W czym tkwi tak wysoka wydajnosc ps'a 3 ?

[Janosikk 0]

Witam

 

Tak jak w temacie ...

 

nie rozumiem tego ps3 wyposażony jest w grafe pokroju 7900gtx 512 mb ram oraz procek 8 rdzeni 3,2 ghz ( ale w większości gier wykorzystuje tylko 1 ze względu na dość specyficzna architekturę pozostałych rdzeni ) , umożliwia grę na full detalach w we wszystkie gry a na kompie o podobnej specyfikacji nawet bysmy ich nie uruchomili ...

 

z gory dziękuje za odpowiedz .

 

 

info o specyfikacji Playstation 3 brałem z Wikipedii .

 

link : http://pl.wikipedia.org/wiki/Sony_PlayStation_3

[Deadeye 0]

m.in. tu masz napisane http://forum.pclab.pl/index.php?s=&sho...t&p=6329295 (tylko nie opowiadaj w tamtym temacie, bo kłócenie się z fanbojami pc nie ma sensu ).

W skrócie - sprzęt w konsolach jest tworzony tylko z myślą o grach, a coś specjalizowane jest zawsze znacznie szybsze niż coś do ogólnych zastosowań (pc). Poza tym, zwyczajnie twórcy gier robią swoje gry tak, żeby chodziły płynnie na danym sprzęcie - a że mają tylko jedną jego wersje, to nie ma problemu, w przeciwieństwie do pc, gdzie kombinacji jest olbrzymia ilość.

[s.liponoga 0]

m.in. tu masz napisane http://forum.pclab.pl/index.php?s=&sho...t&p=6329295 (tylko nie opowiadaj w tamtym temacie, bo kłócenie się z fanbojami pc nie ma sensu ).

Dlatego właśnie Cell to zupełnie inny procek niż x86 Jeśli miałbyś jakiekolwiek pojęcie o architekturze procesorów, to pewnie wiedziałbyś że intel opiera swoje procki na architekturze CISC, które są cholernie słabe w przypadku operacji zmiennoprzecinkowych, które są podstawą liczenia grafiki 3d. RISC, czyli procki wykorzystywane w konsolach, są do tego wręcz stworzone, wykonując te instrukcje znacznie szybciej - zgadnij, którego do ktorego z tych modeli zbliżone są karty graficzne To jeden z tych "magicznych" elementów, przez które konsole tworzą znacznie lepszą grafike, niż wynikałoby to z ich teoretycznej specyfikacji, i znacznie lepszą, niż pc o takiej samej specyfikacji jest w stanie stworzyć.

Czym jest liczenie grafiki 3D przez CPU i jak ma się na przykład do referencji interfejsu IDirect3DDevice9 utworzonego przy pomocy parametrów D3DDEVTYPE_HAL oraz D3DCREATE_HARDWARE_VERTEXPROCESSING

[Nowy2142 0]

Nie myśl, że w konsola to taki komputer tylko, że do gier Komputer to inwalida, który by przeżyć musi być wspomagany różnymi pierdołami.

Nie patrz na konsole jak na maszynę z takimi samymi wnętrznościami jak pc. Grafika ma tylko 256ram GDDR, a reszta ramu to 256 XDR DRAM co nie jest czymś zwykłym

Procesor ma 8 rdzeni to fakt, ale 1 jest zapasowy, drugi jest tylko wykorzystywany w filmach i menu, a reszta może być wykorzystana w grach. Cały procek ma 3,2ghz. I jest tak skomplikowany, tak wspaniały i w ogóle mega joł joł ze ps3 nie potrzebuje karty graficznej by obliczać grafikę. Sam procesor może to robić. Karta graficzna jest dodana po to by programistom łatwiej było przenosić gry z xboxa na ps3. Takie gry wykorzystują maksymalnie 3 rdzenie procesora. Dobra blablabla sam możesz to wyczytać w necie...

Czemu na niby słabszych konsolach gry działają lepiej niż na pc?

No więc komputer to inwalida Konsole są specjalnie zaprojektowane pod gry. Tworząć grę na konsolę tworzysz ją na dany sprzęt.

Blablabla....

[Armadon 0]

Bo tworząc grę na konsolę wiesz dokładnie na jakim sprzęcie to MUSI chodzić płynnie. W związku z tym MUSISZ zająć się optymalizacją kodu.

