izraelskich generalach, poswiecajacych sie dla pokoju... Boki zrywac, choc raczej plakac trzeba.

[toyak02 13]

nawet Izrael to za mało

za mało??? Moze i za mało - Izrael istnieje juz sporo czasu i nic to w sumie nie zmieniło.

No ale przynajmniej pomógł stworzyć naród palestyński - a to juz coś!!!

[wiegul 13]

nawet Izrael to za mało

za mało??? Moze i za mało - Izrael istnieje juz sporo czasu i nic to w sumie nie zmieniło.

No ale przynajmniej pomógł stworzyć naród palestyński - a to juz coś!!!

powstał pewnie po to(z nazwy) żeby ich izraelczycy wybili

[toyak02 13]

wiegul:

powstał pewnie po to(z nazwy) żeby ich izraelczycy wybili

oj ręce opadają.

Im mniejsza wiedza tym sądy ostrzejsze. A było to m.in. tak:

"Dwie gałęzie rodziny semickiej Arabowie i Żydzi, rozumieją się wzajemnie. Wyrażam nadzieję, że rezultatem wymiany pogladów (...) będzie realne przyblizenie sie każdego z tych dwóch narodów do urzeczywistnienia swoich aspiracji. Arabowie nie patrzą podejrzliwie na Żydów-syjonistów i zamierzają zachować wobec nich zasady fair play" książe Fajsal (arabski ruch narodowy) w 1918 roku...

 

cały czas upierasz sie przy twierdzeniu o istnieniu przed końcem XIX wieku czegoś takiego jak naród palestyński. Mit i nic wiecej...

[wiegul 13]

a czy ja coś mówiłem o dziewiętnastym wieku?

chyba coś niedoczytałeś

[toyak02 13]

wiegul:

 

alez dokładnie się doczytałem:

powstał pewnie po to(z nazwy) żeby ich izraelczycy wybili

"z nazwy" - zatem istniał wcześniej i dopiero później przybrał nazwę - naród palestyński. Otóz tak nie było. Przed XIX wiekiem czegoś takiego nie było. A nazywanie zamieszkujących te tereny różnych plemion - mianem narodu - to spora nadinterpretacja.

[wiegul 13]

wiegul:

 

alez dokładnie się doczytałem:

powstał pewnie po to(z nazwy) żeby ich izraelczycy wybili

"z nazwy" - zatem istniał wcześniej i dopiero później przybrał nazwę - naród palestyński. Otóz tak nie było. Przed XIX wiekiem czegoś takiego nie było. A nazywanie zamieszkujących te tereny różnych plemion - mianem narodu - to spora nadinterpretacja.

jak to ludzi, nie było? żydzi ich sobie nazwali jak to twierdzisz, no i teaz ich tepią traktują jak zarazę właśnie tych których nazwali

[toyak02 13]

wiegul:

jak to ludzi, nie było? żydzi ich sobie nazwali jak to twierdzisz, no i teaz ich tepią traktują jak zarazę właśnie tych których nazwali

jakich ludzi??? Jezeli sie nie mylę to mówimy o "narodzie". Między narodem a zbiorowiskiem ludzkim jest wielka przepaść. Naród nie tworzy się - bo się zbiera grupa ludzi.

 

żydzi ich sobie nazwali jak to twierdzisz, no i teaz ich tepią traktują jak zarazę właśnie tych których nazwali

to nie Żydzi ich nazwali (dziwaczny pomysł) - oni sami się okreslili jako naród palestyński - a to jednak różnica. Skąd ten zaskakujący pomysł???

Ruch syjonistyczny stał się katalizatorem tworzenia się świadomości narodowej Palestyny poprzez swoją ekspansję

[wiegul 13]

oni sami się okreslili jako naród palestyński

a nie mogą?

Ruch syjonistyczny stał się katalizatorem tworzenia się świadomości narodowej Palestyny poprzez swoją ekspansję

a może odwrotnie?

[toyak02 13]

oni sami się okreslili jako naród palestyński

a nie mogą?

a skąd ten pomysł??? Czy to tylko potrzeba pisania??? Mogą i mają do tego święte prawo. Sugerowałeś, że to Żydzi byli autorami pojęcia "naród palestyński".

 

 

 

Ruch syjonistyczny stał się katalizatorem tworzenia się świadomości narodowej Palestyny poprzez swoją ekspansję

 

a może odwrotnie?

no akurat się tak składa, że historia mówi wręcz cos przeciwnego. To ekspansja Żydów w Palestynie jest tym co wywołuje potrzebę samookreślenia sie ludności zamieszkującej te tereny.

Pod koniec XIX wieku w Palestynie mieszkało ponad 80 tysięcy Żydów i około pół miliona muzułmanów. Kongres Syjonistyczny miał miejsce w roku 1897 i jako jedno z zadań określił powrót narodu zydowskiego na te ziemie. Wobec rosnącego procesu imigracji Żydów kilka lat później (a nie wcześniej!!!) następuje konsolidacja ruchu arabskiego m.in. reprezentowanego przez księcia Fasjala. Przy okazji w 1918 roku zawarto porozumienia na mocy, którego zaakceptowano żydowską imigrację do Palestyny pod warunkiem uznania praw arabskich mieszkańców.

 

Więc ta "odwrotność" jest raczej mało prawdopodobna i jest twierdzeniem z lekka ahistorycznym...

[wiegul 13]

nieistotne jest kto ich nazwa i jak czy to się stało gdy zydzi przywedrowali czy nie ale to że oni tam byli cały czas i teraz są za to piętnowani ze nie chcą jak to ty twierdzisz powrotu żydów

to ze sa jako palestyńczycy od niedawna nie znaczy że są niki czy zwierzętami jak ich traktują syjoniści

[toyak02 13]

wiegul:

nieistotne jest kto ich nazwa i jak czy to się stało gdy zydzi przywedrowali czy nie ale to że oni tam byli cały czas i teraz są za to piętnowani ze nie chcą jak to ty twierdzisz powrotu żydów

to ze sa jako palestyńczycy od niedawna nie znaczy że są niki czy zwierzętami jak ich traktują syjoniści

w którym miejscu napisałem " "(...) i teraz są za to piętnowani ze nie chcą jak to ty twierdzisz powrotu żydów " nie potepiam Palestyńczyków, że walczą z Izraelem o niepodległość swojego państwa. Pisałem, jak zauważyłeś, o historii Plalestyny z przełomu XIX/XX wieku. I porozumieniu pomiędzy tymi obiema grupami, które w tamtych czasach było możliwe. A to "piętnowanie" to już twoja interpretacja... A po trzecie o jakim "powrocie Żydów" piszesz???

 

(...) to ze sa jako palestyńczycy od niedawna nie znaczy że są niki czy zwierzętami jak ich traktują syjoniści

no dobrze - a co to ma wspólnego z tym co ja napisałem???

[wiegul 13]

piętnowanie moja interpretacją? hmm

...no dobrze - a co to ma wspólnego z tym co ja napisałem???

a musi? najgorsze że ma wiele z rzeczywistością

[toyak02 13]

piętnowanie moja interpretacją? hmm

a znajdź Pan - coś co wskazuje, że kogoś potępiam lub coś piętnuje...