Skocz do zawartości
Zamknięcie Forum PC LAB

Szanowny Użytkowniku,

Informujemy, że za 30 dni tj. 30 listopada 2024 r. serwis internetowy Forum PC LAB zostanie zamknięty.

Administrator Serwisu Forum PC LAB - Ringier Axel Springer Polska sp. z o.o. z siedzibą w Warszawie: wypowiada całość usług Serwisu Forum PC LAB z zachowaniem miesięcznego okresu wypowiedzenia.

Administrator Serwisu Forum PC LAB informuje, że:

  1. Z dniem 29 listopada 2024 r. zakończy się świadczenie wszystkich usług Serwisu Forum PC LAB. Ważną przyczyną uzasadniającą wypowiedzenie jest zamknięcie Serwisu Forum PC LAB
  2. Dotychczas zamowione przez Użytkownika usługi Serwisu Forum PC LAB będą świadczone w okresie wypowiedzenia tj. do dnia 29 listopada 2024 r.
  3. Po ogłoszeniu zamknięcia Serwisu Forum od dnia 30 października 2024 r. zakładanie nowych kont w serwisie Forum PC LAB nie będzie możliwe
  4. Wraz z zamknięciem Serwisu Forum PC LAB, tj. dnia 29 listopada 2024 r. nie będzie już dostępny katalog treści Forum PC LAB. Do tego czasu Użytkownicy Forum PC LAB mają dostęp do swoich treści w zakładce "Profil", gdzie mają możliwość ich skopiowania lub archiwizowania w formie screenshotów.
  5. Administrator danych osobowych Użytkowników - Ringier Axel Springer Polska sp. z o.o. z siedzibą w Warszawie zapewnia realizację praw podmiotów danych osobowych przez cały okres świadczenia usług Serwisu Forum PC LAB. Szczegółowe informacje znajdziesz w Polityce Prywatności

Administrator informuje, iż wraz z zamknięciem Serwisu Forum PC LAB, dane osobowe Użytkowników Serwisu Forum PC LAB zostaną trwale usunięte ze względu na brak podstawy ich dalszego przetwarzania. Proces trwałego usuwania danych z kopii zapasowych może przekroczyć termin zamknięcia Forum PC LAB o kilka miesięcy. Wyjątek może stanowić przetwarzanie danych użytkownika do czasu zakończenia toczących się postepowań.

Temat został przeniesiony do archiwum

Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.

patgaw

dwa pytania nt RAIDa

Rekomendowane odpowiedzi

Chcialbym sobie robic RAIDa z dwóch dysków sata2.

Mam na plycie glównej zintegrowany kontroler RAID, ale sie zastanawiam czy nie lepiej by bylo kupic taki na PCI-e.

Np cos takiego: http://allegro.pl/item410491702_kontroler_...pci_e_wawa.html

Napewno zaleta tego bylo by ze przy zmianie plyty glownej, nie musial bym sie bawic w przerzucanie danych na trzeci dysk.

Jakie sa inne wady i zalety obu rozwiazan? czy jest jakas roznica w wydajonosci?

tutaj przeczytałem ze te zintegrowane sa niz te sprzetowe do takiej ceny jaka by mnie interesowala (ok 60-70zl) tyle że ja mam ICH8 wiec troche gorzej niz ten o ktorym jest mowa. Czyli w skrocie ICH8 vs kontroler pod PCI-e do 70zl.

 

 

I drugie pytanie.

 

„RAID 0” działa bardzo wolno w systemie WindowsXP oraz w Windows2000, dlaczego ?

 

Sprawa ta jest przez wielu użytkowników coraz częściej poruszana i jest niestety faktem. Cała ta sytuacja wynika z faktu rozpoznania przez system WindowsXP kontrolera „RAID” jako urządzenie (kontroler) SCSI. W ten sposób dyski w macierzy pozbawione są możliwości tzw. „buforowania”. To sprawia, iż wydajność macierzy „RAID 0” w systemie WindowsXP jest znacznie słabsza niż w systemie Windows98 czy WindowsMe.

