Asus Xonar DX vs X-Fi Xtreme Gamer

[bue 9]

Firekage:

ja tez balem sie problemow z Xonarem bo sie naczytalem tego sporo na forach...ze w grach zle dziala i w ogole.

Nie tak dawno kupilem jednak Xonara D2 po tym jak mnie namowil znajomy. Nie zaluje. Jakosc b.dobra. Jak dotad nie mialem zadnego problemu w grach (Bioshock, Fallout3, Guild Wars, CSS i jakies tam inne; mam win XP)

 

btw. nie staraj sie na sile przekonywac ze X-Fi>Xonar...

[Ziemniaken 0]

A ja mam Audiotrak Prodigy HiFi z wymienionymi op-ampami także gra lepiej niż auzen prelude, które jest rozwinięciem x-fi elite Pro.Ale i tak się nie chwalę.

 

Żart. Akurat jesli chodzi o gry to X-fi>Xonar>Audiotrak Prodigy(dlatego mam jeszcze zewnętrzną x-fi).

[Firekage 1]

I na czym wg. Ciebie polega różnica, tak na ucho?

 

Tak na ucho to niczym bo nie mam xonara , tak na ucho wedlug czesci , ktora to slyszala - brakiem pewnych dzwiekow...

 

Firekage:

ja tez balem sie problemow z Xonarem bo sie naczytalem tego sporo na forach...ze w grach zle dziala i w ogole.

Nie tak dawno kupilem jednak Xonara D2 po tym jak mnie namowil znajomy. Nie zaluje. Jakosc b.dobra. Jak dotad nie mialem zadnego problemu w grach (Bioshock, Fallout3, Guild Wars, CSS i jakies tam inne; mam win XP)

 

btw. nie staraj sie na sile przekonywac ze X-Fi>Xonar...

 

Chwila , mowisz o grach jak i karcie , ktora miala juz poprawiane nascie razy sterowniki , to chyba oczywiste , ze np. przy Bioszoku nie moze byc problemow bo poprawili to , a co np. z sypiacym sie Oblivionem? I to jest sedno - gier jest setek , do kazdej beda latac stery?

[bue 9]

a do X-Fi nie ma poprawek? oO

nie ma bledow?

 

setek gier dobra...tylko oczywiscie z gory zakladasz ze z kazda bedzie problem... -_- gz

[Firekage 1]

a do X-Fi nie ma poprawek? oO

nie ma bledow?

smigam na niej juz ponad pol roku jesli nie wiecej , nie przypominam sobie abym do gier musial stosowac jakies fixy. Stery z czerwca czy lipca bansowaly bez problemow etc. Nie musieli mi naprawiac Mass Effecta , Bioszoka , nie musza robic nic z Oblivionem , a gier jest masa , nie zakladam ze w kazdej - zakladam , ze w tych bardziej znanych z racji emulacji , ktora jak widac nie bardzo wychodzi. Fallout byl nowa , tez sie wieszal z EAXEM na Xonarze.

[Vega 1]

smigam na niej juz ponad pol roku jesli nie wiecej , nie przypominam sobie abym do gier musial stosowac jakies fixy. Stery z czerwca czy lipca bansowaly bez problemow etc. Nie musieli mi naprawiac Mass Effecta , Bioszoka , nie musza robic nic z Oblivionem , a gier jest masa , nie zakladam ze w kazdej - zakladam , ze w tych bardziej znanych z racji emulacji , ktora jak widac nie bardzo wychodzi. Fallout byl nowa , tez sie wieszal z EAXEM na Xonarze.

 

1. Jakiej znowu emulacji? Emulacji czego?

2. Mówisz tak, jakby X-Fi nie miały problemów z grami. No, nie, sorry, ale czy nie przesadzasz? Mówisz, że Xonara nie masz, a więc opierasz się na czym? Czy obiektywnie? Są bowiem osoby, którym taki Fallout wieszał się z Xonarami, ale JEDNOCZEŚNIE były osoby, którym działał jak szwajcarski zegarek. Ponadto najważniejsze jest to, że producent w ogóle wydaje te poprawki! Czy to źle, że producent stara się reagować hot-fiksami, aby zapewnić klientom lepsze działanie sprzętu? Wiadoma konkurencja ma na tym tle znacznie gorsze osiągnięcia przecież.

