GF 6600 (GT) ma 4 czy 8 potoków ??

[focus 0]

Witam

 

Jakieś dwa tygodnie temu testowałem karty graficzne na PCI-E i miałem trzy karty oparte o najnowszy chip nVidii NV43 - GF 6600

 

W czasie przeprowadzania testów naszła mnie myśl, aby przeprowadzić testy wydajności fill rate (gdzieś tak mnie mąciło, że może nie jest tak jak się powszechnie uważa) i spisałem wyniki. Jak wypadło to jest tutaj : http://www.egielda.com.pl/?a=10&id=94 - recenzja może nie najwyższych lotów, ale pnę się (mam taką nadzieję ) w górę. Na samym końcu prawie znajduje się omówienie wydajności Fill Rate wraz z wnioskami. A są one dość zaskakujące - NV43 ma 4 potoki (nie 8) na dwie jednostki TMU ! Sam już nie wiem czy to co zaobserwowałem, wlaściwie interpretuję, jednak poszukałem niedawno jeszcze trochę po sieci i między innymi znalazłem to:

 

http://www.digit-life.com/articles2/gffx/nv43-p01.html#p3

 

Autorzy tej recenzji dość dziwnie zinterpretowali diagram, który znajduje się gdzieś w 30% strony jest taki diagram, na którym wyraźnie widać 2 jednostki TMU. Autorzy jednak dziwnie wyciągli z tego wnioski, że jednak jest 8 potoków na jedną jednostkę TMU. Dodatkowo również w recenzji jest tylko wydajność Multi teksturowania, nie ma trybu Single. Szkoda, że nie wiadomo, czyj jest to diagram.

 

Coś z Polski

Kris z TwojePC też zaobserwował taką same nieścisłości tutaj: http://twojepc.pl/artykuly.php?id=geforce_...600_gt&strona=5 (tym razem na samym końcu strony)

 

nVidia na swoich stronach nie precyzuje czy jest 4 x 2 czy 8 x 1. Jest więc ktoś pewien któregoś z tych stwierdzeń ?

 

Pozdrawiam

 

[Edytowane: 13/11/2004 przez focus]

[pisarz 0]

NVIDIA podaje 8x1 i tak tez jest

[focus 0]

NVIDIA podaje 8x1 i tak tez jest

 

Tutaj:

http://www.nvidia.com/page/geforce_6600.html

 

nVidia twierdzi, że może GF 6600 (GT) może nałożyć 8 pixeli w jednym takcie zegara, a co za tym idzie nie określa ściśle jej architektury. Można wręcz twierdzić, że karta taka może mieć nawet 1 potok na 8 jednostek TMU i też będzie mogła nałożyć 8 pixeli w jednym takcie. nVidia nie precyzuje (przynajmniej tutaj) ile GF 6600 ma potokó renderujących.

[Simplex 9]

NVIDIA podaje 8x1 i tak tez jest

Nie zawsze to co podaje nvidia jest prawdą. mielismy sie juz okazje o tym nieraz przekonac (np. optymalizacje pod 3dmarka, potoki w GFFX).

 

Pozatym proponuje masterowi of nvidia zapoznanie się z tym artykułem, z którego jasno wynika, że w niektórych sytuacjach GF6600GT zachowuje się jak karta o architekturze 4x2:

http://www.beyond3d.com/previews/nvidia/nv...3/index.php?p=6

 

 

 

[Edytowane: 13/11/2004 przez Simplex]

[kornikjestthabest 0]

Podobno 8x1 ale znając nv to kto wie czy to nie jakaś zabójcza archtektura 2x4 ;P

Joke.

[focus 0]

Podobno 8x1 ale znając nv to kto wie czy to nie jakaś zabójcza archtektura 2x4 ;P

Joke.

 

Tutaj jest właśnie problem. Gdyż nVidia nie precyzuje jaka jest architektura karty GF 6600 (GT), zaś większość serwisów internetowych (polskich, nie wiem jak jest na zachodzie) twierdzi (nie wiem skąd), że jest 8 potoków renderujących na 1 jednostkę TMU. Przecież niczym trudnym jest zbadanie wydajności Fill Rate karty graficznej.

