Czy takie ataki nie są przypadkiem ścigane prawem?

[Alejajca 0]

To mała prośba, jak raportujesz temat, to się w nim nie wypowiadaj, bo tylko dokładasz do tego bałaganu.

Pójdzie sam raport, bez posta wyjaśniającego, to delikwent założy kolejny wątek o tym samym, albo wątek w uwagach, że mu wątek zamknięto. Brzmi jak masło maślane, ale tak rozumuje większość nowych użytkowników. Wasz (czytaj moderatorów) post zamykający temat to zwykła formułka. Poza tym nie zawsze trzeba zamykać temat, może przecież polecieć do śmietnika jako otwarty.

Poza tym, czy ja mam wywalać 80% nowych tematów? Forum by umarło, bo można zawsze powiedzieć, że to już było i zostało opisane.

Zajrzyj na dłużej do działu zestawy. Ale wpierw przeczytaj wątek zbiorczy o zestawach, prowadzony przez Loofah.

Zajrzyj do działu płyty główne, wpierw przeglądnąwszy wątek zbiorczy o płytach głównych AM2(+)/AM3 prowadzony przez 21Szpaka.

Na informatyce uczono mnie że redundancja tworzy tylko bałagan. A tu masz klasyczny przykład. I nie mówię o całkowitej kośbie powtarzających problem wątków. Ale tępienie nowo powstałych, by nie pogłębiać zamętu.

Ciężko też czasami rozeznać się w działach, do których się zwykle nie wchodziło.

Dlatego powinien pojawić się moderator sprzętowy, który będzie miał pojęcie o temacie i trzymający się przede wszystkim działów sprzętowych.

[Pawelek6 557]

Dlatego powinien pojawić się moderator sprzętowy, który będzie miał pojęcie o temacie i trzymający się przede wszystkim działów sprzętowych.

 

Popieram to, ale z drugiej strony ten moderator będzie musiał mieć naprawdę sporą wiedzę, ponieważ sprzętu jest dużo; pomijając grafy, procesory, czy monitory, musiałby znać się na kartach telewizyjnych lub innych takich peryferiach. Temat jest ogromny, ale jestem na tak, jeśli chodzi o takiego moderatora.

[Boro666 0]

Popieram to, ale z drugiej strony ten moderator będzie musiał mieć naprawdę sporą wiedzę, ponieważ sprzętu jest dużo; pomijając grafy, procesory, czy monitory, musiałby znać się na kartach telewizyjnych lub innych takich peryferiach. Temat jest ogromny, ale jestem na tak, jeśli chodzi o takiego moderatora.

I oczywiscie wy mu zaplacicie za poswiecanie polowy zycia na czytanie tych wszystkich glupot?

[Alejajca 0]

I oczywiscie wy mu zaplacicie za poswiecanie polowy zycia na czytanie tych wszystkich glupot?

To zaczęli wam płacić za czytanie obecnych?

[Pawelek6 557]

I oczywiscie wy mu zaplacicie za poswiecanie polowy zycia na czytanie tych wszystkich glupot?

 

To mogłoby ich być nawet kilku, byle byli obeznani w temacie i wiedzieli co robią, a jeśli ty uważasz, że te wszystkie wypowiedzi to głupota, to po co (...) w ogóle jest dział ze sprzętem?!

[Boro666 0]

To zaczęli wam płacić za czytanie obecnych?

Nie, wiec watpie by sie znalazl szaleniec, ktory bedzie to robil calymi dniami bez wytchnienia.

[Alejajca 0]

Nie, wiec watpie by sie znalazl szaleniec, ktory bedzie to robil calymi dniami bez wytchnienia.

Wystarczy że poświęci tyle czasu co inni moderatorzy. Ale by miał wiedzę, by móc odrzucić rady od spamu albo pyskówek fanbojowych.

[Galvatron 193]

Jednego na cały sprzęt już przerabialiśmy, z opłakanym skutkiem. Czy w każdym dziale sprzętowym nie ma przynajmniej 1-2 wyróżniających się wiedza, którzy mogli by lokalnie moderować?