 

Żadne oprogramowanie typu „tweak” niestety nie radzi sobie z tym przypadkiem. Większość użytkowników myślała iż problem ten dotyczy struktury „FAT” dysku, niestety nawet dyski pracujące w systemie „FAT32” po konfiguracji macierzy znacznie zwalniają względem starszych systemów. Różnice te mogą dochodzić nawet do 40% i odczuwalne są podczas kopiowania dużych (pow. 100MB) plików. Pierwsze ok. 70MB kopiuje się bardzo szybko, później już daje o sobie znać brak opcji „cache-u” na dysku, przez co dysk zapisuje resztę pliku bardzo wolno. Problem ten dotyczy tylko i wyłącznie kopiowania / zapisu plików pow. 100MB.

 

Kilka „trickow” w postaci włączenia „cache-u” dla plików (w systemie WindowsXP) może nieco zredukować te różnice, jednak zyski są minimalne. Być może ktoś z czytających uporał się z tym problemem? Jeśli tak to bardzo proszę o podzielenie się wiadomościami na ten temat.

http://dyski.cdrinfo.pl/artykuly/raid-konf...ych/strona4.php

 

Jak to jest z tym? czy to prawda ze XP nie buforuje gdy jest RAID?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Niestety nie zrobiłem zrzutów ekranu, ale nie zauważyłem (a testowałem sandra, HDTach) spadku wydajności, a wręcz przeciwnie wydajność wzrosła o ok. 80% na RAID 0, mam niestety dwa Seagate 160 GB Barracuda 7200.10 (teraz wolałbym samsungi bo te cholernie terkoczą).

 

Nic specjalnego nie robiłem, najpierw zainstalowałem jako dodatkowy dysk (macierz), potem postawiłem system na tej macierzy.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

W obydwu przypadkach bedziesz mial do czynienia z fake-raid'em - wiec roznic wydajnosciowych bym sie nie spodziewal. Za PCI-owym kontrolerem, przemawia rzeczywiscie mozliwosc przeniesienia macierzy do innego kompa - i to chyba przewazajacy argument.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
W obydwu przypadkach bedziesz mial do czynienia z fake-raid'em - wiec roznic wydajnosciowych bym sie nie spodziewal. Za PCI-owym kontrolerem, przemawia rzeczywiscie mozliwosc przeniesienia macierzy do innego kompa - i to chyba przewazajacy argument.

 

 

E tam ...

 

Przeniosłem Raid 0 (2 samsungi F1 1 TB) z GA-965p-DS4 (ICH8R) na P5K-E WiFi/AP (ICH9R) bez problemu działa .

 

Druga sprawa , jakie ma znaczemie dla usera windows xp/vista czy kontroler jest "fake-raid"* czy nie jak działa bardzo dobrze ?

 

 

PS.

 

* czytaj działa pod windows pod linuksami NIE i dlatego jest fake ... :E

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

A ja na tej macierzy (nVraid) mam obok XP postawionego SUSA i chodzi bez problemu.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
E tam ...

 

Przeniosłem Raid 0 (2 samsungi F1 1 TB) z GA-965p-DS4 (ICH8R) na P5K-E WiFi/AP (ICH9R) bez problemu działa .

 

Druga sprawa , jakie ma znaczemie dla usera windows xp/vista czy kontroler jest "fake-raid"* czy nie jak działa bardzo dobrze ?

 

 

PS.

 

* czytaj działa pod windows pod linuksami NIE i dlatego jest fake ... :E

Przenosiles miedzy ICH*R - ciekawe natomiast, czy przesiadka na np. JMicrona rowniez bylaby bezbolesna.

 

Do samych 'fake-raidow' nic nie mam i na Windowsie uzywalbym bez oporow. Na Linuxie jednak, zazwyczaj odpuszczam i korzystam z software'owego mdadm (postep w Debianie wymaga czasu ;) - jakies niesmiale proby z ICH9R robili, ale to sztuka dla sztuki - ostatecznie i tak przeciez wszystko leci przez CPU).

