PhysX by Nvidia - wrażenia ?

[emcom 0]

No właśnie, jak w Waszym przypadku ? Klapa czy rewelacja ?

 

W moim - klapa. Myślałem że w grze która będzie to obsługiwała będzie można dosłownie - wszystko "zrównać z ziemią". Ściągnąłem w nocy ten "Power Pack" Nvidii i jestem ... no powiedzmy, niezbyt poruszony. Myślałem że w takim Warmongerze będzie można każdy obiekt zniszczyć, jakoś go "przemeblować". Pierwszy raz zniesmaczenie poczułem kiedy pociski z pistoletu nie zostawiły na ścianie śladu. Później, wyciągnąłem młotek i zacząłem łomotać w samochód. Zero, żadnej reakcji. Po paru minutach takiej zabawy stwierdziłem że owszem, rozwalać sobie można ale tylko wybrane obiekty/ściany. A że we flagi można sobie postrzelać ?... hmmm... To chyba najwieksza atrakcja

Rozumiem że to demo technologiczne, no ale....

 

Jestem akurat na etapie grania w F.E.A.R. (jak ktoś jeszcze nie grał - polecam) i stopień interakcji z otoczeniem jaki juz nawet tam bez PhysX-a wprowadzono, jest po prostu genialny. Można postrzelać po ścianach, przedmioty ulegają zniszczeniu, szyby się pięknie tłuką... Bez PhysX-a.

Nie wiem co tam oblicza fizykę (może Havok ?) ale robi to genialnie.

Podobnie w Half-life 2 zresztą (tam przecież też można było wiele rzeczy zniszczyć i nie wierzę że nie dałoby się zrobić "rozwalalnych" ścian). Do tego perfekcyjne "ragdolle".

Krótko mówiąc, PhysX zakończył swoją przygodę na moim komputerze

 

A jak u Was ?

[Wenzel 0]

Ja nawet tego nie miałem zamiaru wgrywać jak dla mnie to jest klapa taki zbędny bajer.

[Menfis 0]

U mnie doznania identyczne do Twoich. W dodatku cienko to wsyzstko zoptymalizowane. Ogólnie kicha, lepsza grafika, fizyka była w HFie. Nie poczułem jakiś mega super doznań, a chusteczka, którą sobie wcześniej przygotowałem posłużyła mi do wytarcia nosa. Trudno. Trzeba czekać na kolejny CUD.

[Vega 1]

PhysX tak naprawdę, jako element do wykorzystania praktycznego, dopiero raczkuje. To jak producenci gier go wykorzystają (w jakim stopniu), zależy tylko od nich. Obecnie dopiero mamy tak naprawdę pierwsze, oficjalne sterowniki, więc to tak jakby wziąć dowolną wersję DirectX i ocenić ją w podobny sposób, w dzień lub dwa po premierze. Gier jest na starcie zazwyczaj mało, i a te dostępne to standardowo jeden nagłośniony tytuł, a reszta niewiele różni się od gier dla poprzedniej wersji DirectX. Po jakimś czasie wszystko zaczyna w większej lub mniejszej mierze dojrzewać, albo znika z rynku. Mi to rozwiązanie bardzo się podoba (nie podobało mi się w formie oddzielnych kart). Ogólnie, w ogóle podoba mi się wizja NVIDII odnośnie zastosowań dla GPU (PhysX i CUDA).

[Assassin 1185]

Wszystko racja, ale to raczej wina programistów. Zapewniam, że taki Warmonger nie wygląda lepiej na dedykowanym akceleratorze Agei. Przyrost wydajności w stosunku do trybu software'owego jest wyraźny, ale efekty rzeczywiście nie porażają. Jeśli Nvidii uda się spopularyzować standard, to może jeszcze coś z tego będzie. Sama technologia jest w porządku, teraz trzeba ją odpowiednio wykorzystać w grach. Inna sprawa, że współczesne CPU nie są przed gry wykorzystywane w 100%, może wypadałoby zacząć od tego...

[emcom 0]

PhysX tak naprawdę, jako element do wykorzystania praktycznego, dopiero raczkuje. To jak producenci gier go wykorzystają (w jakim stopniu), zależy tylko od nich. Obecnie dopiero mamy tak naprawdę pierwsze, oficjalne sterowniki, więc to tak jakby wziąć dowolną wersję DirectX i ocenić ją w podobny sposób, w dzień lub dwa po premierze. Mi to rozwiązanie bardzo się podoba (nie podobało mi się w formie oddzielnych kart). Ogólnie, w ogóle podoba mi się wizja NVIDII odnośnie zastosowań dla GPU (PhysX i CUDA).

