BAZA podkręcania oraz kompatybilności pamięci DDR2/3/4/5 - dowolna platforma

[Send1N 6860]

W dniu 29.03.2022 o 21:52, galakty napisał:

Na gorszych timingach mam niższe opóźnienie.

on ma zen2 to i tak dobre latency zrobił  

20 godzin temu, s99 napisał:

Porównanie Micronów E-DIE Crucial Ballistix CL15 3700MHZ  vs. zakupione za 3 stówki G.Skill TridentZ podkręcone bez zbyt dużego "starania się" na CL16 4000MHZ
 

Różnica w opóznieniu o ponad połowę ?  wtf

[s99 300]

8 minut temu, Send1N napisał:

 

Różnica w opóznieniu o ponad połowę ?  wtf

no właśnie nie wiem o co chodzi XD tamte microny uważałem za spoko bo się fajnie kręciły, ale te g.skille to jest jakiś koks:

 

co sądzicie o tym wyniku i co można tu poprawić? 4266 cl16 

[jacekcz 230]

To twoje 4266MHz nie ma sensu bo masz GEAR 2.

[Send1N 6860]

Mnie ta ogromna różnica w latency u kolegi wyżej zastanawia, bo te vs stare pamięci aż takiej różnicy w wydajności nie mają aby tam ponad połowę mniej było  no i druga sprawa pałowanie megaherców wyżej nie ma sensu jak wiąże się to z gear 2 jak wyżej jacek wspomniał, zaciskaj timingi niżej starając się ogarnąć gear1 na jak najwyższym taktowaniu ale bez luzowania na drugą girę   

[s99 300]

W dniu 31.03.2022 o 18:29, jacekcz napisał:

To twoje 4266MHz nie ma sensu bo masz GEAR 2.

No i o taką poradę mi chodziło. Dzięki. W takim razie celuję w 3800 MHz i próbuję bić timingi w dół. 

[stark2991 692]

Witajcie, szybkie pytanie. Napięcia VCCIO/VCCSA na Rocket Lake na poziomie 1.25V są bezpieczne do codziennego użytku? Tyle jest potrzebne by płyta ruszyła na taktowaniu 3733MHz, do 3600MHz wystarcza 1.2V i zastanawiam się czy jest sens w to iść.

I czy te napięcia mają wpływ na stabilność timingów, czy chodzi tylko o zegar? 

[sideband 9450]

1.25V to lajtowa wartość.

[jacekcz 230]

W dniu 1.04.2022 o 20:13, s99 napisał:

No i o taką poradę mi chodziło. Dzięki. W takim razie celuję w 3800 MHz i próbuję bić timingi w dół. 

Możesz próbować wyżej tylko wymuś w biosie GEAR-1.

[stark2991 692]

Witajcie ponownie  

Skończyłem się bawić z moimi Crucialami, z 3000MHz CL15 poszły na 3600 MHz CL14-19-19-36-540 i dają zadowalające wyniki w testach. 

Od razu odpowiem sobie na wcześniejsze pytanie - tak, napięcia VCCSA i VCCIO (chyba szczególnie to drugie) mają wpływ na stabilność pamięci, musiałem podnieść by mi CL14 wskoczyło. 

I teraz moje spostrzeżenia. CL14-19-19 daje takie samo opóźnienie (Aida64) jak CL16-18-18. Ale moje sztuki nie chcą robić tRCD/tRP 18, sypią błędami. tRFC poniżej 560 nie daje już praktycznie nic (albo wręcz podnosi opóźnienie), a nawet 510 jest stabilne. tREFI powyżej 40000 nie daje praktycznie nic, a maksymalne 65535 jest stabilne. Wszystkie opóźnienia drugiego rzędu, czyli tWR, tWTR, tRRD, tRTP, tCWL, tCKE nie dają praktycznie nic, schodziłem według poradnika do najniższych wartości z jakimi pamięci chciały startować. I były stabilne. Opóźnienia trzeciego rzędu dają trochę boosta w zapisach i odczytach, minimalnie lepszy fps w grach. Tak naprawdę główną robotę robią tCL, tRCD/tRP, tRFC i tREFI. Tyle wystarczy by osiągnąć 90% maksymalnej wydajności. 

