Electronic Entertainment Expo - E3

[Baronik 17]

Problem oczywiście rozwiązuje większy dysk, ale ile posiadaczy go ma 25% może jedna trzecia. Ciężko powiedzieć.

 

No tu bym się nie zgodził, chociaż 100% pewności nei mam, bo nikt chyba takich badań nie wykonywał, ale dyski 60 GB są już w konsolach Premium do jakiegoś czasu, wszystkie Elitki mają duży dysk, więc wydaje mi się, że jest tak pół na pół. To trochę jak zmiana konfigu w PCtach - ludzie marudzą, że do komfortowego grania w nowe tytuły potrzeba nowej grafiki, lepszego procka, więcej ramu, ale mimo to kupują ten osprzęt i te bardziej wymagające gry. Tu nie musisz się bać o szybkość działania gier, a jedynie o szybkość jej ładowania i brak konieczności zmian płyt w czasie gry. Uważam, że kupno większego dysku nei jest jakimś ogromnym wydatkiem, a z pewnością zaprocentuje w przyszłości, bo dużych gier jest coraz więcej (choćby taki Star Ocean 4, co wyszedł ostatnio chyba na 4 lub 5 płytach).

[S!N 0]

Zapomniałeś o Arcade'ach które są najtańsze ...

[Baronik 17]

Zapomniałeś o Arcade'ach które są najtańsze ...

Nie zapomniałem - uważam, że razem z właścicielami X'a z 20GB dyskiem jest ich mniej więcej połowa... Nasze forum nie jest jakoś wybitnie reprezentatywną grupą, ale zerknij do działu "Spis posiadaczy konsoli..." i popatrz ile osób mniej więcej ma Arcade'a lub stare premium z dyskiem 20 GB. Poza tym część z nich dokupiła dysk do premium lub, tak jak ja, zmieniła mały dysk na większy...

[milekp 104]

Masz dysk 20 GB i Rage'a. Jedną płytkę masz zainstalowaną, a drugą wrzucasz w razie potrzeby. Nagle dostajesz PM z zaproszeniem do Forzy 3 i chcesz pojeździć Porsche 911, a tu klops samochód jest na drugiej płytce. Musisz odinstalować Rage'a (5 sek.), zainstalować forzę 3 (10 min), później chcąc zagrać w Rage'a odinstalować forzę (5 sek.) i zainstalować rage'a (10 min). 20 minut w plecy.

Nie, raczej nie. Sądzę, że można to rozwiązać albo częściami kariery albo np. część torów jest na jednej płycie, część na drugiej. No i raczej instalacja rozwiązuje wszelkie niedogodności.

[S!N 0]

Dobra, źle przetłumaczyłem tekst . Moja wina. Wcześniej wyszło mi, że instalować trzeba będzie pierwszą płytkę, a dokładać tą z trasami i samochodami. Przepraszam za sianie paniki.

[teaser2 0]

niektóre gry nie będą wychodzić na X360, gry będą droższe, gry będą wyglądały gorzej niż u konkurencji

 

Nie sądzę, żeby po tylu latach starań o wsparcie wszystkich twórców na całym świecie Microsoft zrezygnowałby z ich gier wyznaczając zaporowe opłaty "za drugą płytę". O ile teraz działa to tak jak mówiłeś, jak bicz na leniwych developerów, o tyle w przyszłości, kiedy większość gier miałaby zajmować więcej niż 1 DVD, takie finansowe zapory powinny ulec obniżeniu. Oczywiście mówiąc o "przyszłości" mam na myśli następne dwa lata, bo potem pewnie wyjdzie następny Xbox i problem przestanie istnieć.

 

Gry nie będą też droższe, bo to by był strzał w stopę. Przynajmniej dopóki MS nie zmiażdzy Sony i nie zaklepie sobie monopolu na rynku gier wideo

 

A gorzej niż u konkurencji gry wyglądać nie będą, bo przecież znacznie większym ograniczeniem jest pamięć ram a nie rozmiar płyty. PS3 już teraz ma znaczną przewagę jeśli chodzi o pojemność, a zdażają sie gry gdzie jakość tekstur jest lepsza na Xboxie. Jedynym wyjątkiem będzie wspomniany Rage z megateksturami, ale szczegółów nie poznamy dopóki gra nie wyjdzie i jakiś psychopata nie zrobi porównania obu gier z lupą w ręku .

 

Wydaje mi się, że pojemność płyty to największy problem z wydajnością jaki ma Xbox w tej generacji, a zarazem najłatwiejszy do przeskoczenia. Dokładamy płytkę i wio.

[Lecter12 1]

nie widzę żadnego problemu by przełożyć płytę na kolejną. Przeszedłem lost oddysey który jest chyba rekordzistą w ilosci plyt na xboxa (4dvd) i jakos nie przeszkadzało mi by cos kilka godzin przełożyc na kolejną.

