Art. "Intel: Rewolucje, czyli duży może więcej" a powinno być "Intel: Moja ukochana firma :*"

[Vega 1]

Krzysiu, nie ma się co produkować. Pieniacze, fanatycy, "kibice" zawsze się znajdą. Tego (edit: NIE) unikniesz hehe. Ja już w swojej karierze byłem opłacany przez wszystkich producentów ukladów graficznych, intela, AMD, Creative Labs i paru innych hihihi Myślisz, że na loterii wygrałem posiadłość 15000m2 tuż nad samym morzem? rehehehehe

 

[Edytowane: 21/8/2004 przez Vega]

[Kosh 54]

Trochę OT - dodam tylko tyle, że jak w swoim czasie podawano że Intel wykupił Alphę i pozwoliłem sobie na jednym z serwisów na komentarz, że "...teraz Intel wywali Itanium do kosza i następne Itanium będzie ulepszoną Alphą..." to jakiś debil-fanatyk Intela mnie wyśmiał... hm... tak więc uważajcie czasem, z kogo i z czego się śmiejecie

[HuNteroS 0]

Ano Piotrek, tak wlasnie jest. Pisząć cokolwiek o jakiejkolwiek firmie zawsze znajdą się tacy, którzy będą doszukiwać się w artykule sposnoringu. Będziesz kogoś maksymalnie ganić, posądzą Cię o to, że ganisz na czyjeś zlecenie. Chwalisz też, bo ktoś tak chce. Ech...

[Gość Winter]

Panie Krzysztofie. Proszę podać choć jeden sensowny argument, który przemawia za tym, że Intel dogania AMD.

Jako specjalista od procesorów powinien Pan takowy posiadać, jednakże wydaje mi się, że nie ma takiego.

 

Intel dał siana z gigahercami, wprowadza coraz to nowsze magistrale (zbędne), niby 64-bitowe procesory, bardzo wysokie ceny i mógłbym tak wymieniać z pół dnia.

 

Oczywiście jeśli ktoś tu jest nieco zacofany o kilkanaście lat to obejrzy się za Intelem, ale cóż. Nobody's pefrect jak napisał Duchu.

 

P.S: z góry mówię, że nie jest to żaden specjalny atak na redaktora PCLab.pl, ale czasem warto być bardziej szczerym i nie chwalić wszystkiego.

[HuNteroS 0]

Kosh, Oprocz zespolu Alphy, Intel ma tez specjalistow od rosyjskiego Elbrusa - ich projekt procesora juz w 2000 roku zyskal miano zabojcy Itanium. I jest raczej pewne, ze teraz rozwniez chlopaki z Elbrusa nie zasypiaja gruszek w popiele...

[Galaktyczny Edek 0]

Moze troche mojego zdania. Drogi HuNteroSie, napisales o zwolennikach AMD (???, przeciez chyba zwolennicy Intela tez nie polglowki...): "Wieszają psy na nowych technologiach takich jak PCI Express czy DDR2, choć za rok sami będą z nich korzystać". Otoz dla mnie wrzucasz tylko kamyczki do wlasnego ogrodka. Ja uzywam nowych technologii dlatego, ze maja jakies niekwestionowane zalety nad starymi, a nie tylko ze sa po prostu nowe. Czy na dzis - z punktu widzenia konsumenta - PCI Express pokazuje jakas istotna przewage nad AGP 8x, a DDR2 nad DDR? Obawiam sie, a nawet jestem pewien, ze nie. Za rok tez tak nie bedzie, i jak bede zmuszony z nich korzystac, to najprawdopodobniej dlatego, ze Intel bedzie tak dlugo tlamsil swoich partnerow (partnerow?? a gdzie tu partnerstwo??) az ci ulegna i przestana stosowac starych, ale wcale nie gorszych technologii. Zrobi to zreszta we wlasnym interesie - a nie moim. Nie interesuje mnie tez to co istnieje na papierze, interesuje mnie to co moge kupic w sklepie i to po w miare przystepnej cenie, a zapewniam cie, ze dochody ma wyzsze niz przecietna. Pod tym wzgledem AMD prezentuje sie o niebo lepiej od Intela. Na paierze wszystko wyglada ladnie, co dowiodla juz chyba konstytucja napisana pod dyktando Jozia Stalina - gorzej z realizacja tego co napisano. Prosze tez nie uzywaj imperatywu rozkazujacego w czasie przeszlym w stosunku Intela i przypuszczajacego w stosunku do AMD. Czy Intel wypusci procesory w przyszlym roku w wymiarze 65 nanometrow przekonamy sie w przyszlym roku, bo z technologiami Intela bywalo roznie, ze tez przypomne PIII 1,13 czy rozne chipsety poczawszy od i820 z nieszczesnymi Rambusami dla PIII ktore tak sie mialy jak garbaty do sciany.