Tworząc grę na PC większość programistów ma optymalizację w głębokim poważaniu w związku z tym gry które powinny ruszyć na dużo słabszym sprzęcie (sądząć po grafice, stopniu skomplikowania itp) mają kosmiczne wymagania sprzętowe. A co tam, najwyżej gracz dokupi sobie ramu czy lepszą grafę.

[Firekage 1]

Armadon , drobna uwaga. Tutaj nie chodz juz o sama optymalizacje jako taka , a to ze na konsolach uzywa sie przewaznie JEDNEGO silnika graficznego , przewaznie taki UE3.0. Nic dziwnego , ze nie wymaga to wiekszych nakladow. Na PC nie jest tak rozowo bo korzysta sie z wielu silnikow , implementuje nadto silniki fizyczne itd. Gdyby na PC uzywali tego samego sposobu tworzenia gier , ktory widac na konsolach tak do dzis bez problemow GRALBYS na MAXA przy 8600GT za 100 zl. Czemu? Gears of WAR - UE3.0 i wszystko jasne.

[Xain 0]

Tak tylko chcialem od siebie dodac ze karta graficzna w ps3 jest bardziej porownywalna do 6800 Ultra niz 7900GTX

[Nesti 0]

Tak tylko chcialem od siebie dodac ze karta graficzna w ps3 jest bardziej porownywalna do 6800 Ultra niz 7900GTX

No nie bardzo do jednej 6800 Ultra. Wg wiki to brzmi tak:

Jego możliwości można porównać do układu graficznego ? 6800Ultra w trybie SLI (2x 6800 Ultra) lub do jednej 7900GTX.

[Xain 0]

No to chyba ominal mnie fakt o tym ze w SLI dzieki za poprawienie mnie i zwracam honor autorowi tematu

[Kszyrztow 2010]

W czym tkwi tak wysoka wydajność?W optymalizacji.Jak ktoś dobrze pozna architekture danej konsoli,to może czynić z nią cuda(PS2-God of War).I nie będą przeszkadzać nawet słabe podzespoły.

[Firekage 1]

Jasne , optymalizacja. To co na konsolach ps2 jest trikiem , na mocniejszych maszynach jest fektem sprzetowym. HDR w ps2? Jasne , a jak wyglada Colossus?

[Kszyrztow 2010]

Hmmm.....Czego spodziewałeś się po konsoli,która ma 9 lat.Graficznych fajerwerków

[ckast 0]

Witam!!! Jeżeli ps3 jest takie mocne to czemu tego nie pokazuje?? W większości jest porównywany z xboxem 360 choć xbox ma słabszy procesor!!! Nie rozumiem jednego, po jakiego KIJA dają jakiś procek cell 8 rdzeni?? z którego i tak nie można wszystkiego wycisnąć a programiści mają problem z jego wykorzystaniem!!!

[Damz0r 0]

Nie rozumiem jednego, po jakiego KIJA dają jakiś procek cell 8 rdzeni?? z którego i tak nie można wszystkiego wycisnąć a programiści mają problem z jego wykorzystaniem!!!

Po to, że za 2 lata będą wychodzić gry 2x lepsze graficznie i wtedy Cell pokaże na co go stać.

[nofink 1]

Po to, że za 2 lata będą wychodzić gry 2x lepsze graficznie i wtedy Cell pokaże na co go stać.

widze ze Twoja szklana pracuje, az sie dymi

[Stona 297]

Do tego nie potrzeba szklanej. Wystarczy troszkę znać historię poprzednich konsol Sony żeby wiedzieć, że wyciskanie z nich soków zajmuje developerom ładnych parę lat.

[EF 0]

Armadon , drobna uwaga. Tutaj nie chodz juz o sama optymalizacje jako taka , a to ze na konsolach uzywa sie przewaznie JEDNEGO silnika graficznego , przewaznie taki UE3.0. Nic dziwnego , ze nie wymaga to wiekszych nakladow. Na PC nie jest tak rozowo bo korzysta sie z wielu silnikow , implementuje nadto silniki fizyczne itd. Gdyby na PC uzywali tego samego sposobu tworzenia gier , ktory widac na konsolach tak do dzis bez problemow GRALBYS na MAXA przy 8600GT za 100 zl. Czemu? Gears of WAR - UE3.0 i wszystko jasne.