 

Zgoda, to wczesna faza i trzeba to wszystko dopracować. Również możliwość wyeliminowania oddzielnej karty z systemu jest przyjemna. Niemniej, jak na razie mam niedosyt skoku jakościowego Zresztą pewnie nie tylko ja ale i wiele innych osób miało dość duże oczekiwania. No wiesz... Czegoś takiego super. Żeby szczęka opadła momentalnie

A tu, no właściwie... nie widać czegoś, czego wcześniej nie widzieliśmy.

 

Aha - jedna rzecz zrobiła na mnie jakieś wrażenie - symulacja fizyki cieczy. To wygląda nieźle !

[Camis 9714]

Mój 8800gt uczestniczy w liczeniu Folding@home.. Przy czym liczy probke ponad 10x szybciej niz CPU (c2d 4ghz).

 

 

Jak deweloperzy wykorzystają Cuda to duzo programów moze przyspieszyć, obróbka audio-video, kodowanie do hd itp..

[johny_94 0]

a tam marudy jestescie ja sie ciesze i dla mnie rewelka mapy na ut3 z phys x i nareszcie w gost recon advenced warfighter 2 mam phys na extreme

fajne jest to demo fluid ja jestem zadowolony

[SuLac0 0]

Aha - jedna rzecz zrobiła na mnie jakieś wrażenie - symulacja fizyki cieczy. To wygląda nieźle !

i wlasnie do tego glownie ma sluzyc physx - fizyka cieczy, materialow, czasteczek, a nie do przesuwania kartonow, bo jak widze dla wiekszoci to jest max mozliwosci "fizycznych" w grach

[SNC 131]

Ciekawy zaleznosc fudzilla odkryla, w fluid demo porwnano jak sie sprawuje na ageia i geforcach. Wiecej fpsow oczywiscie na gf ale co ciekawe przy ageia uzycie procesora 30-40% a przy gf uzycie procka 75-80%. Cos ta implemetnacja fizyki narazie nie do konca nvidii wyszla ( chyba chodzilo o odciazenie procesora a nie obciazenie go jeszcze bardziej ).

[Vega 1]

Ciekawy zaleznosc fudzilla odkryla, w fluid demo porwnano jak sie sprawuje na ageia i geforcach. Wiecej fpsow oczywiscie na gf ale co ciekawe przy ageia uzycie procesora 30-40% a przy gf uzycie procka 75-80%. Cos ta implemetnacja fizyki narazie nie do konca nvidia wyszla ( chyba chodzilo o odciazenie procesora a nie obciazenie go jeszcze bardziej ).

 

Fudzilla i The Inq jako źródło (wspólne, bo to ci sami ludzie) jakichkolwiek sensacyjnych informacji nt. NVIDII to jakby oczekiwać od Jarosława Kaczyńskiego tyrad na temat sukcesów rządu Donalda Tuska. Chyba dziś, słynny opluwacz NVIDII i Microsoftu, Charlie De...cośtam wypluł elaborat na temat mas wadliwych kart serii GeForce. Oczywiście sytuacja rynkowa tego nie potwierdza, ale.. Mogę powiedzieć tylko tyle, że NVIDIA nie wyklucza wytoczenia (wreszcie) The Inq pozwu sądowego - dziś, drogą nieoficjalną oczywiście, dowiedziałem się, że najwyższe persony lada dzień zajmą się sprawą ostatnich "doniesień" tego medium. Mi zarówno ATI jak i NVIDIA, tak naprawdę zwisają kalafiorem, ale to co od dawna wyczyniają ludzie z The FudInq momentami przechodzi możliwości mojej wyobraźni.

[SNC 131]

No tez nie przesadzajmy, z palca sobie tego nie wyssali ( odnosze sie akurat do tego newsa o physx). Zbyt latwo to zweryfikowac. A arty na inq to zauwazylem w jakim tonie sa pisane

[Assassin 1185]

Może zależność od CPU to cecha CUDA? W końcu shadery nie są aż tak uniwersalne. W Folding@home też miałem bardzo wysokie wykorzystanie procesora, chyba nie mniejsze niż w standardowym kliencie CPU.

