Logitech Z-680. Opinie i efekt 'hiss'.

[Barton 0]

Napewno można. Wystarczy wpisać KODA w takie jedno magiczne miejsce i porozglądać się za czymś w swoim rejonie zamieszkania. No i zwracać uwagę na ceny oczywiście

[KruKu33 0]

Barton - dzięki. Już jestem tak znerwicowany że nawet nie próbowałem. Jutro się porozglądam.

[Galaktyczny Edek 0]

KruKu33, mam nadzieje ze nie spoznilem sie ze spostrzezeniami i jeszcze nie kupiles tego zestawu. Mam pewna sugestie. Najpierw jedna maly rys historyczny - mam nadzieje ze nie zanudze.

 

Kiedys trzy wiodace firmy na rynku "wydawania dzwieku z kompa" zaprzegly uznane firmy do walki z konkurencja. Creative spiknal sie z Cambridge Audio, Logitech ze szwajcarskim Studer/Revox (daleko nie mieli - okolo 20 kilometrow), zas charyzmatyczny Kanadyjczyk Claude Guillmot, wlasciciel Herculesa siegnal po produkcje japonskiego Teaca i amerykanskiego Altec Lansinga. Creative postanowil byc cwany i robic modyfikacje glosnikow na wlasna reke (czytaj wstawiac tansze komponenty, zwlaszcza elementy zwrotnic i okablowania wewnetrznego), w zwiazku z czym panowie z CA powiedzieli ze w takim wypadku nie bedzie juz znaczkow Cambridge SoundWorks na zestawach singapurskiej spolki. Logitech produkuje jak produkowal, zas zestawy Herculesa sa oferowane takze przez Teaca (np. Hercules XPS 2.100 = Teac Max Power 1300, roznia sie jedynie pilotem - ten Teaca nie ma wejscia na sluchawki i "dyfuzora" na satelitkach). Zreszta sprawa sie o tyle skomplikowala, ze glosniczki sredniowysokotonowe w zestawie Logitecha to sa dokladnie te same jakie stosuje Teac i Hercules, srednicy 1 cala i mylarowych membranach. Poczatkowo zastanawialem sie co Logitech ma na mysli piszac o podwojnych glosnikach, przez mysl przemknely mi trzy rozwiazania: uklad d' Apollito, uklad push-pull i uklad koncentrycznych glosnikow. Prawda okazala sie bardziej prozaiczna - jest to uklad "pospolity tandem". Co do wlasnosci akustycznych to radze skoczyc tu: http://www.tweak.pl/artykul/hercules_creative - wyrobisz sobie zdanie o tym Logitechu (sub jest wlasna produkcja L.). Ja bym jednak radzil kupic glosniki Teaca w Siriusie. Musisz tylko pamietac, ze suby w zestawach multimedialnych przenosza sporo gornego basu, wiec ich ustawienie (wbrew instrukcjom obslugi) ma istotne znaczenie. Bezkierunkowe slyszenie dzwiekw ma miejsce dla czestotliwosci 60 Hz i nizszych, suby komputerowa przenosza nawet poltorej oktawy wyzej. I jeszcze jedno, radze zatkac otwor bass-reflex najlepiej jedwabnymi ponczochami, wtedy bas stanie sie szczuplejszy, ale bardziej konturowy i o wiele szybszy ) po prostu sub bedzie pracowal jak w obudowie zamknietej a nie bass-reflex.

 

Co do karty to odradzam Creativa - na dzis ten producent nie robi ZADNEJ dobrej karty w kategoriach jakosci odsluchu, a o kartach wbudowanych w ogole nie chce sie wypowiadac. Karty zintegrowane i multimedialne zbierają śmieci generowane przez CPU lub kartę graficzną np: muza nForce2 z układem Dolby Encoding (a dokładniej jej kodek A/D i D/A - Realtek ALC650) trzeszczy, gdy grafika wyświetla coś na monitorze, a trzaski znikają gdy jest czarny ekran.

