Skocz do zawartości
Quattro

Motoryzacyjna Blabla

Rekomendowane odpowiedzi

52 minuty temu, mALEK napisał:

nie ma co rozwijac, bo to nie ICE :) wsiadam do nagrzanego, odmrozonego auta na podjezdzie  i odjezdzam nie budzac przy tym innych. bez znaczenia czy mam -5, czy -15st. ot cala filozofia.

Rób to codziennie pod blokiem ;) Sąsiad ma mustanga mach e. No kurde, jednak musi to auto jak wszyscy inni odśnieżać :E 

PS: taką funkcjonalność miał mój passat b5 z 2004roku. Magia webasto. I tak, był nagrzany i nie budził sąsiadów ;)

Edytowane przez marko125-91
  • Upvote 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, marko125-91 napisał:

Rób to codziennie pod blokiem ;) Sąsiad ma mustanga mach e. No kurde, jednak musi to auto jak wszyscy inni odśnieżać :E 

PS: taką funkcjonalność miał mój passat b5 z 2004roku. Magia webasto. I tak, był nagrzany i nie budził sąsiadów ;)

Też mam tę magię webasto :D Najlepsza rzecz w samochodzie. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ja mam po prostu garaż 8:E 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
12 godzin temu, mALEK napisał:

wyjasnil tyle, ze najwiecej problemow maja przewaznie testujacy samochody ;) czy to znaczy, ze wszyscy posiadacze EV je maja? zdecydowanie nie 

Nie zmienia to faktu, że w porównaniu do elektryków, tankowanie ICE jest idiotooporne, pogodooporne i nie trwa dłużej niż parę minut. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
12 godzin temu, marko125-91 napisał:

Rób to codziennie pod blokiem ;) Sąsiad ma mustanga mach e. No kurde, jednak musi to auto jak wszyscy inni odśnieżać :E 

PS: taką funkcjonalność miał mój passat b5 z 2004roku. Magia webasto. I tak, był nagrzany i nie budził sąsiadów ;)

odmrazanie, to nie odsniezanie ;)

webasto, kolejny spalinowy relikt.

Please note: For safety reasons, do not start the Remote Heater if the car is parked in any indoor space. Thanks for understanding.

dziekuje, wole bardziej cywilizowane metody :szczerbaty:

 

10 minut temu, huudy napisał:

Nie zmienia to faktu, że w porównaniu do elektryków, tankowanie ICE jest idiotooporne, pogodooporne i nie trwa dłużej niż parę minut. 

tankowanie ICE jest idiotoodporne? czyli ludzie lejacy benzyne do ropy robia to swiadomie? no faktycznie. to wiele tlumaczy.
ladowanie trwa dlugo? dla jednych dlugo, dla innych nie trwa wcale. no moze moment wlozenia wtyczki do gniazda. jak tam tankowanie pod domem? ile zajmuje? ;)

Edytowane przez mALEK

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
25 minut temu, mALEK napisał:

czyli ludzie lejacy benzyne do ropy robia to swiadomie?

To znaczy że są idiotami, bo nawet nie wiedzą czym jeżdżą, bądź są w stanie wskazującym na to, że nie powinni prowadzić, a o co chodzi? Prawko mam ponad 13 lat, auta tankuje od ponad 20 i jakoś nigdy się nie pomyliłem. 

25 minut temu, mALEK napisał:

For safety reasons, do not start the Remote Heater if the car is parked in any indoor space. Thanks for understanding

Po co ktos miałby odpalać webasto w pomieszczeniu? Chyba taki jest sens garażu, żeby nie musieć grzać auta ¯\_(ツ)_/¯ 

  

25 minut temu, mALEK napisał:

jak tam tankowanie pod domem? ile zajmuje? ;)

Mam stacje benzynowa przez płot, a w garażu bloku nie mam możliwości zamontowania własnej ładowarki XDD twój argument jest inwalida.