Prawda jest, ze sporo gier powstaje na UE3, ale twierdzenie, ze dzieki temu gry sa plynne to jakas bzdura. Temat wyczerpal Deadeye nawiazujac do wyspecjalizowanej architektury procesorow zawartych w konsolach.

[Damz0r 0]

Do tego nie potrzeba szklanej. Wystarczy troszkę znać historię poprzednich konsol Sony żeby wiedzieć, że wyciskanie z nich soków zajmuje developerom ładnych parę lat.

 

widze ze Twoja szklana pracuje, az sie dymi

Jeśli myślisz że za grafikę odpowiada jedynie karta graficzna to się mylisz

[TrisenK 0]

Heh, takiego nagromadzenia bzdur w jednym temacie już dawno nie widziałem. Jesteśmy w Internecie, dokładna specyfikacja PS3 jest o 3 kliknięcia myszą, to raz. Osiem rdzeni? Jeśli już to siedem, ale pojęcie "rdzeń" jest trochę mało precyzyjne, nieprawdaż? To dwa. Full detale? Nie bardzo - obecne PC zawsze mają lepszą grafę, o ile przy konwersji się o to postarano. Do tego niska rodziałka, polepszacze obrazu w małych ilościach. Niektóre słabe tekstury widać dopiero po konwersji na PC. To trzy.

 

Ani PS3, ani X360 nie maja "specjalizowanej architektury". Oba mają GPU podobne do PCtowych, jedna za ma CPU uproszczony PPC o wydajności C2D 1.6GHz, druga ma jeden rdzeń PPC ogólnego przeznaczenia i 6 minirdzeni. No dobrze, można te 6 rdzeni podpiąć pod specjalizację (ale oczywiście Cell nie powstał specjalnie dla PS3), ale to tylko kawałem CPU jednej z konsol, więc ciężko mówić o specjalizacji jako o regule. To cztery.

[Szczota 98]

Faktycznie grafika na konsolach to udreka... rozdzielczosc niby Full HD ale co z tego jesli obraz jest generowany w o wiele nizszej tylko upscalowany. Chociaz nowe gierki calkiem ladnie wygladaja to i tak zdarzaja sie rozne slabe produkcje. Niestety w konsoli nie da sie ominac ani oszukac ilosci pamieci. Na wysokiej rozdzielczosci tekstury nie ma co liczyc jak i na wysokie rozdzielczosci.

 

Z tym ze pokarze za 2 lata to hmm... od wyjscia mowili a dalej widocznej roznicy miedzy X-Boxem nie ma. Jak na moje to po prostu PS3 wyszedl o conajmniej 2 lata za wczesnie. W tamtych czasach dopiero pierwsze programy i gry wielowatkowe wychodzily a tutaj odrazu Cell... ze swoimi jednostkami SPE. Przeciez to jest ogromny skok. Nie dosc ze to nie sa prawdziwe rdzenie tylko jednostki SPE to jeszcze trzeba rozbic wszystko na watki. PS2 po prostu mial jeden CPU i jakas grafike. Tylko nauczyc sie dlubac w kodzie i efekty byly widoczne. Na PS3 trzeba o wiele bardziej optymalizowac niz na X-Boxa ktory ma 3 pelne rdzenie... dlatego tez konwersje na PC latwiej wykonac

 

Dopiero teraz pierwsze gry wychodza co potrafia 4 rdzenie obsluzyc w PC i teraz by mogla PS3 wyjsc...

[siedge 0]

i wtedy Cell pokaże na co go stać.

 

Słyszałem to rok temu...i 2 lata temu i 3 lata temu

[ckast 0]

Każdy dobrze wie że procesor współpracuje z kartą graficzną a gdy lepszy procek tym lepsze wykorzystanie karty i lepsza jest wtedy grafa ale jak narazie gry wykorzystują w tej chwili max 50% mocy procka cell!!!

[siedge 0]

Każdy dobrze wie że procesor współpracuje z kartą graficzną a gdy lepszy procek tym lepsze wykorzystanie karty i lepsza jest wtedy grafa ale jak narazie gry wykorzystują w tej chwili max 50% mocy procka cell!!!

 

No tak tylko że w pewnym momencie kończą się już możliwości karty i pamięci

[Szczota 98]

Każdy dobrze wie że procesor współpracuje z kartą graficzną a gdy lepszy procek tym lepsze wykorzystanie karty i lepsza jest wtedy grafa ale jak narazie gry wykorzystują w tej chwili max 50% mocy procka cell!!!