I jeszcze jedno - na Audigy/Audigy2 jest przetwornik A/D Philips UDA1361 który ma parametry 24/96, lecz nie wiem dlaczego Creative z niego nie korzysta - swiadczy to o porazce konstruktorow. Pojawiaja sie tez artefakty dzwiekowe, stad niechlubna nazwa SoundTrzasker Wiele moglbym o tym napisac - podsumuje jednak tak: trzymaj sie z daleka od Creative'a. Do 1000 zlotych pod uwage bralbym dwie firmy - TerraTec (ze wskazaniem na Aureona i 6Fire) i AudioTraka. Niezle sa tez Herculesy. Reszte sobie daruj, chyba ze wazna dla ciebie jest nie jakosc odsluchu, lecz jeszcze jakies inne rzeczy (kompatybilnosc w grach??) - daj znac, to przemysle sprawe i cos doradze.

 

Z akladam, ze KONIECZNIE musi byc to dzwiek z kompa. Jesli chcesz ladny dzwiek (takze towarzyszacy obrazowi z filmow DVD) "jako taki" to lepiej faktycznie zainwestowac w sprzet stacjonarny.

[Barton 0]

Zgoda. Chciałbym tylko zauważyć, że podany artykuł z tweak.pl dotyczy podstawowej serii Itrigue, która tak jak Inspire nigdy nie była sygnowana logiem Cabmridge SoundWorks, a do tego jeszcze modelu, który kosztuje głównie za swoją 'nowatroską' konstrukcję i 'seksowny' wygląd, a nie wartości akusyczne.

Powyższa rozmowa opierała się raczej na zestawach z wyższej półki. Seria MegaWorks jest przeciez nadal etykietowana logiem Cambridge. GigaWorks już od frontu nie (jedynie z tyłu), ale podejrzewam, że wynika to raczej z faktu, że Creative kupił Cambridge. Teraz Cambridge to - tutaj cytat - a Creative company. Creative woli więci reklamować swoją markę i pod nią właśnie wypuszczać flagowy produkt.

 

[Edytowane: 10.8.2004 przez Barton]

[Galaktyczny Edek 0]

Oczywisci, tyle ze chyba KruKu33 mial bardziej na mysli jakosc odsluchu (o czym THX nic nie mowi), a nie poziom glosnosci (co zaswiadcza sygnatura THX). Generalnie jestem mocno sceptyczny co odsluchu wieloglosnikowego "jako takiego", bo sprawa nie jest taka prosta i jesli nie budowalo sie pomieszczenia od razu pod tym katem, to zaadaptowanie juz zagospodarowanego pomieszczenia graniczy z cudem.

 

Tu cos na marginesie - malo osob sobie zdaje sprawe, ze oczywiscie istnieja multiplayery gestych formatow DVD-Audio i SACD (np. Lexicon RT-10 Universal Audio/Video Player, b.dobry grajek), tyle ze usytuowanie kolumn jest inne, wiec albo rybki albo akwarium, bo nie wyobrazam sobie przesuwania zestawu po pokoju. Przedsmak jak nalezy wszystko poustawiac jest tu: http://www.eadhome.nl/oplossingen/woning/s...p_speakers.html

 

Natomiast odsluch z komputera to juz w ogole trudna sprawa. Z punktu widzenia audiofilskiego powinno sie właczyc w BIOSie opcje SPREAD SPECTRUM MODULATED aby zredukowac zaklocenia typu EMI (ElectroMagnetic Interference) kosztem niewielkiej straty wydajnosci, oczywiscie o OC nie ma mowy. A jezeli i to kogos nie przekonuje może kartę zaekranowcć - tak jak w najlepszych odtwarzaczach CD (np: Marantze w wersji Ken Ishiwata Signature, ktore sa umieszczone w miniklatce Faradaya).

 

Jeszcze inna rzecz na jakim chipsecie powinna byc plyta, aby nic nie "czkalo". Najlepiej skoczyc tu: http://www.e-muzyk.pl/muzyk/servlet/Index?...&page_article=3 (takze strony wczesniejsze i pozniejsze) bo nie zakladam, ze komputer bedzie sluzyl WYLACZNIE do odsluchu i nic nie bedzie chodzic w tle. Generalnie najlepsze sa Intele i niektore konstrukcje VIA (KT400A, KT600, KT880), aczkolwiek w przypadku VIA wiele zalezy od BIOSu np. MSI KT4AV w BIOSach 5.0 i 5.1 mialo celowo zmulony kontroler i odczyt musial od czasu do czasu "czknac". Jest w Poznaniu taki sklep dla muzykow, nazywa sie Ars Musica (www.arsmusica.com.pl) - oni by potrafili wszystko ladnie wyluszczyc.

