Skocz do zawartości
Zamknięcie Forum PC LAB

Szanowny Użytkowniku,

Informujemy, że za 30 dni tj. 30 listopada 2024 r. serwis internetowy Forum PC LAB zostanie zamknięty.

Administrator Serwisu Forum PC LAB - Ringier Axel Springer Polska sp. z o.o. z siedzibą w Warszawie: wypowiada całość usług Serwisu Forum PC LAB z zachowaniem miesięcznego okresu wypowiedzenia.

Administrator Serwisu Forum PC LAB informuje, że:

  1. Z dniem 29 listopada 2024 r. zakończy się świadczenie wszystkich usług Serwisu Forum PC LAB. Ważną przyczyną uzasadniającą wypowiedzenie jest zamknięcie Serwisu Forum PC LAB
  2. Dotychczas zamowione przez Użytkownika usługi Serwisu Forum PC LAB będą świadczone w okresie wypowiedzenia tj. do dnia 29 listopada 2024 r.
  3. Po ogłoszeniu zamknięcia Serwisu Forum od dnia 30 października 2024 r. zakładanie nowych kont w serwisie Forum PC LAB nie będzie możliwe
  4. Wraz z zamknięciem Serwisu Forum PC LAB, tj. dnia 29 listopada 2024 r. nie będzie już dostępny katalog treści Forum PC LAB. Do tego czasu Użytkownicy Forum PC LAB mają dostęp do swoich treści w zakładce "Profil", gdzie mają możliwość ich skopiowania lub archiwizowania w formie screenshotów.
  5. Administrator danych osobowych Użytkowników - Ringier Axel Springer Polska sp. z o.o. z siedzibą w Warszawie zapewnia realizację praw podmiotów danych osobowych przez cały okres świadczenia usług Serwisu Forum PC LAB. Szczegółowe informacje znajdziesz w Polityce Prywatności

Administrator informuje, iż wraz z zamknięciem Serwisu Forum PC LAB, dane osobowe Użytkowników Serwisu Forum PC LAB zostaną trwale usunięte ze względu na brak podstawy ich dalszego przetwarzania. Proces trwałego usuwania danych z kopii zapasowych może przekroczyć termin zamknięcia Forum PC LAB o kilka miesięcy. Wyjątek może stanowić przetwarzanie danych użytkownika do czasu zakończenia toczących się postepowań.

Temat został przeniesiony do archiwum

Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.

Pantokrator

Obudowa, chłodzenie i AM2 - przestroga i refleksje.

Rekomendowane odpowiedzi

Każdy szanujący się, podkręcający forumowicz prędzej czy później rezygnuje z boxowego schładzacza na procesor. Kupują w poszukiwaniu ciszy i lepszego OC. Spory procent Polaków posiada komputery oparte na płytach głównych AM2/AM2+.

Oraz niezbyt drogie obudowy, np. Cooler Master Elite 330

Szczęśliwi w swej nieświadomości, nie wiedzą co ich czeka, gdy spróbują zakupić wymarzonego Thermalrighta!

 

 

Ale DO RZECZY

Zainteresowany byłem zakupem chłodzenia bardzo wydajnego, z możliwością montażu 2 wentylatorów, które w przyszłości pozwoli na solidne OC Deneba. B. ważny był parametr cena-jakość. Ultra 120A idealnie spełniała wymogi, a że cisza nie była moim priorytetem - zawsze mogłem zmienić wentyl na szybszy.

 

Przy próbie zakupu chłodzenia napotkałem następujące problemy:

1. wysokość chłodzenia vs szerokość obudowy,

2. sposób montażu schładzacza vs płyta główna

3. ustawienie schładzacza a obieg powietrza w obudowie.

4. własny upór i zbyt wąska perspektywa

 

 

 

Ad.1)

W obudowie Cooler Master Elite 330 (przykład, no i taką mam) mierząc prymitywnymi sposobami - miarka i listwa przyłożona do boku obudowy, by wyznaczyć linię jej boku i kąt 90 stopni - uzyskiwałem różne (+/- 4 mm) wyniki. Pomiar taki jest wyraźnie niedokładny, bo bez zdejmowania boxowego chłodzenia nie poznamy wysokości socketu. Tej nie znałem i nie zapowiadało się na to, żebym poznał.