[FlashMan 0]

Dylematy, dylematami.

 

Czy są chętni na moda sprzętowego? W dziale modowskim jest już taka lista i dyskusja?

 

Załóżmy, że mamy kandydatów na modów sprzętowych, którzy zadeklarowali chęć moderowania. Co dalej? Jak szybko dostaną belkę?

 

Okaże się, że rednaczowi się nie podoba i trzeba będzie to robić od nowa

[Alejajca 0]

Przypomnijcie sobie jak zakończyła się akcja z wyborem nowych moderatorów. A teraz jeszcze Kowal zrzekł się belki.

Piła rzeczywiście powinien pogonić adminów do roboty, samemu przeglądając możliwe kandydatury na moderatorów lokalnych.

[Pawelek6 557]

Piła rzeczywiście powinien pogonić adminów do roboty, samemu przeglądając możliwe kandydatury na moderatorów lokalnych.

 

Mnie ciekawi tylko, czy on ma jeszcze takie możliwości (i być może chęci).

[kleskus 0]

To forum dzieci Neo mnie rozwala. Nie wiem co oni mają w głowach, ale najbardziej mnie rozbawił co chwilę powtarzany przez nich tekst "DISTROJ". Powinni im ograniczyć dostęp do neta O.o

[Kai Wren 0]

Kai, ilu masz użytkowników na swoim forum, a ilu jest tutaj? Myślisz, że przy takiej ilości jak tutaj da się utrzymać przyjemny klimat?

Pewnym rozwiązaniem opisanej przez Ciebie sytuacji byłyby konta Senior dla użytkowników z doświadczeniem i wiedzą. Ewentualnie oceny użytkowników przyznawane przez moderatorów.

Z drugiej strony proszenie na forum o pomoc nie zwalnia z myślenia. Odpowiedzi nie są wyrocznią, wskazują jedynie kierunek szukania odpowiedzi, rozwiązania problemu. Chyba jest to najważniejsze jak nie mamy pojęcia o jakimś temacie. Trzeba pamiętać, że użytkownicy forum nie wykonają pewnych czynności za innych (nie nakarmią kota).

Zależy na którym. Bo na jednym 12.000. I jakoś trzeba było wyłuskać osoby, których zadaniem NIE jest głównie moderacja, ale udzielanie porad, sprawdzanie menu, wyszukiwanie odpowiedzi na najbardziej podchwytliwe pytania. Oczywiście, nie całe 12.000 jest zawsze online, tak samo, jak i tutaj nie całe XXXXXXX. Po prostu trzeba chcieć.

Kota nie nakarmią, ale podpowiedzą, co dać, żeby zwierzę nie zeszło w męczarniach. Od tego jest takze net i wiele innych miejsc, ale o ile kot sam się wyżywi, o tyle komp sam nie powie, co mu dolega i sam sie nie naprawi.

 

 

 

Ale taka jest zasada kazdego forum. Nikt niczego nie moze zagwarantowac, a kazda rade musisz wykorzystac na wlasna odpowiedzialnosc. A jesli istnieje ewidentny brak porozumienia w sprawie rozwiazania danego problemu, to autor tym bardziej powinien sie zastanowic, bo najwyrazniej problem nie jest taki oczywisty. Zreszta w sporze zazwyczaj mozna swoje zdanie poprzec jakims argumentem czy dowodem. A jak go odbierze autor tematu to juz nie jest problem moderacji. Forum przeciez sluzy zarysowaniu pewnych rozwiazan, potencjalnych sposobow na rozwiklanie problemu, jednak na pewno nie jest gwarantem. Nie mozna oczekiwac by przy kilkudziesieciu tysiacach postow dziennie kazda wypowiedz byla badana pod wzgledem merytorycznym. Po to sa uzytkownicy na forum, by wzajemnie sobei pomagali, a nie siedzieli z zalozonymi rekami i czekali na przybycie guru wybawcy.