[Marxter 0]

Było już wcześniej wspominane, że GF6600GT zachowuje się jakby miał architekturę 4x2 a nie 8x1.

Ciekawi mnie jak ma się sprawa z kartami nVidii, z tej wyższej klasy, czyli GF6800, 6800GT i 6800Ultra. Sprawdzał to ktoś czy nie ?

 

Jak by nie było, to wszystkie te karty prezentują bardzo dobrą wydajność.

[focus 0]

Było już wcześniej wspominane, że GF6600GT zachowuje się jakby miał architekturę 4x2 a nie 8x1. 

Ciekawi mnie jak ma się sprawa z kartami nVidii, z tej wyższej klasy, czyli GF6800, 6800GT i 6800Ultra. Sprawdzał to ktoś czy nie ? 

 

Jak by nie było, to wszystkie te karty prezentują bardzo dobrą wydajność.   

 

Ja myślę, że jakby NV40 nie miało prawdziwych 16 potoków to już dawno by o tym było słychać. Chip działa na innej zasadzie jak R420 (Quady) jednak zachowuje się (przynajmniej z tego co widziałem) jak karta z 16 potokami. Niemniej jak będę miał okazję potestować to nie omieszkam zdać relacji

 

A co do 6600 (GT) to fakt karta jest wydajna i to nawet bardzo (w końcu mi tak wyszło w teście) jednak dziwi mnie fatk, że skoro nVidia nie określa bezpośrednio czy 6600 jest 8 potokowy z jedną jednostką TMU czy 4 x 2 to skąd większość redakcji internetowych twierdzi, że mamy do czynienia z kartami 8 potokowymi ? Chyba, że infotrmacje przesyłane są na stronach internetowych "podrogowo"

 

Trzeba by napisać maila do nVidii co ona o tym myśli - niech się określi.

 

Pozdrawiam

[MuMineQ 0]

kurwa (sorry) pozabijam tycg cweli, jezeli ta karta a 4x2, to 6200 ktorego chcem kupic (jezeli Bog pozwoli i wyjda na agp) bedzie mial 2x2, zajebiście, nv zaczyna sobie w kulki leciec to pewnie 6800le tez ma 4x2, gt 6x2 i ultra 8x2, no zupa! nividia sucks nividia i'will fucking you o yeah nividia suuucccccccksssssssss!!

 

 

edit-literoffki

 

[Edytowane: 13/11/2004 przez MuMineQ]

[pisarz 0]

kurwa (sorry) pozabijam tycg cweli, jezeli ta karta a 4x2, to 6200 ktorego chcem kupic (jezeli Bog pozwoli i wyjda na agp) bedzie mial 2x2,  zajebiście, nv zaczyna sobie w kulki leciec    to pewnie 6800le tez ma 4x2, gt 6x2 i ultra 8x2, no zupa!  nividia sucks nividia i'will fucking you o yeah nividia suuucccccccksssssssss!!

 

 

edit-literoffki

 

[Edytowane:  13/11/2004 przez MuMineQ]

N/C !!

 

Nie zawsze to co podaje nvidia jest prawdą. mielismy sie juz okazje o tym nieraz przekonac (np. optymalizacje pod 3dmarka, potoki w GFFX).

no racja... szczegolnie w kartach serii 59xx. gdzie NV głosiła ze te karty maja 8x1 a w rzeczywistosci miały 4x2

[focus 0]

no racja... szczegolnie w kartach serii 59xx. gdzie NV głosiła ze te karty maja 8x1 a w rzeczywistosci miały 4x2   

 

Niestety, najprawdopodobniej i w przypadku GF 6600 (GT) wygląda na to, że mamy do czynienia z architekturą 4 x 2. Trzeba koniecznie napisać tego maila do nVidii, ktoś chce ?

[MuMineQ 0]

          N/C !!