  

25 minut temu, mALEK napisał:

ladowanie trwa dlugo? dla jednych dlugo, dla innych nie trwa wcale

naładujesz pełen zasięg w 3 minuty razem z płatnością? Jak masz za dużo wolnego czasu to pewno to jest krótko dla Ciebie, dla mnie jako osoby zajętej ze swoimi pasjami i hobby, marnowanie 45-90 minut na ładowanie auta jest delikatnie mówiąc durne.

ostatni mój post w temacie, bo nawet nie chce mi się wchodzić w tak prostackie polemiki - PÓKI NIE BĘDZIE MOŻLIWOŚCI ładowania dla KAŻDEGO w rozsądnym czasie, to elektryki będą pieśnią przyszłości nowobogackich, nikogo więcej. Zrozum, że nie każdy mieszcza na suburbiach w ładnym białym domku z ładnym białym garażem z ładnym zielonym trawniczkiem przed nim.

 

Edytowane przez huudy
  • Upvote 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
26 minut temu, huudy napisał:

To znaczy że są idiotami, bo nawet nie wiedzą czym jeżdżą, bądź są w stanie wskazującym na to, że nie powinni prowadzić, a o co chodzi?

Pracowałem na stacji. Było wiele takich sytuacji. Z reguły to zamyślenie i pośpiech, bo ktoś np. na co dzień jeździ benzyną, wziął auto partnera w dieslu i z rozpędu zalał to samo z przyzwyczajenia. 

Największym kuriozum jakie widziałem było zalanie diesla do skutera. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

czyli tankowanie ICE nie jest idiotoodporne.

fajnie, ze masz stacje za plotem, bo inni musza do niej jechac nawet kilometrami - swoje droga wspolczuje. jezeli nie widzisz tutaj analogii, do ladownia/czasu/dostepnosci w przypadku EV, to faktycznie nie ma o czym pisac. bo twoje jest oczywsice bardziej twojsze niz mojsze.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Fakt najbliższą stacje mam 8.4 km od siebie, ale to Orlen i trzeba jechać dalej :E 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
18 minut temu, mALEK napisał:

czyli tankowanie ICE nie jest idiotoodporne.

fajnie, ze masz stacje za plotem, bo inni musza do niej jechac nawet kilometrami - swoje droga wspolczuje. 

Nadal jest to prostsze niż ładowanie, bo:

1. stację zawsze znajdziesz

2. ciężko, żeby dystrybutor był popsuty (pomijając propagandę przedwyborczą)

3. Nawet jak dystrybutor jest zajęty, to w ciągu kilku minut będzie wolny.

Planowanie dłuższej jazdy elektrykiem, to nadal sortowanie dróg z uwagi na dostępność ładowarek. A tutaj, przynajmniej w Polsce, to ładowarka miała być wolna, a nie jest; miała być sprawna, a jest popsuta; czy miała ładować szybko, a ładuje powoli... 

Patrząc na mnie, jakbym miał w ten sposób planować podróż z małym dzieckiem, to zwyczajnie nie odważyłbym się. 

Do tego zaskoczenia, że z 200km zasięgu nagle w trakcie jazdy po 20km zrobiło się 120km.

PS: nie odpowiedziałeś, ile ładujesz się na słupku czy stacji paliw ;)

 

Dla mnie napęd elektryczny jest najlepszy i trzeba iść w tym kierunku, ale nie róbmy z tego religii z klapkami na oczach. 

Edytowane przez marko125-91
  • Upvote 3

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
4 godziny temu, Kowal napisał:

Ja mam po prostu garaż 8:E 

Ja też, ale córka go zajęła na wózek, rowerek, drugi rowerek, rowerko-hulajnogę, domek ogrodowy, basen z piłeczkami itd. :E Zakładaj Webasto do VW, bo za rok się zacznie :D

Edytowane przez lycone
  • Haha 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

W temacie elektryka to akurat dziś miałem okazję spotkać, byłem na spacerze z córką, przechodzę koło lidla, stoi tesla ta taka suvowata podłączona do ładowarki, w środku koleś. Wracam po 40 minutach i on tam dalej w tym aucie siedział i czekał, tablic nie pamiętam, ale nie były tutejsze.