Hm, to może jednak zlikwidowac działy sprzętowe i programowe? Bo jakoś na innych forach (ostatnio np na forum gmaila tak miałam) rozwiązanie przychodziło w ciągu 15 minut i skuteczne. To może jednak przyznać się otwarcie - nie znamy się na tyle, żeby Wam pomóc, ale dajemy Wam miejsce, gdzie możecie sobie o tym pogadać - tyle, że nie taka jest rola PCLaba. A przynajmniej nie taka była. Widzę, że już otwarcie przyznajecie, że lepiej iśc po poradę do konkurencji bo tu to sobie można... pogadać.

[Boro666 0]

Hm, to może jednak zlikwidowac działy sprzętowe i programowe? Bo jakoś na innych forach (ostatnio np na forum gmaila tak miałam) rozwiązanie przychodziło w ciągu 15 minut i skuteczne. To może jednak przyznać się otwarcie - nie znamy się na tyle, żeby Wam pomóc, ale dajemy Wam miejsce, gdzie możecie sobie o tym pogadać - tyle, że nie taka jest rola PCLaba. A przynajmniej nie taka była. Widzę, że już otwarcie przyznajecie, że lepiej iśc po poradę do konkurencji bo tu to sobie można... pogadać.

Ale przeciez PCL to serwis informayjny, a nie forum. Forum jest tylko dodatkiem. Ja jesli zadaje na forum pytanie, to tylko by sie nakierowac. Decyzje i tak podejmuje osobiscie.

[Kai Wren 0]

Ale przeciez PCL to serwis informayjny, a nie forum. Forum jest tylko dodatkiem. Ja jesli zadaje na forum pytanie, to tylko by sie nakierowac. Decyzje i tak podejmuje osobiscie.

No ale po co jest to forum? Serwis randkowy? Nie sądzę. Może to i dodatek, ale bardzo znaczący i właśnie tutaj powinno być miejsce na fachowe rozwiązywanie problemów, a nie szukanie odpowiedzi na nie na suficie. Wybacz, ale myślałam, że istnieje pomiedzy forami komputerowymi, jakaś zdrowa rywalizacja, a tu wygląda na to, że w imię oglądalności poddajemy się z fachowością.

[Boro666 0]

No ale po co jest to forum? Serwis randkowy? Nie sądzę. Może to i dodatek, ale bardzo znaczący i właśnie tutaj powinno być miejsce na fachowe rozwiązywanie problemów, a nie szukanie odpowiedzi na nie na suficie. Wybacz, ale myślałam, że istnieje pomiedzy forami komputerowymi, jakaś zdrowa rywalizacja, a tu wygląda na to, że w imię oglądalności poddajemy się z fachowością.

Nie wiem co jest miedzy formami, bo mnie to zupelnie nie interesuje. Jestem tu dla przyjemnosci. Jak cos wiem, to pomoge, a jak nie, to nie czuje sie gorszy. Nie wiem skad u ciebie takie parcie na "profesjonalizm" forum. Sama przeciez udzielasz sie tu towarzysko od dawien dawna, co chyba nie przeszkadza w niczym nikomu. Dzial sprzetowy jest jaki jest, bo nei siedza tu sami informatycy, a przecietni ludzie. Wyjadaczom nie chce sie juz odpowiadac na kolejne pytania, bo w swoim zyciu juz sie nagadali. No chyba ze ktos ma misje takowa Jesli mlodzi nie potrafia sobie wzajemnie pomoc, to smutno sie rysuje ich przyszlosc.

 

Mimo wszystko jest to generalizowanie, bo caly czas na forum pojawia sie wiele odpowiedzi na temat, od osob ktore maja jednak jakies pojecie to tym co pisza.

[jagular 2104]

Wspomina się o "upadku moralnym". To jest nieuniknione. To kierunek wręcz oczywisty.

 

Oczywiste wręcz jest prawo rządzące nie tylko 'skupiskami ludzkimi' w internecie, ale ogólnie wszelkimi skupiskami:

Im kupa ludzi w jakimś "miejscu" jest większa, tym więcej w tej kupie kupy, a mniej ludzi. Koniec.