Na koniec przypomne, ze wielu specjalistow zwraca uwage, ze Intel niebezpiecznie sie zbliza do tzw. bariery cieplnej, jaka jest - jak sie ocenia - wydzielanie ok. 140 wat mocy grzewczej procesora. Oznacza to ni mniej, ni wiecej kres mozliwosci chlodzenia powietrznego, chyba ze Intel znajdzie sposob aby zwiekszyc przewodnosc cieplna miedzi i powietrza (bo nie sadze aby sie szarpnal na doplacanie do srebrnych radiatorow).Tak wiec, przy obecnej technologii niektore kroki Intela (BTX, szybkie wdrozenie mniejszego procesu technologicznego, itp.), to zaden wyraz wysokiej technologii, lecz przykra koniecznosc. Dodam, kosztami tego i tak beda obarczeni inwestujacy w platforme intelowska - bo kupno takiego procesora pociaga nie tylko lepszego systemu chlodzacego, ale rowniez drozszego zasilacza i oplacania wyzszych rachunkow za prad (wcale niebagatelnych). Zreszta z tego ostatniego powodu procesory I. nie ciesza jakas estyma w Chinach i Japonii, w tym pierwszym kraju z powodow oszczednosciowych (malo kto wie, ze z tego powodu w zastosowaniach biurowych spotyka sie tam prawie wylacznie procesory VIA), a w tym drugim ze wzgledu ma protesty Min. Ochrony Srodowiska po przekroczeniu przez Intela "bariery dzwieku" jaka dla tegoz ministerstwa bylo 100 wat wydzielanej mocy.

[Gość Winter]

stara gadka, nieładnie jak autor broni się w taki sposób, że my niby specjalnie zwalamy, że artykuł był sponsorowany...

 

bo my pewnie to chołota i tego nie pojmiemy? raczej takie argumenty nie przemawiają do ludu, zalecam inne podejście do sprawy, może niech sprawami Intela zajmie się Piła lub Michał Szulowski?

[HuNteroS 0]

GalaktycznyEdek - chyba jednak nie do konca zrozumiales przeslanie mojego artykulu. Wyraznie napisalem tam, ze dzisiaj jeszcze z PCI Express i DDR2 mamy marny pozytek. Nie oznacza to jednak, ze te technologie sa zle. Wyzsza przeplywnosc szyny i mozliwosc pracy dwoch kart w trybie SLI szybko znajdzie swoje zastosowanie. Tak samo jak wyzsza przeplywnosc pamieci DDR2 - nie myslisz chyba bowiem, ze dwurdzeniowe procesory dalej beda smigac sobie z maksymalna wydajnoscia na obecnych modulach DDR? Wyglada jednak na to, ze gdyby obie technologie wprowadzil AMD, pial bys z zachytu nad nimi, a ze je wprowadzil Intel, to sa bee i nie potrzebne. A jesli juz sie spopularyzuja, to tylko w wyniku dzialan marketingowych Intela, a nie dlatego, ze po prostu sa potrzebne i nie ma innych...