 

Ekspetertem to ja nie jestem , ale idea EAXA w Xonarze polega na emulowaniu tego i dzialaniu ZGODNIE z EAXem 5.0 , a nie jak EAX 5.0 , pewnie dlatego masz wybor tego w grze :|

 

DX GX to:

 

a. wrapper DirectSound/3D do OpenAL - na tej samej zasadzie działa Creative ALchemy i Realtek 3DSound Back. Różnica polega na tym, że mechanizm ASUSA jest wpięty wprost w sterownik, a rozwiązaniua Creative-a i Realteka to oddzielne programy, wypełniające foldery aplikacji/gier "fake-iem" systemowej biblioteki DirectSound.

b. mechanizm wskazujący grom sztucznie szukającym sprzętu X-Fi, że Xonar jest takim, który spełnia specyfikację EAX 5.0, aby w takich grach silnik audio korzystał bezpośrednio z interfejsu OpenAL. Niektóre gry (np. produkty Electronic Arts) specjalnie rozpoznają X-Fi aby działać przez OpenAL. Jeśli nie wykryją X-Fi to nawet jeśli kontroler ma sterownik OpenAL, to gra z niego nie korzysta. Nie ma tu żadnej formy emulacji.

 

Cytuję ze swojej recenzji Xonara DX:

 

DX GX 2.0 jest tzw. wrapperem, a więc czymś w rodzaju tłumacza umożliwiającego komunikację gier i programów ze sterownikiem karty dźwiękowej. W Windows Vista to system operacyjny kontroluje cały proces przetwarzania dźwięku, nie dając użytkownikowi nawet krzty automatyzacji.

 

(...)

 

EAX 5.0 w kartach Xonar to oczywiście nie kopia 1:1. Creative nikomu nie sprzedaje licencji, a więc żaden producent nie ma dostępu np. do technologii balansowania i pozycjonowania rewerberacji (Environment Panning), ich wykluczania czy stosowania więcej niż jednego efektu środowiskowego jednocześnie. EAX 5.0 w wykonaniu ASUSA to przede wszystkim trik mający na celu umożliwienie wykrycia Xonara DX jako karty zgodnej z tą technologią. Czy w praktyce różnice pomiędzy Sound Blasterem X-Fi a kartą ASUS Xonar są zauważalne? Sprawdzimy, oczywiście. Warto także wiedzieć, że DX GX 2.0 działa nie tylko pod Windows Vista, ale także pod kontrolą jego poprzednika (XP).

[Firekage 1]

1. Jakiej znowu emulacji? Emulacji czego?

2. Mówisz tak, jakby X-Fi nie miały problemów z grami. No, nie, sorry, ale czy nie przesadzasz? Mówisz, że Xonara nie masz, a więc opierasz się na czym? Czy obiektywnie? Są bowiem osoby, którym taki Fallout wieszał się z Xonarami, ale JEDNOCZEŚNIE były osoby, którym działał jak szwajcarski zegarek. Ponadto najważniejsze jest to, że producent w ogóle wydaje te poprawki! Czy to źle, że producent stara się reagować hot-fiksami, aby zapewnić klientom lepsze działanie sprzętu? Wiadoma konkurencja ma na tym tle znacznie gorsze osiągnięcia przecież.