[KruKu33 0]

Witam!

Własnie dostałem odpowiedz z creative jak podlaczyc glonsiki:

 

Na karcie ma Pan wyjscia analogowe oraz wyjscie cyfrowe. Na odtwarzaczu

DVD rowniez ma Pan wyjscia analogowe. Czyli dekoder jest wbudowany w

odtawrzacz a nie w glosniki, ktore powinny miec na subie analogowe

wejscia. JEsli tak jest podlaczy Pan karte przy pomocy 3 rozgaleznikow

stereo minijack na 2 chinche do, jak pisze sprzedawca, aktywnego

subwoofera bedzie Pan mial dzwiek 5.1. w grach. Ale aby podlaczyc DVD z

zestawu bedzie Pan musial przepinac kable, albo zastosowac kolejne

rozgalezniki.

Krotko podsumowujac

(1) karta ma wyjscie cyfrowe i potrojne wyjscie analogowe, podobnie jak

odtwarzacz DVD czyli da sie podlaczyc do glosnikow

(2) wyjscia na karcie sa stereo a na odtwarzaczu mono ale to tylko

kwestia kalbla rozgaleziajacego (minijack na 2 chinche) ktorym podlacza

Pan karte (minijacki stereo) z wejsciami na subie (ja sadze: gniazda

chinch mono)

 

 

Czyli to co przeiwdywalem od poczatku - jak bede chcial pograc - przekladam kable, jak bede chcial odtworzyc cos na stacjonarnym DVD - przekladam kable. Troche to bez sensu... []

[Barton 0]

Oczywisci, tyle ze chyba KruKu33 mial bardziej na mysli jakosc odsluchu (o czym THX nic nie mowi), a nie poziom glosnosci (co zaswiadcza sygnatura THX).

Jasna sprawa. Już wcześniej wspominałem że na loga i certyfikaty nie ma się co porywać, szczególnie że za nie się płaci!

 

Generalnie jestem mocno sceptyczny co odsluchu wieloglosnikowego "jako takiego", bo sprawa nie jest taka prosta i jesli nie budowalo sie pomieszczenia od razu pod tym katem, to zaadaptowanie juz zagospodarowanego pomieszczenia graniczy z cudem.

Ech, wiem coś o tym! Cały czas czekam na ten cud...

 

Płytę mam jeszcze na chipie VIA KT333, Spread Spectrum Modulated mam włączone, a i trochę OC się udało (więcej z tej komfiguracji i tak raczej nie wyduszę, niezależnie od tego ustawienia). Z klatki Faradaya raczej zrezygnuję

[Barton 0]

Czyli to co przeiwdywalem od poczatku - jak bede chcial pograc - przekladam kable, jak bede chcial odtworzyc cos na stacjonarnym DVD - przekladam kable. Troche to bez sensu... []

No w GigaWorks są dwa wejścia, jedno wielokanałowe (zielone/pomarańczowe/czarne/szare, gdzie mam wpiętego PC'ta) i jedno stereo (białe, gdzie mam wpięte stacjonarne DVD, ale tylko do odsłuchu CD-Audio/MP3), także żeby podpiąć doń dwa urządzenia wielokanałowe potrzeba dekodera DDTS-100, czyli tego co Logitech Z-680 ma już w komplecie (co jednak większości użytkowników PC się nie przydaje, stąd dobrze że w przypadku Creative nie trzeba płacić za niepotrzebny dekoder). Wtedy komputer jest dalej podpięty do głośników analogowo, a stacjonarne DVD, konsole i inne wynalazki można podpiąc do DDTS-100 kablem optycznym lub coax'em.

 

EDIT:

dorzucam link do recenzji DDTS-100, niestety w języku angielskim.

 

[Edytowane: 10.8.2004 przez Barton]

[Barton 0]

Temat rozjechał się trochę na dwa osobne wątki, także wrzucam tutaj zainteresowanym link do wątku drugiego, bo są one ze sobą mocno powiązane.

[GIZIU 207]

Ja mam Z-680 od kilku dni i są...W Y P A S I O N E !!! BASS jest mistrzostwem świata. Polecam, kupiłem je w stereo.pl za 1400 w promocji Teraz odkładam na Audigy 2 ZS...