[Vega 1]

No tez nie przesadzajmy, z palca sobie tego nie wyssali ( odnosze sie akurat do tego newsa o physx). Zbyt latwo to zweryfikowac. A arty na inq to zauwazylem w jakim tonie sa pisane

 

W tym przypadku nie chodzi mi o sam fakt, ale o kontekst i formę tekstu, z góry ustawionego w prostej formie "coś jest nie tak, a więc NVIDIA oszukuje! NVIDIA nie ucieszy się z tego, co odkryliśmy.". Oczywiście zawsze można postawić niewłaściwą tezę - może się zdarzyć każdemu (mi się kilka lat temu, raz zdarzyło coś takiego) - , ale w przypadku The FudInq jest to absolutny standard. Niemal każdy news nt. NVIDII, czy Microsoftu, a także Intela zawiera jakieś głupawe uszczypliwości lub insynuacje (albo jedno i drugie) - nawet nie żarty, bo to co innego. Niemal w ogóle coś takiego nie zdarza się w newsach nt. ATI/AMD.

 

Ja przykładowo, jak już żartują niektórzy czytelnicy, każdego dnia jestem newsowym fanboy'em innej firmy. Dla mnie to sytuacja komfortowa, bo jest to dla mnie sygnał, że nie przesadzam "krytyką", czy "słodzeniem" na żadną stronę; zresztą w ogóle staram się unikać komentowania informacji, w tekstach. Idealny z pewnością nie jestem, choć i tak, na takie "elementy" jak The Inq/Fud, w kwestiach związanych z konkretnymi sensacjami mam alergię.

[rake 8]

No właśnie, jak w Waszym przypadku ? Klapa czy rewelacja ?

 

W moim - klapa. Myślałem że w grze która będzie to obsługiwała będzie można dosłownie - wszystko "zrównać z ziemią". Ściągnąłem w nocy ten "Power Pack" Nvidii i jestem ... no powiedzmy, niezbyt poruszony. Myślałem że w takim Warmongerze będzie można każdy obiekt zniszczyć, jakoś go "przemeblować". Pierwszy raz zniesmaczenie poczułem kiedy pociski z pistoletu nie zostawiły na ścianie śladu. Później, wyciągnąłem młotek i zacząłem łomotać w samochód. Zero, żadnej reakcji. Po paru minutach takiej zabawy stwierdziłem że owszem, rozwalać sobie można ale tylko wybrane obiekty/ściany. A że we flagi można sobie postrzelać ?... hmmm... To chyba najwieksza atrakcja

Rozumiem że to demo technologiczne, no ale....

 

Jestem akurat na etapie grania w F.E.A.R. (jak ktoś jeszcze nie grał - polecam) i stopień interakcji z otoczeniem jaki juz nawet tam bez PhysX-a wprowadzono, jest po prostu genialny. Można postrzelać po ścianach, przedmioty ulegają zniszczeniu, szyby się pięknie tłuką... Bez PhysX-a.

Nie wiem co tam oblicza fizykę (może Havok ?) ale robi to genialnie.

Podobnie w Half-life 2 zresztą (tam przecież też można było wiele rzeczy zniszczyć i nie wierzę że nie dałoby się zrobić "rozwalalnych" ścian). Do tego perfekcyjne "ragdolle".

Krótko mówiąc, PhysX zakończył swoją przygodę na moim komputerze

 

A jak u Was ?

 

 

A czego się spodziewałeś grając w te same gry? Jak odpalisz FEARa na GTX280 w full detalach, to wyglądać też będzie identycznie jak na 7900GTX. Sama z siebie karta efektów nie doda - muszą być zaimplementowane przez programistów. To samo tyczy się przecież fizyki. I ogólnie widocznego skoku w zaawansowaniu fizyki raczej nie uświadczysz (przynajmniej jak na razie). Sprzętowa akceleracja "jedynie" odciąży CPU i pozwoli na sprawniejsze jej wykorzystanie i większą płynność w grach.

[Chronix 0]

Eee no chłopaki...mówicie o programach które nie korzystają z PhysX-a ja gram osobiście w Ghost Recon Adwanced Warfighter 2 i wrażenia z gry są niezapomniane...fizyka CUDO, fajnie cegiełki ze ścian się sypią jak się serie z karabinku puści mówię wam zagrajcie w grę która oparta jest na procesorze PhysX, np właśnie GRAW2.

[sideband 9448]

Może kiedyś ta fizyka zrobiłaby wrażenie , ale nie dzisiaj. Poza tym wiele błędów w fizyce , aż uśmiać się można.

[de99ial 0]

Ten cały PhysiX to mit. Od samego poczatku programiści mówili, że wszystkie te elementy realizowane przez PhysiXa można zrobić tak, że będą realizowane przez GPU. I oczywiste jest, że rozwalić da się tylko to co programiści przewidzieli do rozwalenia - i żaden PhysiX tego nie zmieni. Wyżej dupy nie podskoczysz.