 

 

 

DX GX to:

 

a. wrapper DirectSound/3D do OpenAL - na tej samej zasadzie działa Creative ALchemy i Realtek 3DSound Back. Różnica polega na tym, że mechanizm ASUSA jest wpięty wprost w sterownik, a rozwiązaniua Creative-a i Realteka to oddzielne programy, wypełniające foldery aplikacji/gier "fake-iem" systemowej biblioteki DirectSound.

b. mechanizm wskazujący grom sztucznie szukającym sprzętu X-Fi, że Xonar jest takim, który spełnia specyfikację EAX 5.0, aby w takich grach silnik audio korzystał bezpośrednio z interfejsu OpenAL. Niektóre gry (np. produkty Electronic Arts) specjalnie rozpoznają X-Fi aby działać przez OpenAL. Jeśli nie wykryją X-Fi to nawet jeśli kontroler ma sterownik OpenAL, to gra z niego nie korzysta. Nie ma tu żadnej formy emulacji.

 

Cytuję ze swojej recenzji Xonara DX:

 

1. Eaxa 5.0 jako , ze Xonar ma bodajze 2.0

2. Opieram sie na opini znajomego , ktory ma duza wiedze w temacie komputerow , jest przede wszystkim graczem , programista oraz wlascicielem Xonara. Duzo od niego slyszalem pod katem gier. Zawsze raczy mnie nowinkami odnosnie dzialania tego sprzetu w nowych grach i jeszcze nie zdazylo sie by powiedzial , ze cos mu sie nie wysypalo. Pamietam co pisal o Falloucie 3 - odpalil "emulacje" i zobaczyl Windowsa.

3. Nie , to nie jest zle iz producent dba o towar tylko pojawiaja sie dwa pytania :

-jak dlugo bedzie serio dawal jej support w postaci fixow do gier

-czemu o Xonarze nie mozna powiedziec , ze ma problemy za to przy CT pisze sie nie wiadomo co , tymczasem ja nie spotkalem zadnego problemu , a mam ja chyba od kwietnia badz maja 08.

4. Piszac o emulacji mialem na mysli 5.0 vs 2.0 - nie powiesz mi , ze to nie jest "emulacja" , gdyby nie byla to mialby podane 5.0 i moze nawet dopis zgodne z CT. Nie maja patentu , licencji wiec obeszli prawdziwy EAX. Alechemy to dziala tak pod Vista , nie pod XP , nie kazdy uzywa Visty by miec EAXA na niej. Mowisz "niektore gry" , problem w tym , ze tez niektore nie dzialaja na al'u. Co wtedy? Nie bedzie to emulacja , nie bede mial 2.0 jako takiego?

 

Na koniec , ja nikomu nie odradzam zakupu Xonara , ale do gier to ja tego nie kupie. Mozna wiele zarzucic CTowi (glupote konsoli) , ale w grach z tym nie ma problemow. Swoja droga , cena Xonara w premierze to tyle ile kosztowal Gamer , zobacz ze Xonar jest dzis znacznie tanszy wzgledem Gamera niz byl jeszcze w kwietniu. Zasluga tylko skoku ceny dolara czy pewnej niecheci osob ze wzgledu na to co inni pisza? Wiekszosc i tak kupuje karte do gier , nie do muzyki bo i tak ma glosniki za 30 zl.

[Vega 1]

1. Eaxa 5.0 jako , ze Xonar ma bodajze 2.0

2. Opieram sie na opini znajomego , ktory ma duza wiedze w temacie komputerow , jest przede wszystkim graczem , programista oraz wlascicielem Xonara. Duzo od niego slyszalem pod katem gier. Zawsze raczy mnie nowinkami odnosnie dzialania tego sprzetu w nowych grach i jeszcze nie zdazylo sie by powiedzial , ze cos mu sie nie wysypalo. Pamietam co pisal o Falloucie 3 - odpalil "emulacje" i zobaczyl Windowsa.

3. Nie , to nie jest zle iz producent dba o towar tylko pojawiaja sie dwa pytania :

-jak dlugo bedzie serio dawal jej support w postaci fixow do gier

-czemu o Xonarze nie mozna powiedziec , ze ma problemy za to przy CT pisze sie nie wiadomo co , tymczasem ja nie spotkalem zadnego problemu , a mam ja chyba od kwietnia badz maja 08.

