Powstanie Warszawskie widziane ze strony niemieckiej

[toyak02 13]

ta... Pamiętam histerię jaka miała miejsce po artykule w GW M.Cichego o zabijaniu Żydów w czasie Powstania i ogólnie o przestępczości "powstaniowej" - jak można kalać Powstanie...

[Guziec 0]

Szlagier_gti:

Wiesz co  Toyak nie przeczytałem zadnej wypowiedzi oprocz twojej pierwszej...i....i....??? Ciebie bym o to nie podejrzewał!!!

Ps.Nie chce mi sie z toba gadac...pewnie trzymasz z tymi Jedi'am

 

??? A przeczytałes artykuł??? Bo tak naprawdę o niego tutaj chodzi - cała reszta jest sprawą poboczną. To jest historia i ten tekst - choć w sumie krótki - także wspaniale uzupełnia wiedzę o Powstaniu Warszawskim. Powstanie widziane przez stronę niemiecką w sumie jest bardzo słabo udokumentowane, takich informacji, tekstów bardzo brakuje. Duża szkoda.

 

Skąd sie bierze taka specyficzna polska moralność??? Nasze cierpienia, nasza w sumie tragiczna historia ma całkowicie rozgrzeszać "ciemne karty". Zaraz pojawiają się głosy o antypolskości, o "szwabofilii" itp. Zastanawia mnie czemu po prostu nie przyjmiemy do wiadomości, że takie przypadki miały i u nas miejsce. Nie było to ludobójstwo na skalę III Rzeszy - nie była to polityka "państwowa". Tutaj nie ma żadnego punktu wspólnego. Polacy nie prowadzili polityki eksterminacji, starannej, planowej przy wykorzystaniu wszystkich mechanizmów nowoczesnego państwa. Nie była to też polityka ZSRR - eksterminującego określnoe "niewygodne" grupy społeczne - tutaj także nie ma punktów wspólnych. To nie Polska prowadziła politykę holokaustu w stosunku do ludnosci żydowskiej - nie zakładała obozów, nie prowadziła masowej eksterminacji.

Ale też i Polacy mordowali na Ukrainie i Litwie, tak samo jak byli mordowani przez Litwinów i Ukraińców - także i Polacy prowadzili akcje odwetowe i to też czasami w stosunku do ludności cywilnej tych ziem. Dlaczego mamy o tym nie mówić??? Co złego w uświadomieniu tej prawdy??? Wśród cześci obecnych w tym watku - Polska jawi się jako jakieś cudowne miejsce na tej Ziemi, wspaniałych, ofiarnych ludzi niosących pomoc, a bezustannie atakowanych, zabijanych, niszczonych. Natomiast Polacy to białe, niewinne lilie - oni nigdy nie skalali się niczym plugawym. Dziwne.

Dlaczego nie wolno mówić o tej częście - naszej historii. Martylorogia - to wspaniała rzecz - pomaga wyrobić sobie zdania o człowieku, o Polaku - jako o kimś w sumie niezwykłym, szlachetnym, dobrym. Może to ma pomóc w naszym osobistym życiu??? Może nie jesteśmy tacy na co dzień - a ta "szlachetności wizja" jakoś trzyma nas przy życiu.

Niemcy - dobrze - przypominajmy im 24 godziny na dobę o zbrodniach, ale jednocześnie mówmy i o swoich. Zbrodnia tutaj cięzko jest budowac rankingi - choć zapadają w pamieć te najstraszliwsze, te mniejsze "lokalne" giną w porównaniu z innymi, tymi wielkimi masowymi. Ale dlaczego dla przykładu nie mówic o Jedwabnem, dlaczego przemilczeć, dlatego że nie 3 tysiące Żydów, ale tylko 160??? To nie ilosć się tu liczyła - tu się liczyła się liczba tych którzy zabijali - nie w ukryciu, po cichu - zabijali na oczach całego miasteczka, za cichym przyzwoleniem - można powiedzieć byli dumni z tego.

Generalizujmy - podaję informacje, że 70 % Niemców jest przeciwnikiem roszczeń wobec Polski (tak w skrócie) - to Winter odpowiada, że 30 % jest za i to jest naganne (Winter - czytaj dokładnie nie 30% ale 25 %). Zdanie zdecydowana wiekszości Niemców jest ignorowane - czemu??? Bo nie pasuje do wytworzonego poglądu na świat???

 

Przypomnienie o zbrodniach popełnionych przez Polaków nie umniejsza w jakikolwiek sposób odpowiedzialności zbrodni nazistów wobec Polaków w czasach II wojny światowej. A nie mówienie o tym to czystej wody hipokryzja.

 

 

oj, Toyak, Toyak, naprawdę uważasz, że uda Ci się przekonać Winterów i innych do swoich racji? Że zrozumieją cokolwiek z tego, o czym piszesz?

[toyak02 13]

ale ja nie pisze "dla" Wintera - bo to młodzieńcza skrajność. Ale jest też milcząca większość, która może właśnie tworzy sobie wizerunek świata i niech sie dowie, że miejscem skrajnych poglądów jest margines...

[CarnAge 16]

dobrze prawisz przyjacielu toyak! Masz tu browca (koszernego)

[woitas 0]

skąd u niektórych bierze się taka postawa

 

jesteśmy biednym krajem, zacofanym - tylko niemcy potrafili wyciągnąć do nas rękę (inna sprawa, że mieli w tym interes).

ale to już powinno nas czegoś nauczyć - oni potrafią odrzucić i zapomnieć to, co było wczoraj dla lepszego jutra.

dlatego niemcy są potęgą, a my dziadami.

bo zamiast trzymać się razem, potrafimy tylko gadać i skakać sobie do gardeł - co wielokrotnie (jak pokazała historia) doprowadziło nas do zguby.

smutne jest to, że nie wyciągamy z tego żadnych wniosków.

 

kiedyś otto von bismarck powiedział, że zniszczyć polskę można w prosty sposób - wystarczy oddać polakom władzę.

bo nasz naród taki jest - jak nie jest trzymany za pysk, to hulaj dusza.

 

co zresztą potwierdza się - widać to tutaj, widać to w polityce...

[dnak 0]

Woitas:

To jest nasza narodowa cecha. Kiedy trzeba siębawić w politykę to walimy wszystko na całej lini. Kiedy zwalimy, nagle jednoczymy się, zrywamy. Kiedy odniesiemy zwycięstwo, niewykorzystujemy go. I tak w kółko. Cała historia Polski. (a jak się zrywamy, to idziemy w 17osób do KOnstantego, jego żona mówi, że go nie ma, więc idziemy dalej ulicą, zebrać ludzi zabijamy 7 generałów - weteranów, bo mówią, żebyśy się opanowali, bo tosię nie uda po czym powstanie przegrywamy, jesteśmy represjonowani i mądrzejey - odpuszczamy sobie powstaia EDIT: ale na tylko 80 lat. )

 

[Edytowane: 26/8/2004 przez assmaster]