Antena Dookólna ?

[maverick79 2]

Witam. Mam 2 anteny panelowe w odległości od siebie około 300 metrow. Internet ciagnie radiowo od rodziców z neostrady 1 MB. Dzis anteny zasłonił mi dach budowanego domu. Internet jeszcze odziwo chodzi ale słabo. Czy rozwiązaniem może byc kupno anteny dookolnej ? Czy wystarczy mi jedna antena dookólna i jedna panelowa co ja mam teraz ? Jak to będzie chodziło ? Jaka antenę kupić ? Z góry dzięki za wszelkie info.

[dendrytus 0]

miedzy dwoma antenami WIFI musi być zachowana widoczność optyczna. Jeśli jej niema, to reszta jest kwestią przypadku. Pomijam przestrzeń Fresnela, która jest w zasadzie podstawą dobrego odbioru WIFI.

[maverick79 2]

Nie znam sie na przestrzeniach Fresnela czy jak mu tam.Tylko interesuje mnie czy bedzie to chodziło ???. Stoi chałupa pomiędzy moimi antenami. Anteny sa około 300 metrow. Facet nie skończył całego dachu dlatego jescze pisze ale o scaganiu plików można zapomnieć.

[dendrytus 0]

Jeśli dookolna antena zapewni ci widzialność optyczną to jak najbardziej.

[maverick79 2]

Ok dzieki. Napisz mi jescze w którym momencie to jest śmieszne ? ale każdego cieszy co innego.

[dendrytus 0]

PRZECIEŻ NAPISAŁEM WYRAŹNIE ŻE MUSISZ MIEĆ WIDOCZNOŚĆ OPTYCZNĄ ABY WIFI MIAŁO DOBRE PARAMETRY. MAKSYMALNE PARAMETRY BĘDZIESZ MIAŁ JEŚLI BĘDZIE WIDOCZNOŚĆ OPTYCZNA I NIE BĘDZIE SIĘ NIC ZNAJDOWAŁO W PRZESTRZENI FRESNELA.

 

To wystarczy czy ciągnąć dalej. Żadna antena nie zapewni ci widoczności optycznej. To może zapewnić co najwyżej maszt, ale wtedy staniesz się niezłym piorunochronem w czasie burzy.

[glauks 428]

mówiąc ludzkim językiem (bo Dendrytus jak zwykle musi udawać maga) anteny panelowe, pośrednie między tzw. sektorowymi i kierunkowymi, zapewniają lepszy odbiór sygnału z określonego kierunku, jeśli więc na tej antenie masz już słaby sygnał, to na doookólnej w tej sytuacji przwdopodobnie? będzie jeszcze słabszy - ale - dookólna różni się tym od panelowej że ma tzw. płaską charakterystykę promieniowania, co oznacza, że ma silnie ograniczoną wiązkę w płaszczyznie pionowej, i za to wzmocnioną w płaszczyznie horyzontalnej, niewykluczone więc, że pod warunkiem jej odpowiednio wysokiego umieszczenia, żeby dach nie stanowił przeszkody może być lepsza od panelowej (ale nie może być też zbyt wysoka, bo jej wiązka może być zbyt płaska, i nie pokrywać anteny emitującej), bo ta, zależy to jeszcze od anteny emitujacej, ma wiązkę bardziej skoncentrowaną, im większe wzmocnienie, tym wiązka węższa, trzeba więc bardzo dobrze trafić w antenę emitera, żeby połączenie było idealne, w innym wypadku wystepuje silne rozproszenie i osłabienie sygnalu - w praktyce

więc, jeśli będziesz musiał podnosić antenę (to chyba jedyne wyjście) niewykluczone, że dookólna może okazać się lepsza od panelowej - chyba najlepszym wyjściem byłoby jednak po prostu podniesienie obu anten panelowych\kierunkowych (ale w tym wypadku dookólna też może być lepsza, bo jej "płaski" sygnał łatwiej prześliznie sie nad dachem, i nie rozproszy, jak kierunkowej - chyba musisz eksperymentować)