Ta jasne 50%... to PC wykorzustuje 10%. Niestety tylko to wszystko wina programistow. Cell jest w 100% obciazony i tyle. Zeby uzyskac lepszy efekt trzeba lepszy kod napisac. Oczywiscie mozna super dopracowac ale to sa ogromne koszta.

 

Rownie dobrze mozna popatrzec z gier z PC. Assasin Creed, Bioshock. Grafika bardzo ladna i plynna. Dziala na dosc slabym sprzecie. Crysis grafika lepsza ale nie az na tyle zeby zabojcze wymagania tlumaczyla. Jak sie chce to sie da zrobic gre z malymi wymaganiami. Tak samo jest z PS3. Mozna zrobic super grafike ale nikomu sie po prostu nie chce. Czyli co Assisin Creed i Bioshoch wykorzystaly 100% mocy PC a Crysis 50%. Przeciez to jest bzdura

[Firekage 1]

Hmmm.....Czego spodziewałeś się po konsoli,która ma 9 lat.Graficznych fajerwerków

 

Czytanie ze zrozumieniem , to raz. Dwa - to , ze gry na konsolach wygladaja tak , a nie inaczej to zasluga swietnych programistow , a nie sprzetu. O tym pisalem , potrafia dodac sztuczki graficzne - vide Collosus - ktore powalaja , ale to tylko sztuczka , zludzenie. Tak samo jak NFS-MW i pseudo hdr , a jak wyglada? Gdyby na PC tak pisano to tez mialbys 1 grata 3 lata.

 

Po to, że za 2 lata będą wychodzić gry 2x lepsze graficznie i wtedy Cell pokaże na co go stać.

 

Mam kontakt z tym srodowiskiem od 97 albo 99 roku. Takie cos czesto slyszy sie , zbyt czesto , zwlaszcza od momentu premiery ps2 , pozniej ps3. "Panowie - bedzie lepiej , poczekajmy" , a tymczasem osoby z X360 maja lepiej , taniej... . Przychodzi koniec , nowa generacja , na stara pojawia sie kilka perelek na sam koniec , a konsola byla droga , jej nowsze odmiany tez...

 

Do tego nie potrzeba szklanej. Wystarczy troszkę znać historię poprzednich konsol Sony żeby wiedzieć, że wyciskanie z nich soków zajmuje developerom ładnych parę lat.

 

Znam i nie zgodze sie , perelek wychodzi malo , zwlaszcza na koniec zycia danej konsoli. PS3 juz dzis przegralo walke o "tron" z X360 i to sa fakty. Na nia powstanie jeszcze kilka dobrych gier , ale niczym nie zawojuja rynku. Cell jako proc do konsol jest wedlug mnie przerostem formy nad trescia - koszty.

 

Prawda jest, ze sporo gier powstaje na UE3, ale twierdzenie, ze dzieki temu gry sa plynne to jakas bzdura. Temat wyczerpal Deadeye nawiazujac do wyspecjalizowanej architektury procesorow zawartych w konsolach.

 

Bez przesady z ta architektura , bebechy projektowane przez producentow gratow od pc , nadto odpowiedniki czipsetow graficznych jak 7900GTX. Przenies konwertem gre z PC aby tak samo wygladala , a przenies z konsol na PC. Soreks , zesraja sie , a nie zrobia "arcade perfecta" gdyby przenosili Crysisa. Zobacz , ze konwert FC2 smiga bez problemow na kompach...a w odwrotna strone da sie? Watpie.

 

Każdy dobrze wie że procesor współpracuje z kartą graficzną a gdy lepszy procek tym lepsze wykorzystanie karty i lepsza jest wtedy grafa ale jak narazie gry wykorzystują w tej chwili max 50% mocy procka cell!!!

 

Zabawne , to sa wlasnie teksty prasy konsolowej , tej bardziej szownistycznej sprzetowo. Konsole da best gora , GT10 to ledwo 5% mocy konsoli , za 10 lat zobaczycie real killera.

 

Przyjacielu , gdyby THE CELL byl tym czym mial byc to bodajze jeden z wspolproducentow nie sprzedawalby swoich akcji/udzialow do niego. Jest za drogi , nie poraza moca bo slabszy pod wzgledem zaawansowania cep z X360 nie tylko radzi sobie bez problemow , ale i bansuje bardzo dobrze.