 

no co?! ja poprostu uważam że to jest kabaret jakiś, nvidia tak sie ociaga z wypuszczeniem 6600 na agp, bo wie ze wtedy trodniej bedzie opchnąć zalegajace wszędzie fxy,a jak przeczytałem że nie chcą wypuścic lowendowego 6200 na agp to myślałem ze mnie poskręca, każdy ktory kupi p4 na t775 i amd na s939 kupi sobie lepsza karte pod te obsiurane pcie!!! nvidia sucks i juz, a skoro karta ma architekture 4x2 to chyba nie zrobi 8 pikseli w jednym takcie, zrobi 4 piksele lub 8 texeli... chyba że sie myle (często sie zdarza)

[traczyk27 0]

kurwa (sorry) pozabijam tycg cweli, jezeli ta karta a 4x2, to 6200 ktorego chcem kupic (jezeli Bog pozwoli i wyjda na agp) bedzie mial 2x2,  zajebiście

 

[Edytowane:  13/11/2004 przez MuMineQ]

 

mój gf 2mx 100/200 ma 2x2 multi texturing rulez

 

[Edytowane: 13/11/2004 przez traczyk27]

[MuMineQ 0]

Niestety, najprawdopodobniej i w przypadku GF 6600 (GT) wygląda na to, że mamy do czynienia z architekturą 4 x 2. Trzeba koniecznie napisać tego maila do nVidii, ktoś chce ?

 

dajcie mi tylko adres :>

[aWaKeN 0]

Wszystkie uklady NV30 i powyzej nie maja sztywnych potokow - jak bedzie pracowal uklad zalezy od wymagan jakie mu postawimy.

 

Niemniej uklady NV43 maja 2 quady, czyli 8 pelnych potokow pikseli - konfiguracja 4x2 jest mozliwa, ale tak samo mozliwa jest 8x1.

[focus 0]

kurwa (sorry) pozabijam tycg cweli, jezeli ta karta a 4x2, to 6200 ktorego chcem kupic (jezeli Bog pozwoli i wyjda na agp) bedzie mial 2x2,  zajebiście

 

[Edytowane:  13/11/2004 przez MuMineQ]

 

mój gf 2mx 100/200 ma 2x2 multi texturing rulez

 

[Edytowane: 13/11/2004 przez traczyk27]

 

Widzisz tylko cały problem jest taki, że nie każda gra obsługuje Multi teksturing. Druga sprawa to nie zawsze jest konieczność nakładania dwóch tekstur. Dlatego tez np. w takim Splinter Cellu GF 6600 miał od 10 do 120 klatek. Bardzo duzy rozrzut.

[focus 0]

Wszystkie uklady NV30 i powyzej nie maja sztywnych potokow - jak bedzie pracowal uklad zalezy od wymagan jakie mu postawimy. 

 

Niemniej uklady NV43 maja 2 quady, czyli 8 pelnych potokow pikseli - konfiguracja 4x2 jest mozliwa, ale tak samo mozliwa jest 8x1.

 

Widzisz cały problem, że tego nie można "płynnie" zmieniać. To jest architektura chipsetu. Bo widzisz NV43 ma 4 jednostki ALU i dwie jednostki TMU. Więc jak może byc 8 potoków?

 

Kolejna sprawa, gdyby FX5900 miał faktycznie tak jak mówisz, to nVidia juz dawno broniła się w jego sprawie. Przecież od dawna juz wiadomo, że jest 4x2, ale nVidia nie robi nic w sprawie tego, aby wyprostować to, więc myślisz, że faktycznie da sie rady to zrobić płynnie?

[pisarz 0]

dobra.. a jaka jest roznica w wydajnosci i ogolnie miedzy architektura 4x2 a 8x1 ?

[MuMineQ 0]

dobra.. a jaka jest roznica w wydajnosci i ogolnie miedzy architektura 4x2 a 8x1 ?