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

dobra, ale ja sie pytam czy bedzie roznica wydajnosci i jakies inne roznice, miedzy kontrolerem pci za 80zl a tym na plycie glownej.

to ze moga byc problemy z przeniesieniem to juz napisalem, wiec chyba o tym wiem.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
dobra, ale ja sie pytam czy bedzie roznica wydajnosci i jakies inne roznice, miedzy kontrolerem pci za 80zl a tym na plycie glownej.

to ze moga byc problemy z przeniesieniem to juz napisalem, wiec chyba o tym wiem.

 

ten na plycie bedzie sobie radzil zdecydowanie lepiej... PCI samo w sobie jest bardzo wąskim gardłem dla współczesnych dysków w RAID0

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

dobra to jeszcze niech ktos kto ma raida mi napisze czy w menedzerze urzadzen raid jest widzany jako scsi i przez to nie ma buforowania???

 

 

aha i mam pytanie nt czasow dostepu. tak jak patrze to w tych nowych dyskach wynosi on ok 8ms. zakladajac ze robie raida 0 z 2 dyskow to czas dostepu sie wydluza do 16ms w takim wypadku??? wiec czy w takim wypadku operacje na malych plikach(np ladowanie systemu) moga byc dluzsze niz na 1 szybkim dysku??

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Czas dostępu się nie wydłuża dwukrotnie, jeśli wogóle to najwyżej jakieś 5-10%, a nie dwukrotnie, oba dyski "przesuwają" się jednocześnie więc głowica ląduje nad danymi z obydwu dysków jednocześnie, a nie najpierw jeden potem drugi.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Przenosiles miedzy ICH*R - ciekawe natomiast, czy przesiadka na np. JMicrona rowniez bylaby bezbolesna.

 

Przesiadka z ICH*R na JMicrona w RAID0 również jest bezbolesna, mam płytę MSI P45 NEO3 na której jest zintegrowany kontroler ICH10R i JMicron i sprawdziłem to, po przepięciu tasiemek i zmianie w biosie ustawień kontrolerów SATA, JMicron od razu zauważył że dyski tworzą macierz, a dyski to 2x Samsung F1 HD322HJ.

 

Nie chce tworzyć następnego tematu, ale mam pytanie nt. RAID.

 

Przy tworzeniu macierzy jest możliwość ograniczenia jej pojemności tzn. w moim przypadku wcale nie musi być 640 GB tylko można użyć mniej i jeśli wybiorę mniej to co się stanie pozostałą pojemnością czy będę mógł z niej utworzyć np. RAID1?

 

Pytanie 2.

Mam macierz RAID0 utworzoną z dwóch dysków, wszystko śmiga cacy, ale jak odczytać smarta z tych dysków? Próbowałem wieloma programami polecanymi na forum, system widzi tylko macierz, a nie dyski.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Pytanie 2.

Mam macierz RAID0 utworzoną z dwóch dysków, wszystko śmiga cacy, ale jak odczytać smarta z tych dysków? Próbowałem wieloma programami polecanymi na forum, system widzi tylko macierz, a nie dyski.

 

 

wiekszosc kontrolerow raid nie obsuguje SMARTA, wiec nie odczytasz tego.

 

a mozesz mi odpowiedzec na moje pytanie, czy jak masz tego RAIDa to w XP jest on widziany jako dysk SCSI??

czy masz w menagerze urzadzen wlaczone buforowanie dysku?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
a mozesz mi odpowiedzec na moje pytanie, czy jak masz tego RAIDa to w XP jest on widziany jako dysk SCSI??

czy masz w menagerze urzadzen wlaczone buforowanie dysku?

 

Jest on widoczny jako stacja dysków i ma włączone buforowanie.

post-144541-1217787766_thumb.jpg

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Nie chodzi o to że kontroler nie odczytuje danych smart, chodzi o to że dla systemu macierz jest widoczna jako jedna całość, a nie pojedyncze dyski.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
wiekszosc kontrolerow raid nie obsuguje SMARTA, wiec nie odczytasz tego.

 

a mozesz mi odpowiedzec na moje pytanie, czy jak masz tego RAIDa to w XP jest on widziany jako dysk SCSI??

czy masz w menagerze urzadzen wlaczone buforowanie dysku?