 

Intel dosklonale wie, ze fizyki nie da sie oszukac. To dlatego, P4 jest juz skazane na wyamrcie a przyszlsoc to kolejne generacje Pentium M. Jednak Intel zapowiada, ze dwurdzeniowy Prescott wydzielac bedzie okolo 125 Watow, wiec tylko nie wiele wiecej niz jednordzeniowa wersja. Jest to wartosc ogromna, ale jeszcze znosna. Nie mysl jednak, ze dwurdzeniowy Athlon 64 bedzie wiele chlodniejszy. Fakt, ze Intel nie tylko dlatego, ze moze, ale takze dlatego, ze po prostu musi, szybko przechodzi na coraz mniejszy wymair produkcji i eksperymentuje z technologiami takimi jak rozciagany krzem. Czy to jednak jest powod do krytyki? Przeciez AMD, w miare swoich mozliwosci robi to samo (SOI). Teraz Intel ma wieksze mozliwiosci ale i wieksze potrzeby (bardziej grzejace sie uklady). W przyszlosci bedzie dalej mial wieksze mozliwosci a na dodatek chlodnego Meroma i Conroe...

[tomek_s 0]

I nie chodzi tu o to, że Intel jest szybszy, tylko o to, że produkcja dwurdzeniowych układów w wymiarze 65 nanometerów jest po prostu tańsza i można więcej zarobić. Nie zapominajmy, że AMD jeszcze do niedawna sprzedawał procesory na granicy opłacalności. Popularyzacja dwurdzeniowych układów sprawi, że znowu AMD będzie musiał balansować na krawędzi. Chyba, że zacznie sprzedawać układy po cenie wyższej od Intela (Intel produkując w mniejszym wymiarze będzie mógł sobie pozwolić na zjechanie z ceną na tyle, żeby postawić AMD pod ścianą)

 

Noooo jak dwurdzeniowe układy Intela w nowej technologii będą tańsze niż konkurencyjne procesory AMD to szacunek .... Jakoś ciężko mi w to uwierzyć, jakby nie było, Intel NIGDY nie miał tańszych procesorów niż AMD.

[HuNteroS 0]

Winter, skąd w Tobie tyle emocji? Moja prośba o większy dystans do walki pomiędzy AMD a Intelem była także do Ciebie skierowana. A piszę to bo mam wrażenie, że teraz w komentarzach, cokolwiek powiem to i tak będziesz wiedział lepiej co powinienem napisać i jak mysleć...

[Galaktyczny Edek 0]

Kosh, Oprocz zespolu Alphy, Intel ma tez specjalistow od rosyjskiego Elbrusa - ich projekt procesora juz w 2000 roku zyskal miano zabojcy Itanium. I jest raczej pewne, ze teraz rozwniez chlopaki z Elbrusa nie zasypiaja gruszek w popiele... 

 

A specow ze "Strefy 51" nie ma? Bo zadziwiajace jak to jest, ze z tak ogromnej chmury tak malutki deszczyk...

 

 

 