Dlatego mierzyłem szerokość od jednej z blaszek radiatora na płycie głównej, płasko na niej leżącej, więc wygodnej i "bezpiecznej". Jaki uzyskiwałem wynik? 160 mm. Czyli TR Ultra 120A wszedłby na styk. Albo zabrakłoby milimetra. W internecie spotkałem się z opinią człowieka, podającego się za użytkownika tej obudowy, że brakuje 3 milimetrów i na pewno nie wlezie.

Na szczęście dzięki pomocy użytkowników tego forum, poinformowano mnie o istnieniu rysunków technicznych na stronie producenta, wg. których miejsca jest na 166 milimetrowe chłodzenie. Co więcej - jeden z użytkowników tego forum umieścił w tej budzie Scythe Mugen i starczyło miejsca.

 

Tyle że wejście na LGA775 nie musiało oznaczać wejścia na AM2. W dodatku Mugen ponoć wszedł na styk. Czy ten styk = 6 milimetrów wolnego miejsca zgodnie ze specyfikacją producenta, czy może blacha praktycznie przylegała do końcówek heatpipe'ów - tego się nie dowiedziałem. Zakładając ludzką skłonność do przesady - pewnie do pierwsze. Wówczas nawet przy "grubszym" (choć w sumie - niekoniecznie) sockecie pod AMD, 160mm schładzacz wejdzie bez kłopotu.

 

Po tego rodzaju dochodzeniu pozbyłem się problemu szerokości budy - skoro producent podaje, to pewnie wejdzie. Jednak po raz 1. jako posiadacz płyty z gniazdem AM2+ miałem problem - po prostu za mało jest w internecie ludzi z tą obudową i tą platformą.

Ale jakby nie weszło - przestałem się martwić, gdy spojrzałem na wyrzynarkę i specjalne ostrze do cięcia metalu. Ot, kawał budy odstawię na kołkach na 2 centymetry i będzie ciekawie wyglądać przynajmniej.

Problem da się rozwiązać jak widać :E

(ale wolałem tego nie próbować).

 

 

 

Ad.2)

Płyty głównej pod AMD są stabilne. Nie grzeją się zanadto. Nie mają problemów z BIOS-em. Ale żeby nie było za dobrze, inżynierowie musieli coś sp.....yć:

http://www.neoseeker.com/Articles/Hardware...platinum/2.html

a dokładniej: http://i.neoseeker.com/neo_image/158389/ar...uh-oh_thumb.jpg

 

- na takie rzeczy trzeba uważać.

Mocowania schładzaczy na AM2 różnią się znacząco pomiędzy sobą. Brakuje ty Intelowskiej standardyzacji, czy możliwości montażu na 2 różne sposoby (prostokątny układ śrub...). W efekcie musiałem szukać chłodzenia, którego mocowanie na oko nie nadepnie na nóżki tego nieszczęsnego układu.

Co ciekawe - niektórzy producenci (niestety bardzo nieliczni) zamiast wymyślnych zaczepów proponują... własną wersję "zapinki z dźwignią", działającej na tej samej zasadzie co zapinka z pudełkowego schładzacza od Phenoma 9600 BE. Nie wygląda to zwykle solidnie, ale Tuniq Tower 120, ważący 900 gram jakoś się na tym trzyma. Szkoda, że takie "alternatywne" mocowanie, łatwe przecież do zaprojektowania, nie jest zwykle dostepne.

 

W efekcie odpadła Noctua w moim wypadku. Zresztą i tak nie odpowiadała mi cena. Więc nie zmartwiłem się zanadto. Potem na oko odpadło jeszcze kilka produktów. Wypatrzona Ultra 120A też wyglądała ryzykownie.