[dendrytus 0]

mówiąc ludzkim językiem (bo Dendrytus jak zwykle musi udawać maga) anteny panelowe, pośrednie między tzw. sektorowymi i kierunkowymi, zapewniają lepszy odbiór sygnału z określonego kierunku, jeśli więc na tej antenie masz już słaby sygnał, to na doookólnej w tej sytuacji przwdopodobnie? będzie jeszcze słabszy - ale - dookólna różni się tym od panelowej że ma tzw. płaską charakterystykę promieniowania, co oznacza, że ma silnie ograniczoną wiązkę w płaszczyznie pionowej, i za to wzmocnioną w płaszczyznie horyzontalnej, niewykluczone więc, że pod warunkiem jej odpowiednio wysokiego umieszczenia, żeby dach nie stanowił przeszkody może być lepsza od panelowej (ale nie może być też zbyt wysoka, bo jej wiązka może być zbyt płaska, i nie pokrywać anteny emitującej), bo ta, zależy to jeszcze od anteny emitujacej, ma wiązkę bardziej skoncentrowaną, im większe wzmocnienie, tym wiązka węższa, trzeba więc bardzo dobrze trafić w antenę emitera, żeby połączenie było idealne, w innym wypadku wystepuje silne rozproszenie i osłabienie sygnalu - w praktyce

więc, jeśli będziesz musiał podnosić antenę (to chyba jedyne wyjście) niewykluczone, że dookólna może okazać się lepsza od panelowej - chyba najlepszym wyjściem byłoby jednak po prostu podniesienie obu anten panelowych\kierunkowych (ale w tym wypadku dookólna też może być lepsza, bo jej "płaski" sygnał łatwiej prześliznie sie nad dachem, i nie rozproszy, jak kierunkowej - chyba musisz eksperymentować)

A podobno to ja udaję maga.

 

Przeczytaj ten techniczny slang jeszcze raz (pomijam śmieszność tej teorii). Piszesz ślepemu o kolorach.

 

Każda wystarczająco zaawansowana technologia jest nieodróżnialna od magii Arthur C. Clarke (1917-2008)

 

PS.

Pewnie nie zauważyłeś ale mowa jest o 300m i całość sprowadza się do prostej zasady - WIDZIALNOŚĆ OPTYCZNA ANTEN.

[glauks 428]

Dendrytus, w przeciwieństwie do ciebie, który zbyłeś problem paroma frazesami, poza "rewelacją" w twoim stylu, że anteny muszą się widzieć, dałem kilka wskazówek co do różnic między antenami itd., żeby zainteresowany mógł się choćby z grubsza zorientować i postąpić odpowiednio; - co nazywasz "śmieszna teorią" - teorię promieniowania elektromagnetycznego?

- prawdopodobnie w przeciwieństwie do zwykłych ludzi odbierasz też promieniowanie elektromagnetyczne swoim słynnym "szóstym zmysłem", wszelkie teorie są ci więc niepotrzebne

[dendrytus 0]

Dendrytus, w przeciwieństwie do ciebie, który zbyłeś problem paroma frazesami, poza "rewelacją" w twoim stylu, że anteny muszą się widzieć, dałem kilka wskazówek co do różnic między antenami itd., żeby zainteresowany mógł się choćby z grubsza zorientować i postąpić odpowiednio; - co nazywasz "śmieszna teorią" - teorię promieniowania elektromagnetycznego?

- prawdopodobnie w przeciwieństwie do zwykłych ludzi odbierasz też promieniowanie elektromagnetyczne swoim słynnym "szóstym zmysłem", wszelkie teorie są ci więc niepotrzebne

Śmieszną teorią nazywam to:

" jeśli więc na tej antenie masz już słaby sygnał, to na doookólnej w tej sytuacji przwdopodobnie? będzie jeszcze słabszy - ale - dookólna różni się tym od panelowej że ma tzw. płaską charakterystykę promieniowania, co oznacza, że ma silnie ograniczoną wiązkę w płaszczyznie pionowej, i za to wzmocnioną w płaszczyznie horyzontalnej, niewykluczone więc, że pod warunkiem jej odpowiednio wysokiego umieszczenia, żeby dach nie stanowił przeszkody może być lepsza od panelowej "

W tym przypadku NIEMOŻLIWE JEST ABY ANTENA DOOKOLNA BYŁA LEPSZA OD PANELOWEJ. A jej podnoszeniem uzyskamy to samo bez zmiany anteny.

 

Zaletą i wadą (zależnie od potrzeb) anteny dookolnej jest możliwość odbioru sygnału praktycznie z każdego kierunku. Dobrym przykładem są antenki na routerach lub anteny radiowe. Niestety nie są tak dobre jak anteny kierunkowe.

Zaletą i wadą (zależnie od potrzeb) anteny kierunkowe(panelowej) jest odbieranie sygnału praktycznie z przodu anteny( chociaż odbiera też sygnał z boku i tyłu). Dobrym przykładem są tu anteny telewizyjne lub TVSAT.

W podanym przypadku użycie anteny dookolnej spowoduje odbiór sygnałów niepożądanych( przychodzących z innych kierunków), a więc "zakłócających" i tak już słaby sygnał radiowy.