[JustEvil 0]

To jest oczywiste, że fizyka destrukcji obejmuje tylko to, co przewidzieli programiści. Ja np. w Warmongera nie grałem i mi się podoba, że ze ściany można skosić wszystkie kafelki. W takich grach, gdzie absolutnie wszystko może ulec zniszczeniu, implementacjia obliczania fizyki na GPU jest bardzo przydatna np. Faces of War (wszystko można rozwalić w drobny mak, wszystko niestety oblicza CPU, no i nie mają w grze funkcji PsyhX, czy jak to się tam zwie) i World in Conflict (też dużo można rozwalić).

 

Druga sprawa, że nie czepiajcie się już PsyhX jako kart i firmy Ageia. Od chwili wydania tych sterowników, to jest TYLKO nazwa nowej funkcji, którą mogą obsługiwać karty graficzne.

 

A trzecia sprawa... Dlaczego nie wymątują z karty GPU, troche go tam przerobią i wstawią na płyte jako jednostkę centralną? To by był dopiero przełom.

[mk2boro 0]

oczywiste jest, że rozwalić da się tylko to co programiści przewidzieli do rozwalenia - i żaden PhysiX tego nie zmieni

 

Cały PhysX to coś jakby CUDA tylko, że już oprogramowane i wdrożone. Tym softem NV daje znać programersom, że ich karty graficzne można wykorzystać nie tylko do liczenia wierzchłoków i trójkącików. Moim zdaniem pomysł jest dobry i oczywiste jest, że PhysX sam z siebie nie poprawi grafiki, fizyki itd, jeśli ta wcześniej nie będzie oprogramowana, tak, aby PhysX mógł się nią zająć. Moim, skromnym, zdaniem pomysł jest bardzo dobry i jest to niejako policzek dla Intela i wytyczenie nowego kierunku rozwoju, takiego, w którym karta graficzna będzie przejmować coraz bardziej role procesora.

[neq 0]

PhysX tak naprawdę, jako element do wykorzystania praktycznego, dopiero raczkuje. To jak producenci gier go wykorzystają (w jakim stopniu), zależy tylko od nich. Obecnie dopiero mamy tak naprawdę pierwsze, oficjalne sterowniki, więc to tak jakby wziąć dowolną wersję DirectX i ocenić ją w podobny sposób, w dzień lub dwa po premierze. Gier jest na starcie zazwyczaj mało, i a te dostępne to standardowo jeden nagłośniony tytuł, a reszta niewiele różni się od gier dla poprzedniej wersji DirectX. Po jakimś czasie wszystko zaczyna w większej lub mniejszej mierze dojrzewać, albo znika z rynku. Mi to rozwiązanie bardzo się podoba (nie podobało mi się w formie oddzielnych kart). Ogólnie, w ogóle podoba mi się wizja NVIDII odnośnie zastosowań dla GPU (PhysX i CUDA).

 

Dokładnie..

 

Programiści dostali narzędzie teraz zobaczymy jak je wykorzystają. W tym momencie można powiedzieć, że pomysł jest dobry.

[Loruro 0]

Ja mam problem z zainstalowaniem tego sterownika

Zciagnalem stery 177.83 z tej paczki i podczas instalacji pasek zatrzymuje sie w polowie i po chwili robi sie czarny ekran na kilka sekund i potem zpowrotem widze ten pasek w polowie przez kolejne kilka minut az w koncu zakancza instalacje i pisze ze system NIE zostal zmodyfikowany

Najpierw probowalem to instalowac nie odinstalowujac wczesniejszych sterow(175.19) a potem probowalem odinstalowujac wczesniejsze stery ale okazalo sie ze te stery sie zainstalowaly i gry dzialaja normalnie ale niezainstalowalo mi PhysXa tylko zostala mi wersja ktora wczesniej mialem na kompie (08.04.25) i niema tam opcji zaznaczenia sprzetowego PhysXa

Probowalem kilka razy instalowac te stery i czasami przed instalacja pokazywal mi sie komunikat ze probuje instalowac program x32 na systemie x64 a potem ze probuje instalowac prog. x64 na sys. x32

Probowalem instalowac te stery w trybie awaryjnym ale to samo

Mam Viste x64

 

Problem chyba rozwiazany

Dalej pisze ze system nie zostal zmodyfikowany ale przynajmniej stery do PhysXa sie zainstalowaly i wszystko dziala dobrze