 

Ale znalazłem rozwiązanie - pilnik do metalu. Gdy rzeczywistość nie pasuje do wyobrażeń, czas ją poprawić. Przestałem się przejmować niepasującymi zapinkami - w najgorszym wypadku zostałbym modderem chłodzenia.

 

 

 

Ad.2a) taak, backplate.

Do każdego chłodzenia niemalże dodaje się backplate dla posiadaczy procesorów Intela - żeby spali spokojnie.

Ale dla posiadaczy procesorów AMD pod AM2 - niekoniecznie.

 

Nie przejmowałem się tym zupełnie, moje mobo posiada naprawdę solidny kawał dobrze usztywnionego tworzywa: http://i.neoseeker.com/neo_image/158379/ar...-back_thumb.jpg

Ale wyczytałem na stronie Thermalrighta, że do płyt z plastikowym backplate'em trzeba sobie kupić metalowy. Kosztujący skromne... 20 złotych + wysyłka.

Koszty zakupu chłodzenia właśnie zwiększył się wyraźnie.

A ja tylko chciałem Ultrę 120A na AM2...

Powoli porzucałem zamiar zakupu - początkowo chciałem poczekać na po świętach licząc na obniżki cen, ale powoli dotarło do mnie, że Ultra 120A za 89,90 z wiatrakiem już nie wróci. Tym bardziej, że i tak jest praktycznie niedostępna. A na TRUE mnie nie stać.

 

Jak rozwiązałem ten problem? Walić backplate, nie takie rzeczy na plastikowych wieszali. A jak będzie źle, to kupię ten metal za 20 złotych. Nie przekonam się już, czy byłaby to dobra decyzja.

 

 

 

Ad.3)

Mocowania od Intela mają tą miłą cechę, że chłodzenie można obrócić o 90 stopni i wszystko gra. Na podstawce AM2 - tylko niektóre konstrukcje dają się obrócić. I tak uprzednio wyeliminowana Noctua zapewnia o takiej możliwości.

Ale Xigamtek S-1283 (też wydajne i też tower) - kolejny kandydat - wyraźnie na to nie pozwalał.

Podobnie Ultima 90, o której wydajności i cenie miałem bardzo błędne przekonanie, ale o tym później.

A w czym problem? A w tym, że spora część schładzaczy po montażu na AM2 wieje w górę. A wentylatory na górze obudowy bynajmniej nie są standardem. Więc wydajność leci w dół. I tu pojawiła się wielka przeszkoda - które chłodzenie jest bardzo wydajne i standardowo montuje się je w stronę tyłu obudowy?

 

Zastanawiałem się nad tym długo i przy okazji zorientowałem się, że:

a) Ultra 120a przy montażu w stronę tyłu obudowy w CM 330 Elite zahaczałby o zasilacz (czyli nie wejdzie)

b) Ultra 120A wieje w górę (byłem święcie przekonany, że nie :E)

c) wiejąc w górę zablokuje mi sloty na RAM.

 

Więc pozostawało: wymienić budę, korzystać z 2 pozostałych slotów. Ale Ultra 120A, którą posądzałem dotąd o wianie w stronę tyłu, pod AM2 nie tylko nie chciała (zahaczanie o zasilacz) ale i nie mogła wiać tam gdzie chciałem (zapinka, niech ją szlag!). W efekcie poza wydajnością, wyglądem, możliwością montażu dodatkowych wentyli, sensowną zapinką - straciła wszystkie zalety, które były dla mnie istotne.

 

 

 

Ad.4)

Jak rozwiązałem problemy? Tak naprawdę, część rozwiązała się sama, część wymagać będzie nakładów gotówki.

 

Problem: wybór, cena, jakość:

 

Otóż, dzięki użytkownikowi Szuri21 zwróciłem uwagę na wspominaną wcześniej Ultimę 90.

Byłem pewien, że kosztuje 130 złotych, jak w momencie premiery. Czytając testy byłem zdumiony, ale kilkanaście różnych recenzji mówiło to samo. Biorąc pod uwagę osiąganie wyników identycznych co 120A, byłem przekonany do starszego, sprawdzonego i większego rozwiązania, które posądzałem o sporo niższą cenę.