Można spróbować użyć anten panelowych o dużej czułości np 22 dB, chociaż w tym przypadku widziałbym raczej podnoszenie anteny, co niestety wiąże się z użyciem większej ilości kabla, który w dużym stopniu zabierze nam zysk z anteny. O ile będzie niewłaściwie dobrany tzn tani.

Anteny powinny być podniesione, tak aby w linią łącząca środki anten przebiegała około 1,8 m nad dachem sąsiada(zapewnienie czystości 60% I strefy Fresnela).

[glauks 428]

Dendrytus, dlaczego tego nie napisałeś od razu - właśnie o to chodzi, że antena dookólna ma płaski sygnał, więc w jej wypadku nie trzeba będzie tak wysoko jej "windować" - antena panelowa, jak zresztą zaznaczyłem, prawdopodobnie i tak byłaby lepsza, pod warunkiem, żeby jej wiązka nie odbijała się zbyt mocno od rzeczonego dachu i nie interferowała silnie z

sygnałem - jak napisałem autor wątku musi po prostu eksperymentować, nikt teoretycznie nie jest w stanie powiedzieć, która jest lepsza, nie znając konkretów, nawet takiego drobiazgu np., jak daleko jest dach "zawalidroga" od anteny; co do innych sygnałów to oczywiste, że dookólna, jak sama nazwa wskazuje "widzi dookoła", ale to już zainteresowany powinien sie orientować, czy w pobliżu są jakieś inne silne żródla promieniowania - wiadomo, że na tych częstotliwościach siła sygnału bardzo mocno zależy od odległości, więc jeśli nawet są, ale odleglejsze od emitera, interferencja nie powinna stanowić problemu

 

jeszcze tylko uwaga formalna - masz manierę cytowania , z reguły "en bloc", postów poprzedzających twój - na niektórych forach moderatorzy zwracają uwagę nowicjuszom, żeby tego nie robić - po co cytować post, który znajduje się bezpośrednio nad twoim, i który można, w większości przypadków, wygodnie przeczytać - cytowanie powinno być ograniczone do przypadków, kiedy post cytowany jest oddalony od naszego postu, żeby czytający nie musiał go szukać, itd.

[dendrytus 0]

Dendrytus, dlaczego tego nie napisałeś od razu - właśnie o to chodzi, że antena dookólna ma płaski sygnał, więc w jej wypadku nie trzeba będzie tak wysoko jej "windować"

Panelowa też ma "płaski" sygnał. Dlatego ważna jest polaryzacja.

- antena panelowa, jak zresztą zaznaczyłem, prawdopodobnie i tak byłaby lepsza, pod warunkiem, żeby jej wiązka nie odbijała się zbyt mocno od rzeczonego dachu i nie interferowała silnie z sygnałem

Radzę zapoznać ci się czym jest strefa fresnela, żebyś na przyszłość nie pisał bredni o interferencji od dachu.

- jak napisałem autor wątku musi po prostu eksperymentować, nikt teoretycznie nie jest w stanie powiedzieć, która jest lepsza, nie znając konkretów,

Tu nie ma co ekcperymentować. Aby mieć dobre połączenie 60% strefy Fresnela MUSI BYĆ WOLNE OD PRZESZKÓD.

nawet takiego drobiazgu np., jak daleko jest dach "zawalidroga" od anteny;

odległość zawali drogi jest bez znaczenia. Ważna jest jego wysokość.

co do innych sygnałów to oczywiste, że dookólna, jak sama nazwa wskazuje "widzi dookoła", ale to już zainteresowany powinien sie orientować, czy w pobliżu są jakieś inne silne żródla promieniowania

A po co mu to wiedzieć?

- wiadomo, że na tych częstotliwościach siła sygnału bardzo mocno zależy od odległości, więc jeśli nawet są, ale odleglejsze od emitera, interferencja nie powinna stanowić problemu

NA KAŻDYCH CZĘSTOTLIWOŚCIACH MOC(ROZKŁAD POLA) ZALEŻY OD KWADRATU ODLEGŁOŚCI.

jeszcze tylko uwaga formalna - masz manierę cytowania , z reguły "en bloc", postów poprzedzających twój - na niektórych forach moderatorzy zwracają uwagę nowicjuszom, żeby tego nie robić - po co cytować post, który znajduje się bezpośrednio nad twoim, i który można, w większości przypadków, wygodnie przeczytać - cytowanie powinno być ograniczone do przypadków, kiedy post cytowany jest oddalony od naszego postu, żeby czytający nie musiał go szukać, itd.

A TEGO UŻYWAM DLA MNIEJ ROZGARNIĘTYCH.