Piszesz: "Wyglada jednak na to, ze gdyby obie technologie wprowadzil AMD, pial bys z zachytu nad nimi, a ze je wprowadzil Intel, to sa bee i nie potrzebne. A jesli juz sie spopularyzuja, to tylko w wyniku dzialan marketingowych Intela, a nie dlatego, ze po prostu sa potrzebne i nie ma innych...". Hmmm, nie chodzi mi czy wprowadza Intel czy AMD (choc tak akurat sie sklada, ze z takimi pomyslami, w duzej czesci nietrafionymi wyskakuje Intel - vide pamieci Rambus, gdy po ich klapie Intel kombinowal wszystko i wolal nawet przez pewien okres czasu stosowac zwykle SDRAMy w rozwiazaniach budzetowych niz DDRy, domyslam sie ze w trosce nad klientem) tylko czy takie rozwiazanie jest sensowne. I znow bariera cieplna sie klania - konfiguracja dwoch kart w trybie SLI powoduje ze owe karty moga wydzielac do 140 wat lacznej mocy cieplnej. Pytanie brzmi skad doprowadzic taka moc (wyzsza moc zasilacza!! zwlaszcza w kombinacji z procesorami Intela wydzielajacymi ponad 100 wat mocy - uwzglednij ze zasilacze z aktywnym PFC maja sprawnosc na poziomie 80-85%, o pasywnym PFC wole nawet nie myslec - maja ok. 60% sprawnosci) doprowadzic i jeszcze wazniejsze - jak odprowadzic blisko ponad dwukrotnie wieksza ilosc ciepla z obudowy o takich samych, lub zblizonych wymiarach. Nie musisz chyba nikomu tutaj tlumaczyc, ze bedzie trudno, albo i bardzo trudno. Mozna powiedziec - wentylatory. No tak, ale kazdy z nich malo ze jest polsrodkiem, to jeszcze wymaga dostarczenia energii. O tym, ze DDR2 na obecnym etapie nie wykazuje zadnych zalet nad DDRami bylo walkowane wielokrotnie.

[tomek_s 0]

GalaktycznyEdku... to, czy zasilacz ma aktywne PFC czy też pasywne, nie ma wpływu na jego sprawność. W obu przypadkach szczytem możliwości jest granica 80%. Na dobrą sprawę, aktywne PFC może powodować nieco niższą sprawność, ze względu na rozbudowanie modułu PFC - i tym samym, straty energetyczne na nim.

 

A co do tematu, fakt, te moce idące w setki Wat, to tragedia. Już teraz są na rynku zasilacze zgodne z nową normą CTX (będącą niby wymogiem BTX) , posiadające podwójne linie +12V (Tagan, Akasa i inne). Jeśli w obudowe elementy wydzialjące ciepło będą miały koło 250W (2xGPU + CPU), to komputery już nawet nie będą miały "zwykłego" poziomu głośności- to będą najzwyczajniej odkurzacze, posiadające po 5 szybkich wentylatorów.

[Gość Winter]

Winter, skąd w Tobie tyle emocji? Moja prośba o większy dystans do walki pomiędzy AMD a Intelem była także do Ciebie skierowana. A piszę to bo mam wrażenie, że teraz w komentarzach, cokolwiek powiem to i tak będziesz wiedział lepiej co powinienem napisać i jak mysleć... 

 

Dlaczego tak niby sądzisz? Po prostu bardziej znaczący wydajnościowo będzie dla mnie platforma AMD64, jest zdecydowanie tańsza i nie korzysta z DDR2 czy PCIe, które są zbędne.

 

Po prostu patrzę trzeźwo i nic nie poradzisz na to, że się nie zgadzam z tobą w tym artykule.

[Adi2000 0]

Gadać jak do ściany fanom AMD...

 

Na forum CHIP.pl mój numer IP został zablokowany 4 miesiące temu ponieważ "ze zbyt wielkim obiektywizmem wyrażałem się na stronę Intela". No cóż ...mamy krzemową komunę, ...jak powiesz słowo INTEL ...leżysz .

Byłoby na miejscu nawet odnotować teraz w księdze pamięci zniżanie się redaktorów do poziomu blondynasków uczących się w zaocznych ogólniaczkach czy tam innych przyparafialnych studiach dziennych, dla których słowo praca, dyscyplina i wypociny to jakiś ERROR CRC a mamusia i tatusiek dają na piwko, gumki i papieroski.

 

Czy wy fanatycy AMD k**** posówacie te swoje procki, że bronicie ich jak dziewicy przed rozprawiczeniem przez dominującą konkurencję?

 

UWAGA!!!! ......TERAZ POLECI NA MNIE MIĘSKO

[GregorP 0]

Czy wy fanatycy AMD k**** posówacie te swoje procki, że bronicie ich jak dziewicy przed rozprawiczeniem przez dominującą konkurencję?