No cóż 😆

4 godziny temu, lycone napisał:

Ja też, ale córka go zajęła na wózek, rowerek, drugi rowerek, rowerko-hulajnogę, domek ogrodowy, basen z piłeczkami itd. :E Zakładaj Webasto do VW, bo za rok się zacznie :D

Od tego mam pomieszczenie na półpiętrze 8:E

  • Like 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Tak, w okresie zimowym utrata garażu trochę męczy;
Niestety na osiedlu, gdzie mieszkam wszystkie garaże zajęte, także pozostaje stać pod chmurką.

Przy ostatnich opadach to w sumie dłużej odśnieżałem samochód niż zajęła droga do pracy :E 
Tak, z premedytacją wybrałem auto bo przebijanie się przez nieodśnieżone chodniki nie wzbudzało we mnie optymizmu.

Edytowane przez serwal4

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
W dniu 7.12.2023 o 21:55, mALEK napisał:

nie ma co rozwijac, bo to nie ICE :) wsiadam do nagrzanego, odmrozonego auta na podjezdzie  i odjezdzam nie budzac przy tym innych. bez znaczenia czy mam -5, czy -15st. ot cala filozofia.

Kurna mam webasto w passacie i też odjeżdżam odmrożonym i ciepłym autem nie budząc innych. Ot, mój diesel nie jest zajechanym trupem, który hałasuje jak rozrzutnik do gnoju. Coś więcej? Jesteś strasznie zaślepiony.

W dniu 8.12.2023 o 10:51, mALEK napisał:

webasto, kolejny spalinowy relikt.

Please note: For safety reasons, do not start the Remote Heater if the car is parked in any indoor space. Thanks for understanding.

dziekuje, wole bardziej cywilizowane metody :szczerbaty:

No ale po co go grzać jak jest w indoor space? Walisz ślepakami.

 

Żeby nie było, to ja nie jestem anty ev. Co więcej, w domu przygotowuje instalację pod ładowarkę i gdyby $$ pozwolił, to chętnie bym kupił coś do jeżdżenia wokół komina.

Edytowane przez DannyKay

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
W dniu 8.12.2023 o 12:11, marko125-91 napisał:

Dla mnie napęd elektryczny jest najlepszy i trzeba iść w tym kierunku, ale nie róbmy z tego religii z klapkami na oczach. 

oczywsice, ze nie robmy z tego religii, ale tez nie idzmy w druga strone i nie tworzmy jakis zabobonow dot EV.  cena, szybkosc ladowania, dostepnosc ladowarek jak mi ktos napisze, ze w JEGO przypadku ma to znaczenie. zrozumiem. ale to jest jego perspektywa, nie wszystkich.  wiec w jakim celu te kalkulacje ile paliwa by kupil za roznice w cenie? albo, ze upierdliwe korzystanie, bo naczytal sie "testow" w necie i juz ma wyrobiona opinie. ktos kupil EV, trafil na beton intelektualny i musial sie go pozbyc. to jest problem . wlasnie ten beton. a takie oklepane stereotypy i zabobony na pewno nie pomagaja. kazdy musi podejsc do tego indywidualnie i nie wciskac innym, ze jak jemu nie pasuje, to innym na pewno tez nie.
pytales ile sie laduje. a jakie to ma znacznie, jak moge ladowac sie w domu z gniazdka zwyklego albo wallboxa? podjezdam, wpinam, ide do domu, zapominam. nastepnego dnia/za pare dni odpinam i jade. moge sia ladowac 10min i 10h. na trasie wbijam w navi i jade. widze jaki mam zasieg, zuzycie. navi podpowie reszte. nie mam problemu z zatrzymaniem sie co 2-3h, na 30-40 min doladowanie. ja nie mam. ale byc moze inni maja potrzebe jazdy non-stop 10h, bez postoju. ale czy to oznacza, ze EV jest "piesnia przyszlosci" i jest upierdliwe? dla mnie to bzdura.