4. Piszac o emulacji mialem na mysli 5.0 vs 2.0 - nie powiesz mi , ze to nie jest "emulacja" , gdyby nie byla to mialby podane 5.0 i moze nawet dopis zgodne z CT. Nie maja patentu , licencji wiec obeszli prawdziwy EAX. Alechemy to dziala tak pod Vista , nie pod XP , nie kazdy uzywa Visty by miec EAXA na niej. Mowisz "niektore gry" , problem w tym , ze tez niektore nie dzialaja na al'u. Co wtedy? Nie bedzie to emulacja , nie bede mial 2.0 jako takiego?

 

Na koniec , ja nikomu nie odradzam zakupu Xonara , ale do gier to ja tego nie kupie. Mozna wiele zarzucic CTowi (glupote konsoli) , ale w grach z tym nie ma problemow. Swoja droga , cena Xonara w premierze to tyle ile kosztowal Gamer , zobacz ze Xonar jest dzis znacznie tanszy wzgledem Gamera niz byl jeszcze w kwietniu. Zasluga tylko skoku ceny dolara czy pewnej niecheci osob ze wzgledu na to co inni pisza? Wiekszosc i tak kupuje karte do gier , nie do muzyki bo i tak ma glosniki za 30 zl.

 

1. Xonary nie emulują EAXa 5.0. Powtarzam to już n-ty raz. Jeżeli ktoś Ci wmówił, że emulują to kłamie, albo nie bardzo pojmuje rzeczywistość.

2. Jedna osoba wiosny nie czyni. To dość znane powiedzenie. Każdy może się uznawać za punkt odniesienia, ale czy nim jest? Jak już pisałem - są osoby, którym Fallout 3 działał bezproblemowo. Jak to wytłumaczysz? Czy tylko opinią tego "znajomego specjalisty"?

3.

- dziwne pytanie, bo można je zastosować do każdego producenta sprzętu wszelakiego

- dlaczego nie można? Na czym opierasz stwierdzenie, że "o o Xonarze nie można powiedzieć"? Sam nie raz mówiłeś, słusznie BTW, że krytykowanie sprzętu, którego się nie miało jest nieuczciwe. Zadałem Ci jedynie pytanie retoryczne - czy sam miałeś Xonara, że się tak jednoznacznie o nich wypowiadasz? Czy osobiście doświadczyłeś problemów, o których piszesz? Ja nie twierdzę przecież, że nie ma żadnych. Dziwi mnie po prostu Twoja postawa, sprzeczna z dotychczas głoszonymi "zasadami".

4. Tak, powiem - to nie jest emulacja. Ponowię nawet pytanie: skąd Ty to w ogóle bierzesz? Nie ma czegoś takiego jak emulacja EAX-a! Jeżeli ma rzekomo być inaczej to poproszę o materiały.

 

Alechemy to dziala tak pod Vista , nie pod XP , nie kazdy uzywa Visty by miec EAXA na niej. Mowisz "niektore gry" , problem w tym , ze tez niektore nie dzialaja na al'u. Co wtedy? Nie bedzie to emulacja , nie bede mial 2.0 jako takiego?

 

Tego fragmentu niestety nie rozumiem.

[GeForce4 0]

Posiadam Xonara od kilku miesięcy i nie narzekam, szczególnie na jego zachowanie w grach

Co do Fallout'a 3 i wspólpracy z Xonarem. Owszem - posypał mi się przy pierwszej próbie gry - wyszedł błędem do Windowsa.

Potem jeszcze kilka razy się posypał nim dopracowałem ustawienie parametrów pracy... karty graficznej. A byłem już bliski stwierdzeniu - mam Xonara więc w F3 nie pogram.

Problemy, które miał u mnie F3 były związane z kartą graficzną a nie dźwiękową choć pierwsze symptomy przemawiały za Xonarem. Teraz mogę grać godzinami i nic złego się nie dzieje.

 

Ciekawe jaki procent ludzi opisujących na forach problemy działania tej karty np. Fallout'em 3 rzeczywiście przyjrzał się tematowi i nie powiela schematu: "sypie mi się F3 i mam Xonara w budzie - to właśnie jego wina"?