To nie wynika z cech internetu, to wynika z cech stada ludzkiego.

 

Do tego przecież wiadomo, że forum ma przyciągać każdego, kto ma komputer i internet. Nie dlatego, że w kupie raźniej, czy cieplej (), ale dlatego, że reklamodawcy/marketingowcy/sponsorzy/inwestorzy oczekują XYZ odsłon reklam. Oczekują rozrostu forum, które jest dla nich medium dotarcia do jak największej ilości ludzi. Czyli k-o-m-e-r-c-h-a.

 

Itd itp.

 

Jak z tym walczyć? W zasadzie to do końca się nie da. Można zacisnąć niecną rękę cenzury, można brutalnie karać za debilizm, lenistwo, spam, pozerstwo, nic nie wnoszące wypowiedzi itd itp, ale skończy się to tym, że na forum będzie pewnie z 50 osób. Reszta dostanie po 5000% i zrobi papa.

 

Jakąś formą utrzymania prawie-że-porządku jest rzeczywiście wprowadzenie Zmian. Samo się, proszę państwa nic nie zrobi, potrzebny jest ruch góry, która chyba niezbyt chce ruszyć pupkę...

 

A jakie to miałyby być zmiany? Segregacja użytkowników, możliwość wystawiania ocen zarówno przez moderatorów, jak i użytkowników - to już wyżej opisano.

Inny pomysł - wprowadzenie możliwości "podziękowania" użytkownikowi za jego wypowiedź - taki licznik podziękowań pod licznikiem postów. Tak, aby promować wypowiedzi, które były dużo warte dla możliwie dużej ilości ludzi...Czy taki pomysł był wyżej?

[Bono[UG] 1915]

Pójdzie sam raport, bez posta wyjaśniającego, to delikwent założy kolejny wątek o tym samym, albo wątek w uwagach, że mu wątek zamknięto. Brzmi jak masło maślane, ale tak rozumuje większość nowych użytkowników. Wasz (czytaj moderatorów) post zamykający temat to zwykła formułka. Poza tym nie zawsze trzeba zamykać temat, może przecież polecieć do śmietnika jako otwarty.

Coś w tym jest, co piszesz

Zajrzyj na dłużej do działu zestawy. Ale wpierw przeczytaj wątek zbiorczy o zestawach, prowadzony przez Loofah.

Zajrzyj do działu płyty główne, wpierw przeglądnąwszy wątek zbiorczy o płytach głównych AM2(+)/AM3 prowadzony przez 21Szpaka.

Na informatyce uczono mnie że redundancja tworzy tylko bałagan. A tu masz klasyczny przykład. I nie mówię o całkowitej kośbie powtarzających problem wątków. Ale tępienie nowo powstałych, by nie pogłębiać zamętu.

Rozumiem, że chcesz żeby usuwać nowe tematy z pytaniem jaki zestaw lub jego oceną?

 

 

@jagular

Były już takie pomysły jak ocenienie przez użytkowników i zostały odrzucone. Wydaje mi się, że jest to zbyt duże pole do nadużyć.

Zmian, ale jakich? Masz pomysł, który prawdopodobnie się sprawdzi?

[pomaranczowa alternatywa 0]

Jak z tym walczyć? W zasadzie to do końca się nie da. Można zacisnąć niecną rękę cenzury, można brutalnie karać za debilizm, lenistwo, spam, pozerstwo, nic nie wnoszące wypowiedzi itd itp, ale skończy się to tym, że na forum będzie pewnie z 50 osób. Reszta dostanie po 5000% i zrobi papa.

 

Jakąś formą utrzymania prawie-że-porządku jest rzeczywiście wprowadzenie Zmian. Samo się, proszę państwa nic nie zrobi, potrzebny jest ruch góry, która chyba niezbyt chce ruszyć pupkę...