W dniu 8.12.2023 o 17:41, Kowal napisał:

W temacie elektryka to akurat dziś miałem okazję spotkać, byłem na spacerze z córką, przechodzę koło lidla, stoi tesla ta taka suvowata podłączona do ładowarki, w środku koleś. Wracam po 40 minutach i on tam dalej w tym aucie siedział i czekał, tablic nie pamiętam, ale nie były tutejsze.

ale tak szczerze, gdybs mogl za darmo sie zatankowac, tylko paliwo z dystybutora by lecialo ciurkiem, to ile czasu bylbys w stanie poswiecic ? ;) pomijam, ze ladowarki pod sklepami sluza do doladowania sie podczas zakupow, a nie naladowania sie, no, ale wiesz za darmo, to nawet gorzkie jest slodkie ;)

odnosnie webasto, to nie moj przypis tylko volvo. widocznie nie jest tak idiotoodporne jak sie wydaje, ze taka "opcje" uwzglednili.

Edytowane przez mALEK

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, mALEK napisał:

oczywsice, ze nie robmy z tego religii, [...] cena, szybkosc ladowania, dostepnosc ladowarek jak mi ktos napisze, ze w JEGO przypadku ma to znaczenie. zrozumiem (1). ale to jest jego perspektywa (2), nie wszystkich. [...]  kazdy musi podejsc do tego indywidualnie i nie wciskac innym, ze jak jemu nie pasuje, to innym na pewno tez nie. (3)
pytales ile sie laduje. a jakie to ma znacznie (4), jak moge ladowac sie w domu z gniazdka zwyklego albo wallboxa? [...] moge sia ladowac 10min i 10h. na trasie wbijam w navi i jade. widze jaki mam zasieg, zuzycie. (5) [...] nie mam problemu z zatrzymaniem sie co 2-3h, na 30-40 min doladowanie.  ja nie mam.(6) [...] czy to oznacza, ze EV jest "piesnia przyszlosci" i jest upierdliwe? (7) dla mnie to bzdura.

odnosnie webasto, to nie moj przypis tylko volvo. widocznie nie jest tak idiotoodporne jak sie wydaje, ze taka "opcje" uwzglednili. (8)

1. Nie rozumiesz

2. Twoja perspektywa jest taka, że ładujesz się w domu. Fajnie, należysz do mniejszości i wciskasz ludziom, że ładowanie się, to nie problem. Więc odstaw sobie swoją domową ładowarkę na miesiąc i wróć z relacją, jak super jest ładowanie samochodu elektrycznego, nie dysponując własną ładowarką.

3. Wciskasz i to ze skrajnie idiotycznymi argumentami

4. Ma ogromne znaczenie. Wyobraź sobie, że mając stację paliw, jeden dystrubutor, licząc 1 auto na 5minut, może ogarnąć spokojnie 10samochodów w ciągu godziny. Dystrybutorów jest z reguły 4-10. Ile elektryków ogarnie jedna ładowarka w ciągu godziny? Jeśli postawimy 10ładowarek, to jaka linia zasilania to udźwignie?

5. Z mojej perspektywy jazdy elektrykiem wygląda to tak, że zasięg jest zależny od temperatury, pochylenia terenu i kierunku wiatru. Do tego w zimie na silnym mrozie, po nocy masz mega zagadkę ile zostało Ci zasięgu z wczoraj. Nie, koczowanie co drugi dzień pod ładowarką nie jest fajne.

6. To fajnie. Większość ludzi jednak narzeka na brak czasu, do tego co ja mam robić na stacji ładowania przez 40min (optymistyczne podejście)? Na stacji paliw jeszcze pójdziesz coś zjeść, ale przy okazji marnujesz pieniądze na śmieciowe jedzenie. 

