Dźwięk przestrzenny - prawda czy fikcja?

[kamiltbg 0]

Witam. Dowiedziałem się, że te dźwięki przestrzenne w głośnikach bez Pro Logic to ściema, i że jest to Dolby Digital (czyli że stereo), tylko że dookoła. Tak jest rzeczywiście? Bo jakoś nie mogę sobie wyobrazić, że jest tyle wejść a jednak nie ma prawdziwego dźwięku przestrzennego tylko jest stereo.

[dexter103 0]

zeby miec prawdziwy dziwek przestrzenny musisz miec przede wszystkim zestaw audio ktory ma na wejsciu 6 dyskretnych kanalow i nadjanik ktory rozniez ma 6 dyskretnych kanalow wyjsciowych, wtedy mozna mowic o prawdzimym dzwieku przestrzennym czyli Dolby Digital, natomiast Dolby Prologic i Dolby Surround to dekodowanie sygnalu z 2 kanalow na wiecej czyli mozna powiedziec ze sciema.

[Vega 1]

Witam. Dowiedziałem się, że te dźwięki przestrzenne w głośnikach bez Pro Logic to ściema, i że jest to Dolby Digital (czyli że stereo), tylko że dookoła. Tak jest rzeczywiście? Bo jakoś nie mogę sobie wyobrazić, że jest tyle wejść a jednak nie ma prawdziwego dźwięku przestrzennego tylko jest stereo.

 

Nie bardzo rozumiem pierwszego zdania, ale...

 

Dźwięk przestrzenny na zestawach wielokanałowych uzyskujemy na dwa sposoby:

 

1. Mając źródło wielokanałowe - np. film z dźwiękiem zakodowanym w standardzie Dolby Digital (AC-3) lub np. DTS. Przy połączeniu analogowym strumienie te są dekodowane przez CPU i przetwarzane do postaci analogowej, która trafia do głośników.

2. Mając źródło stereofoniczne - np. zwykła empetrójka. Tutaj aby uzyskać dźwięk przestrzenny potrzebny jest system przetwarzania wielokanałowego, jak na przykład:

- Dolby Pro Logic II(x)

- QSound QSurround

- Creative CMSS(-3D)

- NVIDIA CineSurround (dziś już bez wsparcia)

- lub inne, niezależne od kontrolerów dźwięku

 

Natomiast jeśli źródło dźwięku (kontroler) podłączony do wzmacniacza lub głośników jest za pośrednictwem łącza cyfrowego (S/PDIF), w przypadku gier oraz źródeł stereofonicznych (np. MP3) wymagany jest dodatkowo koder (nie mylić z dekoderem) Dolby Digital lub DTS. Bez takowego kodera dźwięk stereofoniczny oraz z gier będzie zawsze stereofoniczny - wyjątkiem będą filmy z dźwiękiem wielokanałowym - tutaj strumień 5.1 będzie przekazywany do dekodera we wzmacniaczu i tam przetwarzany do postaci analogowej.

[dexter103 0]

Dźwięk przestrzenny na zestawach wielokanałowych uzyskujemy na dwa sposoby:

 

1. Mając źródło wielokanałowe - np. film z dźwiękiem zakodowanym w standardzie Dolby Digital (AC-3) lub np. DTS. Przy połączeniu analogowym strumienie te są dekodowane przez CPU i przetwarzane do postaci analogowej, która trafia do głośników.

2. Mając źródło stereofoniczne - np. zwykła empetrójka. Tutaj aby uzyskać dźwięk przestrzenny potrzebny jest system przetwarzania wielokanałowego, jak na przykład:

- Dolby Pro Logic II(x)

- QSound QSurround

- Creative CMSS(-3D)

- NVIDIA CineSurround (dziś już bez wsparcia)

- lub inne, niezależne od kontrolerów dźwięku

Zalezy co rozumiemy przez dzwiek przestrzenny, bo dekodowanie sygnalu stereofonicznego na wiele kanalow daje nam co najwyzej pseudoprzestrzenny dzwiek, zas prawdziwy dzwiek przestrzenny uzyskamy tylko i wylacznie ze zrodel zakodowanych w Dolby Digital, AC-3, DTS.

[Vega 1]

Zalezy co rozumiemy przez dzwiek przestrzenny, bo dekodowanie sygnalu stereofonicznego na wiele kanalow daje nam co najwyzej pseudoprzestrzenny dzwiek, zas prawdziwy dzwiek przestrzenny uzyskamy tylko i wylacznie ze zrodel zakodowanych w Dolby Digital, AC-3, DTS.