[Frej.v3 0]

ale se pogadali

tylko teoretycznie, czy praktycznie tez sprawdzali?

 

maverick79 - doucz sie:

 

http://www.dipol.com.pl/poradnik_instalatora_wlan_bib86.htm

http://www.cyberbajt.pl/cyber.php?get=wiedza_obliczenia,4,4

 

moze i wyda z tym linkiem na patykowej antenie , po drugiej stronie da narte z nadajnikiem 3W i cala wies bedzie miala od niego neta

 

dogadac sie z sasiadem (tym od dachu), wstawic u niego repeter z antenami po dwóch stronach chalupy i bydzie!

[dendrytus 0]

ale se pogadali

tylko teoretycznie, czy praktycznie tez sprawdzali?

Wyobraź sobie, że akurat takie instalacje wykonuję i to na antenkach z dipola. Więc nie tylko teoria jak u glauksa, który jest wybitnym teoretykiem.

[Frej.v3 0]

Wyobraź sobie, że akurat takie instalacje wykonuję i to na antenkach z dipola. Więc nie tylko teoria jak u glauksa, który jest wybitnym teoretykiem.

ja tam nie wnikam co kto robi

ja wlasciciel sieci ma faze, to i taki link jak wyzej napisalem skleje, i przewaznie nawet dziala

ale to partactwo i glupota, mozna zrobic porzadnie tylko trzeba najpierw jakies pomiary w terenie przeprowadzic i kilka testow. a nie "teoretycznie", bo tak to se mozna pisac do zdychu i nic z tego nie wynika

[dendrytus 0]

ale to partactwo i glupota, mozna zrobic porzadnie tylko trzeba najpierw jakies pomiary w terenie przeprowadzic i kilka testow. a nie "teoretycznie", bo tak to se mozna pisac do zdychu i nic z tego nie wynika

Nie przesadzaj z tymi pomiarami. Dwa budynki 300 m, pomiędzy nimi trzeci.

Mogę zrozumieć pomiary w budynku, centrum miasta ale nie w tak prostej konfiguracji.

[Frej.v3 0]

starczy ze bedzie gdzies z boku czwarty budynek wiekszy od stodoly, i moze byc sygnal z odbicia

[dendrytus 0]

Zgadza się. Problem z sygnałami z odbicia jest tylko taki, że są bardzo mało odporne na warunki atmosferyczne, deszcz, śnieg. Wystarczy że ściana zrobi się mokra i d**a zbita. Chociaż może być też tak, że wszystko zacznie działać jak ściana będzie mokra.

[Frej.v3 0]

Zgadza się. Problem z sygnałami z odbicia jest tylko taki, że są bardzo mało odporne na warunki atmosferyczne, deszcz, śnieg.

bo to jest wersja dla desperados

 

nie robiles nigdy linka "na lustro"? hardkorowa sprawa!

pierwsza strefa fresnela (60%) ma przy odleglosci >500m jakies dwa metry. blacha aluminiowa tania nie jest, ale idzie przezyc

 

nie teoria! musialem ominac blok 10 pieter x 5 klatek przy okolozerowym budzecie do dzis chodzi ten patent, tylko snieg trzeba czasem zrzucic z "odbijacza". kazdy ziom robiacy w sieciach jak widzi co zrobilem mowi "niemozliwe!". niemozliwe, bo zadnemu by sie nie chcialo dwa dni ustawiac aten i blachy odbijajacej sygnal (lekko nie bylo, robisz radiowki to wiesz jak fajnie ustawia sie anteny o bardzo waskiej wiazce promieniowania).

mozliwe, tylko po co?!? sa duzo lepsze sposoby.

[dendrytus 0]

Osobiście wolę "metodę na misia":

"Jako konsultanci artystyczni mamy 25 % kosztów ogólnych, więc czym ten miś jest droższy, tym....."

Staram się unikać zadań które można określić " sztuka dla sztuki". Chociaż czasami lubię sobie coś udowodnić.

[Frej.v3 0]

po prawdzie to bylo "na misia"

moze nie dokladnie jak u Barei, ale cos kolo tego.

moglem wydac wiekszosc (90%) budzetu na sprzet i zrobic "normalnie". wolalem pokombinowac i zainwestowac w siebie

jeszcze zeby ten dom na ktorym wisi odblask nie byl GAM-u to moze bym nie walczyl, a tak ... latwiej bylo wykupic miejsce na powieszenie "tablicy reklamowej" niż zezwolenie na cokolwiek z kablami i pradem. bez pradu sprzet nie bardzo chce dzialac

 

sztuka dla sztuki, wiem. drugi raz nie dam sie wrobic, ale nauka kosztuje.