Spróbuj przez UBCD.Tam są narzędzia do monitoringu spod biosa.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Przesiadka z ICH*R na JMicrona w RAID0 również jest bezbolesna, mam płytę MSI P45 NEO3 na której jest zintegrowany kontroler ICH10R i JMicron i sprawdziłem to, po przepięciu tasiemek i zmianie w biosie ustawień kontrolerów SATA, JMicron od razu zauważył że dyski tworzą macierz, a dyski to 2x Samsung F1 HD322HJ.

 

Nie chce tworzyć następnego tematu, ale mam pytanie nt. RAID.

 

Przy tworzeniu macierzy jest możliwość ograniczenia jej pojemności tzn. w moim przypadku wcale nie musi być 640 GB tylko można użyć mniej i jeśli wybiorę mniej to co się stanie pozostałą pojemnością czy będę mógł z niej utworzyć np. RAID1?

 

Pytanie 2.

Mam macierz RAID0 utworzoną z dwóch dysków, wszystko śmiga cacy, ale jak odczytać smarta z tych dysków? Próbowałem wieloma programami polecanymi na forum, system widzi tylko macierz, a nie dyski.

 

 

Pytanie 1

 

Można tworzyć np. trzy partycje podstawowe np. 200 + 200 + 140 GB . Wtedy będą widoczne jako niezależne trzy dyski . (np. HdTach testuje wtedy tylko wybrany dysk a jak masz podstawową i do niej logiczne partycje widzi wtedy całe 640 GB ).

 

 

Pytanie 2

 

Podczas pracy dysków w RAID 0 nie udało mi się odczytać Smarta żadnym programem . ( Może program od samsunga odpalony z płyty , pena bez windows ?? )

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
E tam ...

 

Przeniosłem Raid 0 (2 samsungi F1 1 TB) z GA-965p-DS4 (ICH8R) na P5K-E WiFi/AP (ICH9R) bez problemu działa .

Bo w środku jest to samo.... :E

 

Druga sprawa , jakie ma znaczemie dla usera windows xp/vista czy kontroler jest "fake-raid"* czy nie jak działa bardzo dobrze ?

Działa bardzo dobrze.... Niektórzy powiedzą, że Celeron 1,6GHz działa bardzo dobrze, a innym quad to za mało - wszystko zależy od potrzeb.

Najważniejsze dla mnie to sprzętowe kolejkowanie odwołań. Dwie podobne aplikacje potrafią zatkać softowy raid. Przykład: aplikacja do tworzenia płyt DVD. Końcowe scalenie plików trwa ok. 3 min. Kiedy jednak uruchomimy dwie takie aplikacje to zaczynają rywalizować o dostęp do dysku wzajemnie sobie przeszkadzając. Operacja scalania wydłuża się do 25 minut. Na sprzętowym kontrolerze nie odczuwam żadnej różnicy nawet w przypadku uruchomionych trzech takich aplikacji.

Druga sprawa to wydajność kontrolera - liczba operacji. Na zwykłym kontrolerze po uruchomieniu dwóch aplikacji obciążenie procesora zbytnio nie wzrasta (do 70%) a czas tworzenia płyt znacznie się wydłuża. Okazuje się, że podsystem dyskowy nie nadąża podawać danych. Inaczej jest na sprzętówce. Tu dane wedrują równymi potokami i procesor pracuje prawie cały czas na 100%. Gdybym tylko miał silniejszy procesor.....

Trzecia sprawa to obciążenie procesora - jak ktoś dużo liczy (multimedia, video, grafika) to szkoda każdego %. Czas to pieniądz...

 

dobra to jeszcze niech ktos kto ma raida mi napisze czy w menedzerze urzadzen raid jest widzany jako scsi i przez to nie ma buforowania???

 

Mój kontroler jest widziany jako SCSI i nie można włączyć buforowania w windows. Można za to w BIOSIe kontrolera włączyć lub wyłączyć jego własny cache.

 

Odczyt SMART jest praktycznie niemożliwy. Chyba, że podepniesz dyski pod zwykły kontroler (choćby tylko na czas odczytu i ostrożnie, żeby tablic nie skopsać).