 

Mylisz dźwięk wielokanałowy, z przestrzennym. Wielokanałowy jest przestrzenny z natury. Dźwięk przestrzenny nie musi mieć wielokanałowego źródła. Jeśli źródło jest dwukanałowe, to nigdy nie będzie odtworzone jako wielokanałowe bo to fizycznie niemożliwe. Można natomiast na bazie odtwarzanego źródła stereofonicznego uzyskać dźwięk wielokanałowy, przestrzenny.

[kamiltbg 0]

Hmm... czyli jak podepnę Creative Inspire T7900 do zintegrowanej karty dźwiękowej z Asus P5Q Deluxe (Analog Devices AD2000BX) to będzie dźwięk przestrzenny? Czy głośniki i karta muszą obsługiwać DTS ES i DD EX? Jeśli tak to niedobrze, bo to trochę wyniesie, ale możecie coś polecić z 5.1 do 250 zł żeby miało DTS i DD i karta dźwiękowa jeśli będzie wymagana jakaś lepsza. A pierwsze zdanie to takie, że jak nie ma Pro Logic to nie ma dźwięku przestrzennego, jak jest Dolby Digital to jest stereo tylko że dookoła.

[emcom 0]

zeby miec prawdziwy dziwek przestrzenny musisz miec przede wszystkim zestaw audio ktory ma na wejsciu 6 dyskretnych kanalow i nadjanik ktory rozniez ma 6 dyskretnych kanalow wyjsciowych, wtedy mozna mowic o prawdzimym dzwieku przestrzennym czyli Dolby Digital, natomiast Dolby Prologic i Dolby Surround to dekodowanie sygnalu z 2 kanalow na wiecej czyli mozna powiedziec ze sciema.

 

Guzik prawda. Pograj sobie w grę która wypuszcza udźwiękowienie jako Prologic (np. nawet stary Unreal Tournament) i wtedy się wypowiadaj.

Sam myślałem jak to możliwe, że tak fajny efekt dźwięku otaczającego jest "wkodowany" w dwa kanały. Naprawdę robi to wielkie wrażenie.

 

A jeszcze większe robi odpalenie gry ustawionej na wyprowadzanie dźwięku stereo na karcie dźwiękowej z systemem Qsound i włączonym Qsurround. Skąd to draństwo wie gdzie umieścić źródło dźwięku w przestrzeni ? Nie mam pojęcia. Ale efekty są naprawdę niesamowite. W każdym razie wspomniany wyżej UT w takim trybie całkowicie mnie rozłożył na łopatki - Qsound bez pudła umieszczał rakiety, wystrzały i odgłosy innych graczy dokładnie tam, gdzie powinny były się znaleźć. Sama gra - przypominam - w tym momencie generowała czyste stereo.

 

A do autora tematu : najlepiej sam posłuchaj w miarę możliwości różnych systemów "w akcji" i nie bazuj na legendach usłyszanych od kolegów.

[kamiltbg 0]

Guzik prawda. Pograj sobie w grę która wypuszcza udźwiękowienie jako Prologic (np. nawet stary Unreal Tournament) i wtedy się wypowiadaj.

Sam myślałem jak to możliwe, że tak fajny efekt dźwięku otaczającego jest "wkodowany" w dwa kanały. Naprawdę robi to wielkie wrażenie.

 

A jeszcze większe robi odpalenie gry ustawionej na wyprowadzanie dźwięku stereo na karcie dźwiękowej z systemem Qsound i włączonym Qsurround. Skąd to draństwo wie gdzie umieścić źródło dźwięku w przestrzeni ? Nie mam pojęcia. Ale efekty są naprawdę niesamowite. W każdym razie wspomniany wyżej UT w takim trybie całkowicie mnie rozłożył na łopatki - Qsound bez pudła umieszczał rakiety, wystrzały i odgłosy innych graczy dokładnie tam, gdzie powinny były się znaleźć. Sama gra - przypominam - w tym momencie generowała czyste stereo.

 

A do autora tematu : najlepiej sam posłuchaj w miarę możliwości różnych systemów "w akcji" i nie bazuj na legendach usłyszanych od kolegów.

 

Ta "legenda" to była dokładnie taka, że prawdziwy dźwięk przestrzenny jest tylko w Pro Logic.