Przy tej okazji, szukając rozwiązania moich problemów z tą grą przewertowałem spora ilość wątków na forach i zdecydowanie więcej wpisów było od posiadaczy X-Fi (prawdę mówiąc/pisząc ze świecą szukać wpisów od Xonar User).

 

 

Wiekszosc i tak kupuje karte do gier , nie do muzyki bo i tak ma glosniki za 30 zl.

Więc całe Twoje rozwodzenie się o "wyższości" X-Fi EAX 5.0 nad Xonar EAX 5.0 i tak jest zbędne bo posiadacz głośników za 30zł nie "wykorzysta" nawet podstawowych efektów, które te karty oferują (czy odebrałem Twoją wypowiedź dosłownie?).

[Firekage 1]

Więc całe Twoje rozwodzenie się o "wyższości" X-Fi EAX 5.0 nad Xonar EAX 5.0 i tak jest zbędne bo posiadacz głośników za 30zł nie "wykorzysta" nawet podstawowych efektów, które te karty oferują (czy odebrałem Twoją wypowiedź dosłownie?).

 

Sa jeszcze sluchawki. O ile kupujac przewaznie glosniki za 200 ludzie kupuja plastiki Logiego czy Creta , o tyle juz ze sluchawkami w cenie 100 zl jest znacznie lepiej.

[GeForce4 0]

Hmmmm... słuchawki to nieco inna historia i... na tym polu Xonar wygrywa bez dwóch zdań.

Na potwierdzenie tego wystarczy znaleźć w sieci (nie wiem czy tu tez był) test w postaci filmu z CoD4, w którym "zagrały" X-Fi i Xonar, ludzie głosowali za dwie ścieżki nie wiedząc, z jakiej karty jest dana ścieżka.

Jakie było zdziwienie gdy okazało się że lepsza, obstawiana jako źródło z X-Fi należała do Xonara.

[Firekage 1]

Nie jest to dla mnie wyznacznik , sluch to rzecz bardzo subiektywna. Trzeba bylo sprawdzic np. Bioszoka na EAXie.

[GeForce4 0]

Hmmm.... to lepiej mieć parametry na papierku niż słyszeć dźwięki w uszach?

[Filip454 80]

Przecież normalne, że xonar i tak lepszy, ale troszkę gorszy, najlepiej wziąć musica

[DJ Charles 0]

Podczepię się do tematu..

Mam głośniczki takie jak w sygnaturce i aktualnie czerpię muzykę ze źródła Audigy SE..

Mam Vistę 64bit. Audigy SE inaczej gra na Win XP i zdecydowanie inaczej na Win Vista.. jak jest z Xonarem DX ? chce kupić go ale jak jest ze sterownikami do niego? czy pod Vistą wszystko gra, sterowniki są dopracowane?

gram sporadycznie, dla mnie liczy się dźwięk, bardzo dużo słucham muzyki bo to jest moje ulubione zajęcie.

[Firekage 1]

Hmmm.... to lepiej mieć parametry na papierku niż słyszeć dźwięki w uszach?

Nie zrozumiales tego o czym pisalem , zagraj w Bioszoka z pelnym EAXem - idzie porobic w gacie. Wiec jesli juz sprawdzac to tytul , ktory w pelni obsluguje to cos.

[Vega 1]

Nie jest to dla mnie wyznacznik , sluch to rzecz bardzo subiektywna. Trzeba bylo sprawdzic np. Bioszoka na EAXie.

 

Było sprawdzane. Nie znalazłem ani jednej recenzji, w której testujący X-Fi i Xonara DX w Bioshocku stwierdził, że Xonar gra źle. Ba, najczęściej oceniano go co najmniej troszkę lepiej lub na równi. No, o swojej recenzji nie wspomnę.