A tymczasem... Ultima 90 = 77 złotych z komputronika, który w dodatku jest w moim mieście!

Chłodzenie zostało wybrane.

Wentyl i pastę termoprzewodzącą dobiorę później. Chłodzenie kupiłem, bo jak to z okazjami bywa - szybko się kończą.

 

- z głowy.

 

Problem:

backplate i zapinka:

do Ultimy 90 dołączają backplate pasujący do mobo AM2. W dodatku zapinka nie będzie kolidować z płytą główną

 

- z głowy.

 

Problem:

wymiary chłodzenia:

Ultima 90 jest niewielka i wejdzie bez kłopotu nie przeszkadzając w używaniu komputera

 

- z głowy.

 

Problem:

schładzacz wieje w górę:

 

w przyszłym roku kupuję Antec 300, a obecnę obudowę z chęcią sprzedam komuś z Wrocławia za 90 złotych.

Jak się okazuje, praktycznie wszystko w nią wejdzie i gdybym miał Intela, nie myślałbym o zmianie.

Ale Antec pod AM2 jest niezbędny, bo wentylator 140mm w suficie rozwiązuje skutecznie ten ostatni, najbardziej irytujący problem.

 

- rozwiązanie kosztuje 100 złotych :E

 

Mam nadzieję, że pomoże trochę nowym użytkownikom procesorów AMD - tym bardziej, że tekst nie utraci na aktualności jeszcze przez długi czas - AM3 mechanicznie jest identyczne z AM2. A właściciele procków od zielonych powinno niebawem mocno przybyć, czego sobie i wam życzę.

 

Pozdrawiam.

 

EDIT: poprawki, pobieżna redakcja

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Taniej i bez martwienia się - Karakorum, które właśnie na AM2 mocuje się lepiej, niż na LGA775.

A chłodzenia, nie oszukujmy się, projektowane są głównie z myślą o C2D i pochodnych, bo to właśnie te procki idą najczęściej do osób, które chcą podkręcać.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

AC Freezer Xtreme. Można zamontować prawidłowo i bez kłopotów. Tzn. montaż jest skomplikowany, ale chłodzi ładnie. Cichy a wydajność praktycznie jak MUgen. A jakby tak wymienić wentyl...

 

I CM Hyper Z600. Może i waży kilo, ale ma ładną wydajność, włażą na niego 2 wentyle. Tylko sporo kosztuje.

Pentagram Karakorum - 89 złotych i głośny wentyl. Do tego nierówna podstawka. I wydajność której nie można być pewnym, bo w internecie praktycznie nie ma testów :E

A temat napisałem bo mi się nudziło. No i żeby ludzi uświadomić, na co zwracać uwagę gdy kupują cooler pod AM2

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Bezproblemu wchodzi też scythe mine rev.B teżbez problemu wchodzi. Nie musisz usuwać koszyka by je zamontować i to jest wielki +.

Co do backplate to mój asrock nie ma go i jakoś płyta nie wygina się pod ciężarem 700g. Dobra zobaczyłem wage ultry 120a i do niej backplate jest niezbędny.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Powiem szczerze, Thermalright lubi straszyć. Bo gruby, plastikowy backplate, wzmacniany, jak w K9A2 platinum spokojnie by wytrzymał - naprawdę ciężko jest coś takiego złamać. Ale póki nie przeprowadziłem dochodzenia w tej sprawie, miałem b. poważne wątpliwości. A 20 złotych + wysyłka piechota nie chodzi.

 

Swoją drogą, nie rozumiem, czemu dają pełne wsparcie starym platformom b. często, a nie mogą dodać backplate'a AM2.

Ostatnio mają normalne rozwiązanie - backplate uniwersalny. IFX-14 czy Ultima mają go już w zestawie. I bardzo dobrze, bo skończył się cyrk z serii "chłodzenie za 150 złotych i producent zabrania mi montować, bo nie mam backplate'a".