Niżej wrzucam linki do dwóch zrzutów ekranu, na pierwszym ustawione wszystko łącznie z timingami 2 i 3 rzędu, na drugim wymaksowane są tylko te timingi wymienione powyżej. 

https://drive.google.com/file/d/1csqDrJyqxysOw9A3pi_tAJ4Vd-H4_FFz/view?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/1oITHNhfVNgJ-m1TdsC5HGEoP8xBK8wJ-/view?usp=sharing

Coś robię źle? Coś da się poprawić? Ten typ tak ma?

Testowałem jeszcze jak wypada 3733 MHz CL15-19-19-38 i opóźnienie jest praktycznie takie samo, trochę wyższe transfery, symboliczne wzrosty w grach rzędu 1-2 fps. Ale nie miałem czasu testować stabilności, prawdopodobnie będą błędy i trzeba będzie podnieść na CL15-20-20.

[Send1N 6860]

trcdrd poniżej 19 na micronach to była loteria, trzeba było trafic fajny bin to nie jest problem platformy zapewne tylko kości klękają, sprawdzałeś do jakiego taktowania jest stabilne poniżej 18  bo zazwyczaj te pamieci od 3600mhz potrzebowały tam 19 lub 20

[MarcoSimone 2111]

Panowie, czy C ramu na B660 ma jakieś ograniczenia wprowadzone przez Intela, względem Z690?

Chodzi mi o duet procka bez K i B660, jakie są różnice w kwestii ramu do procka z K i Z690?

Edytowane 5 Kwietnia 2022 przez MarcoSimone

[Dagedy 171]

Było info w temacie od 12yh, że procki bez K mają zablokowane SAV

[sideband 9450]

Zablokowane procki mają lock na VCSSA także nie poszalejesz sobie z oc pamięci.

 

 

[MarcoSimone 2111]

3 minuty temu, Dagedy napisał:

Było info w temacie od 12yh, że procki bez K mają zablokowane SAV

Nie śledzę każdego wpisu

2 minuty temu, sideband napisał:

Zablokowane procki mają lock na VCSSA także nie poszalejesz sobie z oc pamięci.

 

 

dzięki. Jak się wsadzi 3600 cl18 to da radę pocisnąć opóźnienia na 16 czy ta blokada mi to utrudni?

[Dagedy 171]

3 minuty temu, MarcoSimone napisał:

Nie śledzę każdego wpisu

ejj, to nie zarzut tylko wskazanie źródła info, tam też jest więcej - Intel Alder Lake - 12 generacja - strona 439 - Intel - Forum PCLab.pl

Edytowane 5 Kwietnia 2022 przez Dagedy

[sideband 9450]

5 minut temu, MarcoSimone napisał:

Nie śledzę każdego wpisu

dzięki. Jak się wsadzi 3600 cl18 to da radę pocisnąć opóźnienia na 16 czy ta blokada mi to utrudni?

Co i ile uzyskasz to kwestia jakości kontrolera pamięci w CPU od niego zależy ile potrzebuje do stabilnej pracy w konkretnych warunkach.

[Minciu 5765]

4 godziny temu, MarcoSimone napisał:

Nie śledzę każdego wpisu

dzięki. Jak się wsadzi 3600 cl18 to da radę pocisnąć opóźnienia na 16 czy ta blokada mi to utrudni?

Zacznijmy od tego, że jak dasz 3600 to możesz mieć jakieś schodki z Gear1. CL16 czy CL18 to akurat będzie najmniejszy problem wówczas  

 

 

https://wccftech.com/msis-latest-z690-b660-motherboard-bios-improves-intel-alder-lake-non-k-memory-compatibility/

Non-K Alder Lake (Intel 12th Gen CPU) RAM Overclocking Limitation with Locked VCCSAAs you may know, there's RAM overclocking limitation with Intel Non-K Alder Lake (12th Gen) processors. It's because Non-K Alder Lake CPU has locked VCCSA (CPU SA Voltage) and users cannot increase CPU SA voltage of non-K Alder Laker. It may impact RAM overclocking and you may not be able to run DDR4-3600 stable with Gear 1 Mode.