A czy Ty potrafisz pomyśleć i złożyć do kupy logiczne argumenty?..

[kuuller 0]

w polsce bida, to zawsze bedzie popularniejszy AMD, ale na zachodzie ludziom te 300 zl nie robi roznicy, bo i tak to tylko jakis niewielki odsetek ich pensji []

panuje zasada: drozsze - lepsze

 

[Edited on 21/8/2004 by kuuller]

[Galaktyczny Edek 0]

tomek_s, nie wiem dlaczego ale jakos tak mi sie w pamieci zakonotowalo z ta sprawnoscia, zreszta z ktoregos z forow (nie jestem pewien czy nawet nie z Laba), ale zapewne masz racje. Jakos jeszcze kolacze mi sie w glowie, ze aktywne PFC jest lepsze, zwlaszcza przy stacie mocno obciazonego systemu....

 

To zreszta chyba nieistotne, bo nie zmienia sensu mojej wypowiedzi, jakim jest mala sensownosc nowych propozycji plynacych z Intela. Sam zespol karty graficzne + procek - to okolo 250 wat, a doprowadzenia energii bedzie wymagac jeszcze chlodzenie procesora, plyta glowna, kosci pamieci, napedy, wszystko, doslownie wszystko. Juz teraz odprowadzenie ciepla nastrecza niemalo problemow. Nie trzeba zreszta brac lekcji od braci Montgolfier aby dojsc do wniosku, ze w specyfikacji BTX Intel popelnil sporo bledow (albo nie poprawil to co naknocono w ATXie...) i to "przekrecanie obudowy", nie jest jakims przelomem, chyba ze jako przelom nalezy uznac zmuszanie klientow do porzucania tego co juz maja na stanie. Zamiast forowania nowego standardu mozna byloby np. zaadaptowac w dzisiejszych obudowach to co juz jest stosowane w technologii serwerowej. Nie jest to zaden grzech - podobnie zrobila np. firma Zalman, adaptujac pomysly rzucone kiedys przez firme Polar Logic, albo Lian Li adaptujac w ATXie caly swoj dorobek plynacy zrobienia obudow serwerowych.

 

Edit: literowka

 

 

[Edytowane: 21/8/2004 przez GalaktycznyEdek]

[Kosh 54]

Kosh, Oprocz zespolu Alphy, Intel ma tez specjalistow od rosyjskiego Elbrusa - ich projekt procesora juz w 2000 roku zyskal miano zabojcy Itanium. I jest raczej pewne, ze teraz rozwniez chlopaki z Elbrusa nie zasypiaja gruszek w popiele... 

Ano ma, ma. Ma też za dużo ekonomistów, a jak wiadomo, ekonomiści hamują postęp techniczny

[Gość Winter]

w polsce bida, to zawsze bedzie popularniejszy AMD, ale na zachodzie ludziom te 300 zl nie robi roznicy, bo i tak to tylko jakis niewielki odsetek ich pensji [] 

panuje zasada: drozsze - lepsze

 

[Edited on 21/8/2004 by kuuller]

i dlatego biorą AMD64, wszystkich znajomych, których mam za granicą mają albo Barton M albo AMD64, jeden kolega z Niemczech kupił ostatnio Athlona 64 FX51

[GregorP 0]

w polsce bida, to zawsze bedzie popularniejszy AMD, ale na zachodzie ludziom te 300 zl nie robi roznicy, bo i tak to tylko jakis niewielki odsetek ich pensji [] 

W USA, wg ostatnich sondaży, AMD przewyższyło Intela sprzedażą.

panuje zasada: drozsze - lepsze

Raczej przekonanie. Błędne.