Pytanie tylko jak to bedzie działało gdzie gra nie jest liniowa i oferuje duży rozbudowany, otwarty świat vide gta4. Niewidzialne sciany ? Wracamy do początkowej lokacji zrobic zadanko - sciana - wloż 1 płytę

[S!N 0]

Wcześniej nie chodziło mi o żonglowanie płytami, a konieczną instalacje czyli moment w którym gry zaczną wymagać "dwóch płyt na raz".

[Daniel K 0]

I pomyśleć, że gdyby nie Epic, to konsola miałaby 256 mb ramu, wtedy to byłby dopiero epic fail!

[Vulc 1511]

Zdecydowanie, dla mnie takie rzeczy jak Blu-Ray, Home, Xbox Live i nowe kontrolery to sprawy drugo-trzecio-czwartorzędne jeśli chodzi o wybór "tej jednej" konsoli. Wszystko rozbija się o to jakie gry na danej platformie są, a jakich nie ma.

Dokładnie. Chociaż ja przy wyborze PS3 kierowałem się też w dużej mierze aspektami technicznymi, nie będę się wgłębiał w temat żeby nie dać pożywki dla fanbojów

Szkoda, że ludzi prezentujących takie poglądy jest tak mało, stąd zawsze będą wybuchać niepotrzebne wojenki, które nigdy nie wyłonią zwycięzcy, bo jest to po prostu niemożliwe.

Najdziwniejsze jest dla mnie, ze Sony zgadza sie na takie praktyki Polyphony, ze gra wyjdzie jak ja skonczymy, a w miedzyczasie zarobimy na demie i bedziemy karmic publike wielkimi zapowiedziami :|

Zgadza się, bo w zasadzie nie ma innego wyjścia. Gran Turismo to potężny argument w walce o klienta, stąd Polyphony ma chyba wolną rękę, co wykorzystuje do granic możliwości. Oby się to źle nie skończyło, bo konkurencja nie śpi.

[milekp 104]

Pytanie tylko jak to bedzie działało gdzie gra nie jest liniowa i oferuje duży rozbudowany, otwarty świat vide gta4. Niewidzialne sciany ? Wracamy do początkowej lokacji zrobic zadanko - sciana - wloż 1 płytę

Nic prostszego - przypominam, że w GTA były wyspy

[S!N 0]

Jaaasne i uciekając przed policją 200 na godzinę, pod prąd będę zmieniał płytę? Sorry ale dynamiczne sandboxy na zmianie płyt nie przejdą (chyba, że przez przypadek wysadzimy wyspę ). RPG, action-adventure, FPSy, TPP i owszem, ale bez backtrackingu.

[Cödename 0]

Jaaasne i uciekając przed policją 200 na godzinę, pod prąd będę zmieniał płytę? Sorry ale dynamiczne sandboxy na zmianie płyt nie przejdą (chyba, że przez przypadek wysadzimy wyspę ). RPG, action-adventure, FPSy, TPP i owszem, ale bez backtrackingu.

Po prostu będziesz instalował dodatkowy content z wszystkich płyt pozostałych a pierwsza płytka będzie służyła do sprawdzenia czy ją posiadasz i grania

[S!N 0]

No właśnie i to mi nie odpowiada

[milekp 104]

No właśnie i to mi nie odpowiada

Co za malkontent

[reminiscent 0]

Po prostu będziesz instalował dodatkowy content z wszystkich płyt pozostałych a pierwsza płytka będzie służyła do sprawdzenia czy ją posiadasz i grania

Ale to juz na konsoli nastepnej generacji bo w tej Xbox może zostać kupiony bez HDD. Oznacza to nie mnie, nie więcej, że rozwiązanie świetnie znane z PC (instalacja danych na HDD i tylko sprawdzenie oryginalności płyty w czasie uruchamiania gry) nie może być zastosowane teraz. Co innego w PS3, które ma w każdej wersji dysk twardy. Taka jest cena posiadania w ofercie najtańszej konsoli obecnej generacji.

[Daniel K 0]

Kwestia, że jak ktoś będzie chciał zagrać to i tak kupi dysk a MS zarobi kaskę. Więc raczej chybiony argument.

[reminiscent 0]

Kwestia, że jak ktoś będzie chciał zagrać to i tak kupi dysk a MS zarobi kaskę. Więc raczej chybiony argument.

Microsoft wydał konsolę w wersji bez dysku i to już nakłada na niego pewne ograniczenia. Bo nikt nie może zmusić klienta do kupna takich akcesoriów jak HDD i microsoft nie może wydać gry, której funkcjonowanie na ich Xboxie jest mozliwe jedynie po instalacji tejże gry na HDD (instalacji kilku płyt ofcorz) - czytaj wszystkie gry na Xboxie 360 muszą działać poprawnie ładując dane jedynie z płyty. Przy sandboxowych grach, w których nie chciałoby się widzieć takich samych modeli pomieszczeń, ubrań postaci, identycznych głazów itp (piję do Fallouta 3 i Mass Effect) konsola Micrososftu ze swoim napędem DVD i pojemnością 8GB nakłąda całą masę ograniczeń na każdego kto chce takie otwarte gry robić. Bo pojemność nośnika ma jedyną ale jakże ważną w takich grach zaletę - różnorodność tekstur co przekłąda się na jedyne w swoim rodzaju miejscówki czy ogromną ilość modeli postaci (pamiętajcie, że mówimy tu o ilości, nie o jakości). Najlepszym przykładem jest Lost Odyssey wydany na 4 płytach.