7. Na chwilę obecną, bardzo.

8. Kupując grilla, też masz informację, żeby nie używać tego w zamkniętych pomieszczeniach. Tyle sensu ma Twój kolejny super argument.

 

Dochodzi jeszcze taki kwiatek, jak nienaprawialność elektryków po zdarzeniach drogowych. Rynek wtórny będzie się cieszył za 10-15lat. 

Edytowane przez marko125-91
  • Upvote 2

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ad1. no nie rozumiesz
Ad2. nadinterpretacja, laduje sia na DC wiecej niz ci sie wydaje *. w przeciwienstwie do wiekszosci tutaj, nie zakladam, ze ICE jest jedynym slusznym wyborem. zawsze EV mozna indywidulanie rozpatrzyc jako opcje i czy m.in. ladowanie jest problemem, czy nie.
Ad3 odnosnie "idotycznych" arguemntoiw" *
Ad4 podstawowa roznica ladowania i tankowania jest taka, ze ladowac sie mozesz cala noc, podlaczony do 2kW, pod domem, na parkingu, w garazu itd itp,  a na stacje paliwa musisz podjechac i ogarnac sie w kilka min. Ad2 do tego nawiazywal, ale niestety, patrz Ad1
Ad5. no to z Twoja perspektywa jazdy elektrykiem, nalezysz do mniejszosci. szczegolnie wsrod ich posiadaczy.
Ad6. patrz Ad1, Ad2 oraz Ad4. *
Ad7. z Twojej perspektywy na pewno. szanuje *
Ad8. kupuje elektrycznego grilla. i tyle z tego zrozumiales niestety *

* widac, ze jeszcze sporo czasu uplynie zanim zmieni sie sposob myslenia. argumenty zawsze beda odbierane jako idiotyczne, jezeli adwersarz nie jest w stanie przebic sie przez sposob myslenie ograniczony tylko do jednego wzorca, schematu dzialania, wrecz rutyny, a swoja argumentacje opiera tylko na opiniach innych, domyslach i nadintrpretacji. potem powstaja sytuacje jak z blokowaniem wjazdu na parking, instalacji gniazdka do ladowania w garazu itd itp. nie ma sie co dziwic, ze nie da sie tego myslenia zmienic bez odpowiednich przepisow, norm, wrecz nakazow. niestety.

troche poplynales z ta nienaprawialnoscia. jest drozej, to fakt, ale na pewno jest rzadziej. i nie musimy czekac, aby to zweryfikowac za 10-15lat. takiego Leaf'a mamy juz od 13.

Edytowane przez mALEK

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
8 godzin temu, mALEK napisał:

 ladowac sie mozesz cala noc, podlaczony do 2kW, pod domem, na parkingu, w garazu itd itp,  a na stacje paliwa musisz podjechac i ogarnac sie w kilka min.

nalezysz do mniejszosci. szczegolnie wsrod ich posiadaczy.

:E

informacje z polskiego rynku. Zarejestrowanych:

aut spalinowych: 25,8mln.

aut elektrycznych, 48,5tys.

dalej nie muszę wyjaśniać. Przykładowo Szwajcaria już ogarnia przepisy, żeby zabezpieczyć się przed blackoutem: ograniczenie prędkości dla elektryków na autostradzie do 100kmh, czy zakaz prywatnego użytkowania w razie problemów z dostępnością prądu... W innych krajach problem z brakiem pojemności w sieci jest także traktowany bardzo poważnie. Niemcom wyszło, że do przerzucenia osobówek na elektryki zapotrzebowanie na prąd wzrośnie do 60TWh. Polska? Hehe ;) kojarzy mi się taki obrazek z bajek, jak do kotła wrzuca się dużo za dużo węgla, ten piec cały nabrzmiały, rozgrzany do czerwoności. Będzie dobrze, wytrzyma :E