[Firekage 1]

Ja nigdzie nie pisale , ze xonara zle oceniali. Nie to mialem na mysli. Napisalem , ze EAX w tej grze potrafi "rozwalic" nas , wrazenia sluchowe sa po prostu rewelacyjne. Czuc non stop atmosfere zagrozenia , mase dzwiekow , ktore nas otaczaja. Grajac w to na sluchawkach zastanawialem sie czy czasem zaraz serio w glowe gazrurka nie dostane...

[Vega 1]

Ja nigdzie nie pisale , ze xonara zle oceniali. Nie to mialem na mysli. Napisalem , ze EAX w tej grze potrafi "rozwalic" nas , wrazenia sluchowe sa po prostu rewelacyjne. Czuc non stop atmosfere zagrozenia , mase dzwiekow , ktore nas otaczaja. Grajac w to na sluchawkach zastanawialem sie czy czasem zaraz serio w glowe gazrurka nie dostane...

 

A ja miałem na myśli to, że oceniający wrażenia z Xonarem oceniają albo na równi, albo lepiej. (w sumie powtórzyłem się )

[bue 9]

Vega ale nie widzisz, ze Firekage nie dopuszcza takiej mysli do wiadomosci. Zalatuje tu fanboyem ;]

[DJ Charles 0]

dobra mniejsza z tymi EAXami bo to mało ważne.. pomoże mi ktoś w poście wyżej który napisałem.?

[sage 0]

Podczepię się do tematu..

Mam głośniczki takie jak w sygnaturce i aktualnie czerpię muzykę ze źródła Audigy SE..

Mam Vistę 64bit. Audigy SE inaczej gra na Win XP i zdecydowanie inaczej na Win Vista.. jak jest z Xonarem DX ? chce kupić go ale jak jest ze sterownikami do niego? czy pod Vistą wszystko gra, sterowniki są dopracowane?

gram sporadycznie, dla mnie liczy się dźwięk, bardzo dużo słucham muzyki bo to jest moje ulubione zajęcie.

 

Nawet sie nie zastanawiaj...Xonar Dx to karta stworzona wrecz do muzyki

Odczujesz kolosalna różnicę na Xonarze DX.

Pod Vista 64 chodzi rewelacyjnie ->->-> ZERO PROBLEMÓW

[GeForce4 0]

Firekage, doceniam to że się nie poddajesz ale zostałeś już położony na łopatki i to są ostatnie podrygi

Widzę że nie kumasz pewnych rzeczy też (lub nie czytasz ze zrozumieniem).

EAX w Xonar'ze nie jest uboższy, jest inaczej rozwiązany.

 

Rozumiem że starasz się nie dopuścić do siebie myśli że sprzęt, który masz, za który dałeś masę szmalu przegrywa. Z czymś co wg. Ciebie, z definicji, musi być gorsze. Starasz się wszystkich dookoła przekonać że tak jest, tyle że mijasz się z rzeczywistością.

 

Test, o którym pisałem, bazuje na CoD4 wspieranym przez EAX 5.0.

Twierdzisz że ta gra nie wykorzystuje w pełni tej technologii, że Bioshock jest lepszy pod tym względem?

Na pewno inaczej brzmi, ale to nie jest zasługa samego EAX'a v. 5.0.

Szkoda że ten test nie był wykonany w oparciu o Bioshok'a, ale mozliwe że wtedy swoje tezy argumentowałbyś podpierając się CoD4

[jan5 0]

wiele osób pisze o eaxie i sie nim podnieca lub nie, a ciekawe jak zdefinjujecie eaxa i kiedy oraz w jakiej grze go usłyszeliście???

[Firekage 1]

Rozumiem że starasz się nie dopuścić do siebie myśli że sprzęt, który masz, za który dałeś masę szmalu przegrywa. Z czymś co wg. Ciebie, z definicji, musi być gorsze. Starasz się wszystkich dookoła przekonać że tak jest, tyle że mijasz się z rzeczywistością.

Wedluf Ciebie dalem MASE szmalu i wedlug Ciebie przegrywa. Brzmi co najwyzej inaczej , to raz. Dwa : GAMER kosztowal mnie tyle samo ile kosztowal u mnie Xonar.

 

Eot.