[tomek_s 0]

rok 2010, boxowe chłodzenie Intela :

 

[Akira23 0]

Winter, skąd w Tobie tyle emocji? Moja prośba o większy dystans do walki pomiędzy AMD a Intelem była także do Ciebie skierowana. A piszę to bo mam wrażenie, że teraz w komentarzach, cokolwiek powiem to i tak będziesz wiedział lepiej co powinienem napisać i jak mysleć...  

 

Dlaczego tak niby sądzisz? Po prostu bardziej znaczący wydajnościowo będzie dla mnie platforma AMD64, jest zdecydowanie tańsza i nie korzysta z DDR2 czy PCIe, które są zbędne.

 

Po prostu patrzę trzeźwo i nic nie poradzisz na to, że się nie zgadzam z tobą w tym artykule.

 

Ciekawe bo byl news ze amd tez przejdzie na ddr2 na poczatku przyszlego roku, wiec... sorry. Przeciez nikt, niekarze kupowac nowsci. A czy sa zbedne czy nie zweryfikuje rynek.

 

 

Czy na dzis - z punktu widzenia konsumenta - PCI Express pokazuje jakas istotna przewage nad AGP 8x, a DDR2 nad DDR? Obawiam sie, a nawet jestem pewien, ze nie. Za rok tez tak nie bedzie, i jak bede zmuszony z nich korzystac, to najprawdopodobniej dlatego, ze Intel bedzie tak dlugo tlamsil swoich partnerow (partnerow?? a gdzie tu partnerstwo??) az ci ulegna i przestana stosowac starych, ale wcale nie gorszych technologii.

 

Jasnowidz czy co.Przeciez mozesz zostac ze swoimi ddr, kto ciebie zmusza do zmian skoro sa tak dobre to po co zmieniac.

Wiadamo jak jest z nowosciami, potrzebuja czasu na dopracowanie i przyjecie sie na rynku.Oczywiscie niezawsze sa dobre, ale tak to juz jest.Nierozumiem ludzi czemu tak bucza na ddr2 i pci exprees.Zarowno dla agp i ddr skonczyly sie juz mozliwosci rozwoju. Nieda sie ich juz przyspieszyc, wiec zrozumiale jest ze sa konieczne zmiany. Mozna tylko postawic pytanie czy jest na to odpowiedni moment? Inteal poprostu zaproponowal kmpleksowe rozwiazanie podczas gdy amd pewnie pojdzie w tym samym kierunku troszke wolniej, przeczeka pierwsze reakcje

rynku.Zobaczymy jak bedzie

 

A i na zakonczenie mnie interesuje co teraz i w przyszlosci, a to co sie dzialo z rambusami, socket423, goracymi athlonami, mieszaniem podstawkami( ciekawie kto teraz nimi zamieszal bo chyba nie intel ) mam gleboko w...

[Galaktyczny Edek 0]

Ciekawe bo byl news ze amd tez przejdzie na ddr2 na poczatku przyszlego roku, wiec... sorry. Przeciez nikt, niekarze kupowac nowsci. A czy sa zbedne czy nie zweryfikuje rynek.

 

 

Czy na dzis - z punktu widzenia konsumenta - PCI Express pokazuje jakas istotna przewage nad AGP 8x, a DDR2 nad DDR? Obawiam sie, a nawet jestem pewien, ze nie. Za rok tez tak nie bedzie, i jak bede zmuszony z nich korzystac, to najprawdopodobniej dlatego, ze Intel bedzie tak dlugo tlamsil swoich partnerow (partnerow?? a gdzie tu partnerstwo??) az ci ulegna i przestana stosowac starych, ale wcale nie gorszych technologii.

 

Jasnowidz czy co.Przeciez mozesz zostac ze swoimi ddr, kto ciebie zmusza do zmian skoro sa tak dobre to po co zmieniac.