 

teoretycznie jest tak że karta ma 2xmniejszy fillrate, wiec obrobi 2xmniej pikseli... karta traci dużo przy włączonym AA i wyższych rozdzielczościach, 2 jednostki TMU na potok są praktycznie niewykozystane bo od multiteksturingu sie juz odchodzi...

[traczyk27 0]

Widzisz tylko cały problem jest taki, że nie każda gra obsługuje Multi teksturing. Druga sprawa to nie zawsze jest konieczność nakładania dwóch tekstur. Dlatego tez np. w takim Splinter Cellu GF 6600 miał od 10 do 120 klatek. Bardzo duzy rozrzut.

 

wiem wiem multi texturing już powoli wymiera...nvidia zabardzo igra sobie z potencjalnymi klientami...coraz poważniej zastanawiałem się nad 6600 do nowego kompa ale jeśli potwierdzi się to że karta zamiast ośmiu potoków ma tylko 4 i 2 jednosdki tmu to ja już wole poczeakć na dzieło ATi x700 które będzie miało na 100% osiem potoków i niebędize żadnych krętactw

 

[Edytowane: 13/11/2004 przez traczyk27]

[amras 0]

Wszystkie uklady NV30 i powyzej nie maja sztywnych potokow - jak bedzie pracowal uklad zalezy od wymagan jakie mu postawimy. 

 

Niemniej uklady NV43 maja 2 quady, czyli 8 pelnych potokow pikseli - konfiguracja 4x2 jest mozliwa, ale tak samo mozliwa jest 8x1.

 

Widzisz cały problem, że tego nie można "płynnie" zmieniać. To jest architektura chipsetu. Bo widzisz NV43 ma 4 jednostki ALU i dwie jednostki TMU. Więc jak może byc 8 potoków?

 

Kolejna sprawa, gdyby FX5900 miał faktycznie tak jak mówisz, to nVidia juz dawno broniła się w jego sprawie. Przecież od dawna juz wiadomo, że jest 4x2, ale nVidia nie robi nic w sprawie tego, aby wyprostować to, więc myślisz, że faktycznie da sie rady to zrobić płynnie?

nie potoki nie musza bys sztywne... nawet fx 5900 mogł pracowac jako 8 potokowiec ale w trybie 8x0 czyli w bardzo specifiucznych sytuacjach. co do arhitektury 6600 sadze ze posiada ona 8x1... ale to tylko spekulacja... napewnoe 6800 maja 8/12/16 potoków z mozliowscią pray w trybie 16x0/24x0/32x0...

[focus 0]

dobra.. a jaka jest roznica w wydajnosci i ogolnie miedzy architektura 4x2 a 8x1 ?

 

W grach nie obsługujących multi 50% straty

[amras 0]

dobra.. a jaka jest roznica w wydajnosci i ogolnie miedzy architektura 4x2 a 8x1 ?

 

W grach nie obsługujących multi 50% straty

nie nie jest az tak duzo... róznica dojdzie naiwyrzej do 20-25% zobacz sobie na testy filtrate..

[MuMineQ 0]

dobra.. a jaka jest roznica w wydajnosci i ogolnie miedzy architektura 4x2 a 8x1 ?

 

W grach nie obsługujących multi 50% straty

 

to nie jest 50%!!! musicie zrozumiec ze fillrate to nie wszystko, o wydajności karty decude w większym stopniu przepustowosc pamieci i wydajnosc geometryczna niz fillrate, te 2xmniej potokow czuje sie przy włączonym aa i w wyższych rozdzielczościach roznica to max może te 50% ale to w skrajnych przypadkach...

[aWaKeN 0]

Echh...skad wiesz, ze ma 4 ALU ? GF6600 ma 2 odrebne piksel potoki - quady. Kazdy z nich pracuje na kwadracie 2x2 pikseli, co daje konfiguracje 8x1.

 

Co do NV3x to juz nie raz to tlumaczylem - zreszta to ty piszesz recenzje i powinienes to wiedziec. W NV3x pixel potoki sa inaczej zbudowane - karty FX5800 i wyzej maja ich fizycznie 8, inna sprawa jak pracuja w praktyce.