 

A jakie to miałyby być zmiany? Segregacja użytkowników, możliwość wystawiania ocen zarówno przez moderatorów, jak i użytkowników - to już wyżej opisano.

Inny pomysł - wprowadzenie możliwości "podziękowania" użytkownikowi za jego wypowiedź - taki licznik podziękowań pod licznikiem postów. Tak, aby promować wypowiedzi, które były dużo warte dla możliwie dużej ilości ludzi...Czy taki pomysł był wyżej?

wystarczy zaczac stosowac zpp (zakaz pisania postow) na 1-3 dni... czas wystarczajacy na douczenie sie i forma nie zniecheci potecjalnego nowego 'guru'...

 

 

ruchy gory sa powolne, predzej Mahomet zdazy dojsc

 

 

a moze przypinanie ptaszkow?

i innych kolorowych fistaszkow...

 

[jagular 2104]

Bono, widziałem inne fora, dosyć duże fota, gdzie oceny działalności użytkowników były i działały. Nie mam oczywiście pojęcia, czy i jak by to pomogło pclabowi.

Ale może by było warto spróbować?

Rozumiem, że jest to potencjalne miejsce do nadużyć, do wszelkich kółek wzajemnego nabijania sobie "punktów podziękowań", ale może udałoby się w jakiś sposób utrudnić wszelkie kombinacje? Bo uniemożliwić przecież się nie da. W zasadzie to nic nie jest niemożliwe...

 

Ptaszki i inne cukiereczki też są rozwiązaniem W końcu na Naszej-Klasie, czy innej Fotce.peel to chyba jest i działa [?], więc czemu na pclabie miałoby być inaczej?

[pomaranczowa alternatywa 0]

Ale może by było warto spróbować?

W zasadzie to nic nie jest niemożliwe...

mozliwe jest wszystko, ale jak widzisz, w swoim czasie... najpierw szukajka, potem tureckie naloty i moze pod koniec millenium beda kokardki i cukierki

[jagular 2104]

Którego millenium?

 

Ja chcę swoją kokardkę dostać za życia. Obecnego

[Alejajca 0]

Rozumiem, że chcesz żeby usuwać nowe tematy z pytaniem jaki zestaw lub jego oceną?

Jak totalna głupota i lenistwo - tak usuwać.

Jak coś z sensem, można przecież dopiąć do wątku o płytach/zestawach. Ale to rozróżni mod sprzętowy, a nie ogólny.

Ogólni mogą te drugie przypadki odsyłać do śmietnika, niech tam się rozwijają lub samoistnie umierają. A działy nadal będą mieć tematy związane z nimi i wnoszące nowe informacje, rozwiązania.

 

Jest tylko małe ale - musi być chęć współpracy pomiędzy moderatorami a użytkownikami, szczególnie tymi bardziej doświadczonymi. A to kuleje.

 

Odnośnie zakazu pisania postów, dobre rozwiązanie, dostałeś ostrzeżenie, masz trzy dni odpoczynku, ale możesz przeglądać forum. Bo na razie zmiana trybu ostrzeżeń z dziesięciu 10% na trzy 33% niewiele dała.

[Nataly 0]

wystarczy zaczac stosowac zpp (zakaz pisania postow) na 1-3 dni... czas wystarczajacy na douczenie sie i forma nie zniecheci potecjalnego nowego 'guru'...

 

Ależ używamy tej funkcji. Dość często.

 

 

Ze tak zafilozuję: skoro świat zmierza ku głupocie i ją celebruje, to nie ma co się dziwić forum..

[pomaranczowa alternatywa 0]

Ależ używamy tej funkcji. Dość często.

 

 

Ze tak zafilozuję: skoro świat zmierza ku głupocie i ją celebruje, to nie ma co się dziwić forum..

zdaje sie, ze gdzies tu lezy wypowiedz kogos z moderacji, ze jednak przyjelo sie nie korzystac... czy sa jakies przyklady? jesli mozna prosic i regulamin pozwala...

 

 

swiat nie zmierza ku... swiat pedzi na przod, tylko czasem forum nie nadaza