Wiadamo jak jest z nowosciami, potrzebuja czasu na dopracowanie i przyjecie sie na rynku.Oczywiscie niezawsze sa dobre, ale tak to juz jest.Nierozumiem ludzi czemu tak bucza na ddr2 i pci exprees.Zarowno dla agp i ddr skonczyly sie juz mozliwosci rozwoju. Nieda sie ich juz przyspieszyc, wiec zrozumiale jest ze sa konieczne zmiany. Mozna tylko postawic pytanie czy jest na to odpowiedni moment? Inteal poprostu zaproponowal kmpleksowe rozwiazanie podczas gdy amd pewnie pojdzie w tym samym kierunku troszke wolniej, przeczeka pierwsze reakcje

rynku.Zobaczymy jak bedzie

 

 

 

Oczywiscie, ze nie kaze (chyba, ze miales na mysli ze Intel karze, nie wiem co prawda jeszcze za co, ale z gory zwracam honor:)) rzecz w tym, ze Intel w ogole nie zostawia wyboru, po prostu przechodzi na DDR2 i juz. Ja wiec w przypadku AMD bede miec wybor, ty w przypadku Intela takiego wyboru bedziesz pozbawiony. Bedzie jak w przypadku slawetnych Rambusow - specjalisci mowia, ze nie, moze w przyszlosci, natomiast Intel mowi, ze tu i teraz i to koniec dyskusji, ba! wdraza nawet na chama Rambusy do platformy Pentium III (bezsens kompletny, pamieta ktos chipset z numerkiem 820?) i gdyby nie fakt, ze skopali totalnie translator, wiec rakiem musza wrocic do SDRAMow, to zapewne koncowka platformy Socket 370 nalezalaby do Rambusow wlasnie. Co do mozliwosci rozwoju grafiki, wskaz mi te karty graficzne ktore wyczerpuja mozliwosci AGP 8x, bo ja takich nie widze. Powiem wiecej, na dzis roznica szybkosci pomiedzy AGP 4x i 8x jest praktycznie pomijalna. Co wiecej niektore pomysly Intela o ktorych do niedawna tak trabil okazaly sie nie do konca trafne, tyle ze nie widze powodu dlaczego caly rynek, obligatoryjnie, musi sie na to skladac. Pamietasz pierwsza reklame Dosi? Brzmiala ona "skoro nie widzisz roznicy to po co przeplacac?". No wlasnie. Jednak wybor nalezy do ciebie i oczywiscie nikt nie broni ci wydawac pieniedzy tak jak chcesz (mam znajomych meczacych sie z rownie rewolucyjnymi i nowatorskimi obudowami NTX - oczywiscie nikt nie bronil ich kupowac...). Ja w kazdym razie nie widze powodow, aby rozwiazywac szereg problemow wyimaginowanych, za to nie rozwiazywac tych rzeczywistych.

Czy AMD pojdzie w tym samym kierunku co Intel? Tego niestety nie wiem, nie poklepuje sie z Hectorem Ruizem po plecach, ale sadzac z zapowiedzi to nie do konca pojdzie, tak jak nie poszedl w kierunku wyscigow zegara. I cale szczescie!

[kuuller 0]

i dlatego biorą AMD64, wszystkich znajomych, których mam za granicą mają albo Barton M albo AMD64, jeden kolega z Niemczech kupił ostatnio Athlona 64 FX51

 

to w takim razie nowosci intela kompletnie nie wypala, bo wszyscy na zachodzie kupuja amd []

[Adi2000 0]

i dlatego biorą AMD64, wszystkich znajomych, których mam za granicą mają albo Barton M albo AMD64, jeden kolega z Niemczech kupił ostatnio Athlona 64 FX51

 

to w takim razie nowosci intela kompletnie nie wypala, bo wszyscy na zachodzie kupuja amd []

 

 

Edzio niech sobie zostanie przy swoich "rozsądnych i światłych decyzjach" niech sobie kupi A64 i ujeżdża dalej DDR i AGP. Tylko patrzeć jak za 2 lata wyjedzie tym razem producentom kart graficznych, że mu nowe gierki wyciągają 15 fps. oj Edek, Edek ....