If your system is unstable when DDR4 RAM runs at 3600Mhz, it's suggested to:

Update to the latest BIOS as listed below (which applies Gear 2 mode automatically when memory is at 3600Mhz and higher).

Or manually apply Gear 2 mode for now and wait for future BIOS update.

From MSI internal test, so far the result is as below,
*All result is done by MP CPU, QS CPU might have inconsistent result as MP CPU*

Non-K + B chipset = cannot increase VCCSA (it sits around 0.91x to 0.92xV depending on IMC quality)
Non-K + Z chipset = cannot increase VCCSA (it sits around 0.91x to 0.92xV depending on IMC quality)
K + B chipset = can increase VCCSA (This scenario was not confirmed by Intel, but so far it worked)
K + Z chipset = can increase VCCSA

My system is unstable when DDR4 memory runs at 3600Mhz. What can I do?
Manually apply Gear 2 mode for now and wait for future BIOS update (which will apply Gear 2 mode automatically when memory is at 3600Mhz)
Is it a hardware limitation or is it possible to change it with BIOS update in the future?
Intel had confirmed VCCSA lock on non-K CPU is according to the Intel specification. Until further notice from Intel, BIOS update cannot unlock the limitation.

 

[MarcoSimone 2111]

@Minciu

I o to mi chodziło.

Czyli jest ujnia z grzybnią.

Musiałby taki duet non K + B660 być uzbrojony w pamięć poniżej 3600 Mhz.

 

[sideband 9450]

Zapomniałeś dodać, że masz dwustronne pamięci to jednak większe obciążenie dla kontrolera pamięci 

 

[MarcoSimone 2111]

45 minut temu, sideband napisał:

Zapomniałeś dodać, że masz dwustronne pamięci to jednak większe obciążenie dla kontrolera pamięci 

 

W ogóle nie chodzi o mnie.

Dla kogoś kombinuję z 12400F + B660 + 2x16 3600 cl18 od Goodram. I zbicie latency na cl16.

Stąd moje pytanie o kwestie OC ramu na B660 z zablokowanym prockiem.

No ale widzę, że będzie lipka.

[sideband 9450]

Za bardzo skupiasz się na taktowaniu nawet jak zrobi 3466 czy nawet mniej to i tak dużo większe znaczenie ma optymalny dobór timingów wszystkich rzędów niż te 200mhz mniej.

[Minciu 5765]

goodram 3600 to Hynixy. 2x16GB na tych kosteczkach będą mogły robić problemy, pewnie XMP nie siądzie nawet na Gear1  A z Gear2 to już lepiej DDR5 ? 

[yau 3]

15 godzin temu, sideband napisał:

Za bardzo skupiasz się na taktowaniu nawet jak zrobi 3466 czy nawet mniej to i tak dużo większe znaczenie ma optymalny dobór timingów wszystkich rzędów niż te 200mhz mniej.

Podjął by się ktoś pomocy w tym zagadnieniu? Trochę się naczytałem, nagimnastykowałem, ale strasznie powoli śmigają mi 3400cl14

[Send1N 6860]

Podobno dualrank nie daje żadnych korzyści na nowej platformie intela i lepiej skupić się na jak najlepszym binie co do timingow + oczywiście gear1, czy tak jest wszędzie czy tylko u noviego ?  

Edytowane 6 Kwietnia 2022 przez Send1N

[Minciu 5765]

Tak ponoć to wygląda  Powinno styknąć 2x8GB. Fajnie i nie fajnie, bo na AMD po prostu wystarczy wrzucić dualranka jakkolwiek liźniętego i masz moc jak na ciasnych bdie z single rank, czyli już nic więcej do szczęścia nie trzeba. Łatwo i tanio dużo pamięci. 

Ale jak chcesz dla kogoś odpalić platformę, to i tak nie masz co się tym przejmować, byle XMP było chociaż odpalone a nie JEDEC.

 

Edytowane 6 Kwietnia 2022 przez Minciu