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

  • Tematy

  • Odpowiedzi

    • Ciekawy filozoficzny post, ja to odbieram inaczej - 9800X3D potrafi być 30% szybszy od 7800X3D i to przyrost w 18 miesięcy. Jeżeli upgrade dokonujesz w tej samych "widełkach" wydajnościowych zmieniajac starsze i5 na nowsze i5 to przyrost potrafi być przez 2 lata mniejszy niż nawet 5% za to energetycznie bywa że jest 30% lepiej, ostatecznie jest to jakaś ewolucja - pamiętaj że rozwój technologii jest iteratywny i polega na małych przyrostach które ostatecznie składają się na coś wielkiego ale ostatecznie masz rację - i7-2600 do dzisiaj może stanowić podstawę użytecznego komputera biurowego, skylake posłuszy pewnie i do 2030 w takich celach. Rasteryzacja w kartach graficznych faktycznie stoi nieco w miejscu, nVidia próbuje zrewolucjonizować rynek vendorlockowymi technikami jak swoje DLSSy, ostatecznie doprowadzi to do stagnacji gdzie bez zamydlonego ekranu nie pogramy w 4K, silniki graficzne też nie rozwijają się w oczekiwanym tempie - unity rozpadło się przez kiepski zarząd, unreal engine 5 to król mikroopóźnień, od zakończenia akceleracji sprzętowej dźwięku w windows vista (okolice 2007) nie było w audio żadnej rewolucji a wręcz ewolucji - id Tech to do dzisiaj jedyny engine który potrafi wyrysować łuk a nie koła z nakładanych trójkątów... Także sygnałów że branża kuleje nigdy nie brakowało - grunt to realizować swoje cele i jak tak jak ja od lat 2000 celujesz w średnią półkę cenową - szukać takich upgrade które faktycznie coś dają no i mieć świadomość że rtx 5090 to będzie 600w potwór z gddr7 i ceną na poziomie 12000 pln, takiej wydajności w kartach do 2000zł nie zobaczymy do 2030r. Pamiętam WOW jakie zrobił na mnie Teoria Chaosu splinter cella (mądrze zaprogramowana gra działająca również na konsolach) Far Cry 1 (był nieziemski na premierę) Crysis wyrywał z butów (8800gtx ledwo dawał radę), wszystko potem to sidegrade z momentami które pokazywały że 200 mln usd budżetu może dać jakościowy tytuł jak Red Dead 2, przez ostatnie 20 lat dobrych gier pctowych nie brakowało ale większość to ciągły sidegrade niepotrzebujący najmocniejszych sprzętów, dobieranie timingów pamięci to zawsze była nieco sztuka dla sztuki
    • Na ITH podobna wolność słowa jak na X/Twitterze. No cóż, trzeba będzie po prostu listę ignorowanych wydłużyć  
    • Tak, ale są związane z usługą udostępnienia platformy z ramienia podmiotu X. W tym wypadku RASP. Jeśli treść, nawet przerobioną na anonimową, przetwarzać zacząłby ktoś inny, nie wiem czy przypadkiem nie potrzeba uzyskać ponownie zgody na przetwarzanie wtórne/dziedziczne. Być może bezpośrednio z RASP, ale już stwierdzono, że nie ma takiej opcji. Głośno myślę jedynie, nie wczytywałem się tak głęboko w przepisy. Ok, ale co jeśli posty zawierają informacje mogące przyczynić się do ustalenia tożsamości piszącego/piszących? Tu już robi się niestety grubiej.    
    • Ja odpowiem bo nie wybieram się na tamto forum. Zależy czy masz boxy, gwarancję i jak szybko chcesz sprzedać ale coś koło 2100.
    • Polecam zapytać na Forum ITHardware.pl tutaj już raczej nikt ci nie odpowie, to forum się zamyka i wszyscy przeszli na ith.   @MuziPL .
  • Aktywni użytkownicy

×
×
  • Dodaj nową pozycję...