Edytowane przez marko125-91
  • Like 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

ale doczytales, ze ten projekt (sic!) dotyczy sytuacji kryzysowej, a wczesniej zostanie juz wdrozone np. prosba o ograniczenie grzania wody w pralkach, grzejnikow tarasowych, ba. krzeselk na wyciagach , a platformy streamingowe maja obnizyc bitrate? dopiero potem EV.  i to tez nie bedzie dotyczyc "absolutnie niezbednych podrozy" jak praca, zakupy lekarz. nie? no widzisz.  nie pasuje do narracji antyEV i dlatego malo kto o tym wspomina.

do brzegu wiec. ICE i jego odmiany, nie sa jedynym slusznym wyborem, a EV obecnie jest dla nich swietna alternatywa. wystarczy przyjac to do wiadomosci i podejsc do tego indywidualnie, bo kazdy ma inne mozliwosci, wymagania, czy to finansowe, czy czasowe,  czy tez dot komfortu. proste.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Baterie to zaczynaja mnie dotyczyć od strony serwisowej i jestem bliżej opinii marko że elektryków się nie będzie naprawiac. Wgniecenie na obudowie to wymiana baterii... A to są koszta. 

Nikt ale to nikt nie weźmie tego na siebie i nie podpisze sie, że baterii nic nie jest. 

 

Ja mieszkam w domu, nie mam paneli, ale elektryka chciałbym mieć, jednak pod warunkiem że mam drugie auto spalinowe. 

Na ten moment to i tak nie mam co się tym martwić bo to nie mój budżet i długo nie będzie. 

Jedyny argument który mnie aż tak nie rusza wśród przeciwników elektryków to koszt na 1 km. Bo ludzie którzy jeżdżą elektrykami teraz. Rzadko liczyli wcześniej przy dystrybutorze, wiem im to rybka. 

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Wymiana baterii to będzie na gwarancji lub z AC, później jak się upowszechni to ludzie będą w starszych autach otwierać baterie i wymieniać ogniwa albo mniejsze moduły, to nie jest żadne rocket science, ludzie dzisiaj sobie składają magazyny energii z takich wyjętych modułów.

Dla części będzie to kolejna kategoria dzisiejszych ulepów a część będzie z tym żyć bo taniej odratować 15 letnie auto.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
4 minuty temu, Wu70 napisał:

Wymiana baterii to będzie na gwarancji lub z AC, później jak się upowszechni to ludzie będą w starszych autach otwierać baterie i wymieniać ogniwa albo mniejsze moduły, to nie jest żadne rocket science, ludzie dzisiaj sobie składają magazyny energii z takich wyjętych modułów.

Dla części będzie to kolejna kategoria dzisiejszych ulepów a część będzie z tym żyć bo taniej odratować 15 letnie auto.

Wymiana baterii jedynie w ramach gwarancji. Z AC dostaniesz jedynie całkę. Co do otwierania baterii. Wymiana samych ogniw, to jeszcze mały problem. Gorzej z naprawami powypadkowymi. Pożyjemy zobaczymy, czy i jak warsztaty wezmą na siebie odpowiedzialność. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

baterii. ewentualnie baterii sie nie bedzie naprawiac. dla mnie wyznacznikiem, czy to sie da naprawiac, czy nie, jest skandywania, szczegolnie Norwegia. wymiana pakiety, obudowy, kontrolerow jak widac nie stwarza im problemu. u nas dopiero sie ucza. nawet najlepsi

 

warto obejrzec calosc. bussines zbudowany na ICE, ale widac, ze EV nie jest dla nich problemem. wrecz przeciwnie.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
52 minuty temu, mALEK napisał:

ale doczytales, ze ten projekt (sic!) dotyczy sytuacji kryzysowej,

tak, doczytałem.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

to tak trudno bylo dopisac, ze projekt dotyczy sytuacji kryzysowej, najwyzszego stopnia? wtedy to ma zupelnie inny wydzwiek, bo nie dotyczy bezposrednio "problemu" EV, tylko samej sytuacji, ktorej skutki obejmuja tez gaz i inne paliwa. nie sadzilem, ze sie pod takie fakenewsy podczepisz. 🤔

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...