A wie stąd, że ma to zakodowane, głośniki z Pro Logic są droższe, bo mają procesor do zdekodowania tego.

[Vega 1]

Hmm... czyli jak podepnę Creative Inspire T7900 do zintegrowanej karty dźwiękowej z Asus P5Q Deluxe (Analog Devices AD2000BX) to będzie dźwięk przestrzenny? Czy głośniki i karta muszą obsługiwać DTS ES i DD EX? Jeśli tak to niedobrze, bo to trochę wyniesie, ale możecie coś polecić z 5.1 do 250 zł żeby miało DTS i DD i karta dźwiękowa jeśli będzie wymagana jakaś lepsza. A pierwsze zdanie to takie, że jak nie ma Pro Logic to nie ma dźwięku przestrzennego, jak jest Dolby Digital to jest stereo tylko że dookoła.

 

Obsługa DTS ES i DD EX jest w każdej karcie dźwiękowej, z wielokanałowym wyjściem (analogowym lub cyfrowym). Po prostu czegoś takiego jak, dosłownie "obsługa Dolby Digital / DTS" nie istnieje. Jest co prawda używane przez niektórych producentów kart dźwiękowych, ale wyłącznie w celach promocji produktów.

 

Jak już pisałem, bez odpowiedniej funkcjonalności (np. Dolby Pro Logic, CMSS, QSound QSurround - systemów przetwarzających m.in. stereo do 5.1/7.1), w przypadku filmów z dźwiękiem 5.1 i w grach z dźwiękiem 3D uzyskasz na Twojej integrze dźwięk przestrzenny.

 

W przypadku muzyki i filmów z dźwiękiem Stereo powinieneś korzystać z funkcji CMSS, którą masz w głośnikach. Nie działa ona porównywalnie z CMSS-em stosowanym w ostatnich kartach Creative'a, ale i tak swoje zadanie spełnia, w tej materii dobrze.

 

A wie stąd, że ma to zakodowane, głośniki z Pro Logic są droższe, bo mają procesor do zdekodowania tego.

 

Nie, nie, nie, wróć. Nie dekoder Dolby Pro Logic, tylko Dolby Digital.

[kamiltbg 0]

No i o takie coś mi chodziło Wielkie dzięki, a głośniki też wszystkie maja DD EX i DTS ES? A dźwiękówke jaką polecacie przy okazji do tych głośników co napisałem? (do 100 zł +/- 10 zł taką). Z tym CMSS rzecz jasna.

[dexter103 0]

Mozna by tu dlugo dyskutowac, ale uwazam ze i tak najlepsze odczucia daje dzwiek Dolby Digital, DTS.

A do autora tematu powiem tylko tyle ze na zintegrowanej karcie bedzie to grac, aczkolwiek proponowalbym zamontowac lepsza dzwikowke (chociazby soundblaster audigy) jest spora roznica w jakosci dzwieku. Poza tym na zintegrowanej karcie nie ma zbyt wilekiej mozliwosci regulacji, dlatego tez z tego powodu rowniez warto zaopatrzyc sie w lepsza karte. Jezeli chodzi o glosniki to nie wiele moge pomoc, najlepiej sprawdzac na ucho co lepiej gra.

[kamiltbg 0]

http://pl.europe.creative.com/products/pro...v=0&listby=

Tylko dlaczego nie ma DTS ES?

[Vega 1]

No i o takie coś mi chodziło Wielkie dzięki, a głośniki też wszystkie maja DD EX i DTS ES? A dźwiękówke jaką polecacie przy okazji do tych głośników co napisałem? (do 100 zł +/- 10 zł taką). Z tym CMSS rzecz jasna.

 

Przecież CMSS masz w głośnikach. Ogólnie CMSS na tle konkurencji wypada dość przeciętnie, ale po co Ci kupować dźwiękówkę, w takiej sytuacji?

[kamiltbg 0]

CMSS w głośnikach to tylko takie z 5.1 lub 6.1 na 7.1. A dźwiękówki nie kupię, bo okazuje się, że ta zintegrowana jest w miare, nawet to jest Analog Devices a z tego co czytałem to to jest lepsze od Realteka. Ale zastanawiam sięczy czasem nie lepsze będą Logitechy X-540 bo mają funkcję Matrix. Żeby nie zakładać nowego tematu to: Które są lepsze Creative T7900 czy Logitech X-540? A zintegrowana karta obciąża procesor? Jeśli tak to jednak będzie potrzebna karta.