 

6 dysków w RAID0 na Adaptecu 5805:

post-88405-1217973972_thumb.png

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

  • Tematy

  • Odpowiedzi

    • Ciekawy filozoficzny post, ja to odbieram inaczej - 9800X3D potrafi być 30% szybszy od 7800X3D i to przyrost w 18 miesięcy. Jeżeli upgrade dokonujesz w tej samych "widełkach" wydajnościowych zmieniajac starsze i5 na nowsze i5 to przyrost potrafi być przez 2 lata mniejszy niż nawet 5% za to energetycznie bywa że jest 30% lepiej, ostatecznie jest to jakaś ewolucja - pamiętaj że rozwój technologii jest iteratywny i polega na małych przyrostach które ostatecznie składają się na coś wielkiego ale ostatecznie masz rację - i7-2600 do dzisiaj może stanowić podstawę użytecznego komputera biurowego, skylake posłuszy pewnie i do 2030 w takich celach. Rasteryzacja w kartach graficznych faktycznie stoi nieco w miejscu, nVidia próbuje zrewolucjonizować rynek vendorlockowymi technikami jak swoje DLSSy, ostatecznie doprowadzi to do stagnacji gdzie bez zamydlonego ekranu nie pogramy w 4K, silniki graficzne też nie rozwijają się w oczekiwanym tempie - unity rozpadło się przez kiepski zarząd, unreal engine 5 to król mikroopóźnień, od zakończenia akceleracji sprzętowej dźwięku w windows vista (okolice 2007) nie było w audio żadnej rewolucji a wręcz ewolucji - id Tech to do dzisiaj jedyny engine który potrafi wyrysować łuk a nie koła z nakładanych trójkątów... Także sygnałów że branża kuleje nigdy nie brakowało - grunt to realizować swoje cele i jak tak jak ja od lat 2000 celujesz w średnią półkę cenową - szukać takich upgrade które faktycznie coś dają no i mieć świadomość że rtx 5090 to będzie 600w potwór z gddr7 i ceną na poziomie 12000 pln, takiej wydajności w kartach do 2000zł nie zobaczymy do 2030r. Pamiętam WOW jakie zrobił na mnie Teoria Chaosu splinter cella (mądrze zaprogramowana gra działająca również na konsolach) Far Cry 1 (był nieziemski na premierę) Crysis wyrywał z butów (8800gtx ledwo dawał radę), wszystko potem to sidegrade z momentami które pokazywały że 200 mln usd budżetu może dać jakościowy tytuł jak Red Dead 2, przez ostatnie 20 lat dobrych gier pctowych nie brakowało ale większość to ciągły sidegrade niepotrzebujący najmocniejszych sprzętów, dobieranie timingów pamięci to zawsze była nieco sztuka dla sztuki
    • Na ITH podobna wolność słowa jak na X/Twitterze. No cóż, trzeba będzie po prostu listę ignorowanych wydłużyć  
    • Tak, ale są związane z usługą udostępnienia platformy z ramienia podmiotu X. W tym wypadku RASP. Jeśli treść, nawet przerobioną na anonimową, przetwarzać zacząłby ktoś inny, nie wiem czy przypadkiem nie potrzeba uzyskać ponownie zgody na przetwarzanie wtórne/dziedziczne. Być może bezpośrednio z RASP, ale już stwierdzono, że nie ma takiej opcji. Głośno myślę jedynie, nie wczytywałem się tak głęboko w przepisy. Ok, ale co jeśli posty zawierają informacje mogące przyczynić się do ustalenia tożsamości piszącego/piszących? Tu już robi się niestety grubiej.    
    • Ja odpowiem bo nie wybieram się na tamto forum. Zależy czy masz boxy, gwarancję i jak szybko chcesz sprzedać ale coś koło 2100.
    • Polecam zapytać na Forum ITHardware.pl tutaj już raczej nikt ci nie odpowie, to forum się zamyka i wszyscy przeszli na ith.   @MuziPL .
  • Aktywni użytkownicy

×
×
  • Dodaj nową pozycję...