 

Nie jest to więc kwestia chybionego argumentu z mojej strony, a ograniczeń, które Microsoft, w ferworze walki o klienta, sam na siebie narzucił.

[Daniel K 0]

Ograniczeniem byłaby niemożność dokupienia dysku, a taka możliwość jest więc dalej uważam, że jeśli ktoś będzie chciał zagrać to dysk kupi.

[milekp 104]

Gdyby ktokolwiek chciał polemizować z właścicielem PS3 - polecam informację o wypowiedzi szefów Cryteka:

 

Wiemy już czego się spodziewać po CryEngine 3. Możliwości tego silnika mogliśmy podziwiać jakiś czas temu chociażby w tej wiadomości. Nie spodziewaliśmy się jednak, że Cevat Yerli i spółka oznajmią, że ich najnowsza produkcja – zapowiedziany kilka dni temu Crysis 2 – wyciśnie z Playstation 3 wszystko na co stać tę konsolę. Szef Crytek twierdzi jednak, że właśnie tak będzie.

 

W rozmowie z przedstawicielami serwisu Gamasutra Yerli powiedział: „Jedną z interesujących rzeczy, które zrobiliśmy na devkicie PS3 był test wydajnościowy. Pokazał on zabawną rzecz – w przypadku wszystkich CPU, Cella i SPU „wskazówka” zatrzymała się w zasadzie na końcu skali. W zasadzie nie da się już zrobić (z PS3 przyp. red.) zbyt wielu rzeczy, a tego przełomu dokonaliśmy niedawno”.

 

źródło: valhalla

 

Mocne, co nie?

Nie jest moją intencją nawoływać do jakiejś wojenki ale dyskusje o tych konsolach przewijają się tu co parę tygodni. A sam słyszę już praktycznie od ponad dwóch lat o "drzemiącej, niewykorzystanej, przyszłościowej" mocy PS3. Słyszę to od dwóch lat i na wymioty mi się lekko zbiera.

[Daniel K 0]

Crytek w wyciskaniu 7 potów z maszyn jest niezły więc są podstawy twierdzić, że zrobią force unleashed!

[reminiscent 0]

Ograniczeniem byłaby niemożność dokupienia dysku, a taka możliwość jest więc dalej uważam, że jeśli ktoś będzie chciał zagrać to dysk kupi.

To nie jest kwestia chęci kupienia dysku by zagrać w grę na konsoli tylko ustalonych wymogów dotyczących sprzedawania gier na daną platformę. Ile masz gier na rynku wymagających HDD? Gier, nie dodatków. Znajdź mi choć jedną. Przez trzy lata Micrososft nie wydał ani jednej takiej gry a ty mi tu "że jeśli ktoś będzie chciał zagrać to dysk kupi.". No proszę ja ciebię To o czym się tu rozwodzę nie jest moim wymysłem, więc to nie jest kwestia tego czy mam rację tylko tego jak microsoft może sobie z tym poradzić. W przypadku gier liniowych nie ma żadnego problemu (choćby wspomniane LO). Wszystko się komplikuje gdy chcemy wydać sandboxowy tutył na kilku płytach DVD.

[Daniel K 0]

Ja wiem, wcale nie mam zamiaru się sprzeczać, ponieważ to, o czym piszesz to prawda. Z tym, że należy brać poprawkę na prawa rynku i te wskazują na to, że można zmusić użytkowników do pewnych modyfikacji. To działa na zasadzie, że nie jest to niezbędne do życia ale skoro inni grają to czemu ja nie miałbym zagrać. Ludzie to łykają i dyski kupią.

[reminiscent 0]

Ja wiem, wcale nie mam zamiaru się sprzeczać, ponieważ to, o czym piszesz to prawda. Z tym, że należy brać poprawkę na prawa rynku i te wskazują na to, że można zmusić użytkowników do pewnych modyfikacji. To działa na zasadzie, że nie jest to niezbędne do życia ale skoro inni grają to czemu ja nie miałbym zagrać. Ludzie to łykają i dyski kupią.

Nie, bo za takie praktyki Microsoft mógłby dostać ogromną karę finansową jeśli ktoś podałby go do sądu.

[S!N 0]

Trzeba by było sprawdzić czy istnieją zapisy regulujące taką sytuację (w końcu na pudełku możesz zostać umieszczony napis, że gra wymaga HDD [Oblivion GOTY tak miał]) w innym wypadku skończyłoby się na gigantycznych stratach wizerunku (a po rrodzie raczej nie mogą sobie pozwolić na większe wpadki, stąd szybka reakcja na e74) i pewnych stratach finansowych (spadek sprzedaży Arcade). Ale zgadzam się z reminiscentem to powinno działać na korzyść konsumenta, a nie producenta.