ile jeszcze mi posłuży c2d

[staffer 12]

1.5 roku temu wszyscy mi psioczyli "bierz Quada, bo zaraz zaczną wychodzić gry wykorzystujące 4 rdzenie" Ja wziąłem X2 6000+ -->E8200 I co????

Do dnia dzisiejszego nie ma gry sprawnie korzystającej z 4 rdzeni!!! To przed menu gry pojawiające się logo "Quad" nic nie oznacza. Nie ma gry, która potrafi dobrze rozkładać obliczenia na 4 rdzenie. Jedynymi wyjątkami są 2 gry. Lost Planet i GTA4. Ale są to konwersje z konsol z totalnie zwaloną optymalizacją pod procesory. Dlatego do nich potrzebny jest mocny procesor.

Żeby brzmieć przekonująco nie wystarczy krzyczeć. Warto czasami nie zaprzeczać samemu sobie w 2 zdaniu.

Mniej więcej co pół roku na forum pojawia się tego typu temat i w każdym zawsze piszę to samo. Nic się nie zmieniło i się przez najbliższe 2 lata nie zmieni.

Pożycz proszę szklaną kulę, bo ja takiej pewności nie mam i na pewno nie będę tak nierozsądny, aby w tej branży twierdzić coś z pewnością.

Zapomniał bym.

Trzeba wziąść pod uwagę to, że niebawem (jak długo???) GPU przejmą najcięższe obliczenia z procesora (fizyka) a tym samym CPU będzie odciążone co za tym idzie, żywotność 2-rdzeniowców może się znacząco wydłużyć. Obliczenia fizyki przez GPU mogą sprawić, również, że różnica wydajności na 2 i 4 rdzeniach będzie mniejsza ...

Ale to już wróżenie.... Tak sam jak z obsługą rdzeni...

Więc niestety nie jest to argument.

W tej chwili większość gier ma zaimplementowaną przynajmniej szczątkową wielowątkowość, tak więc 2rdzenie mogą być spokojnie wykorzystane. Jeśli na pozostałe rdzenie przypiszesz koligację wszystkich innych aplikacji, to poprawi się wydajność samej gry. Ewentualnie system automatycznie rozłoży to w sposób, który zmniejszy obciążenie. To jest argument ZA, nawet jeśli nie ma za dużo gier wspierających obsługę więcej niż 3 rdzeni.

 

nie mydlcie mu oczu ta d.powata gta 4

Racja, GTA to kijowy przykład, ale przez swoją skopaną optymalizację stała się dla niektórych wyznacznikiem obciążalności sprzętu przez "nowe i nowocześnie napisane" gry

...mam i7 i z wylaczonym HT na tej grze obciazenie proca jest nastepujace

1 rdzen 95 %

2,3,4 po 70 %

czyli ta shitowata gra wykozysta w pelni max 3 rdzenie

Z tego co napisałeś dla mnie wynika, że w tle masz programy 1wątkowe, które obciążają Tobie pierwszy rdzeń. Gdyby obsługiwała 3 rdzenie, to na czwartym miałbyś dużo mniejsze wartości, wynikające z obsługi reszty softu przez tenże. Popraw mnie, jeśli się mylę

gralem w gta 4 na 8400 ..byl mniejszy fps niz na i7

Czyli ilość rdzeni jednak ma znaczenie, no chyba że nie podkręcałeś 8400, w co wątpię.

ale to inna liga pozatym i7 mam krecone do 4.1ghz

Kolejny raz o tym czytam. Gratuluję, ale...

[PiotreQ! 1]

Dobra ja chyba zdecyduje się na ta płytke:

http://www.gral.pl/preview/Gigabyte/Gigaby...X_Core2_07.html

 

tylko teraz gdzie dostać te idelane pamięci które tu pasują , bardzo mało tych pamięci :|

 

 

http://download.gigabyte.ru/memory/motherb...p35-ds4_2.1.pdf

 

 

Co myślicie o tej płytce , starczy na oc e8400 a później jakiegoś q ?

[Gość Gracy]

Podepnę się pod temat.

W najbliższym czasie mam zamiar kupić E7400 (2.8Ghz / 3MB kesz) za ~420zł (nowy/box). Ale ostatnio zacząłem się zastanawiać czy C2D z 3mb kesz za tę cenę jest opłacalnym wyborem ? Co jest alternatywą dla E7400 za cenę podobną (w razie czego mogę dozbierać więcej) ?

 

Mój cfg będzię wyglądał mniej więcej tak.

P5Q PRO - 2x2GB A-Data EE 1066Mhz - HD4850 - 500GB F2EG - Corsair VX450.

 

Pozdrawiam.

 

Odkurze..

E7400 (2.8Ghz /3Mb kesz) - ~420zł - opłacalny wybór ?

[Daniello 0]

trzeba poszukac zasiłki

jakie ramy do tego (used:P)

dysk jaki polecacie max 500 gb aby nie samsung]

ale najważniejsze to jest mobo

kurcze podobają mi się te dfi lanparty jakiej produkcji bios mają ?

i są w przystępnej cenie ?

Ram najtańsze i dobre. Cokolwiek, te co mam kręcą się bardzo fajnie i nie kosztują fortuny, mogę polecić. A-Daty vitesta też są fajne.

Dysk polecam samsunga, bo samsungi teraz są bardzo fajne - np HD502HI albo HD502IJ.

Zasilator wybierz jakiś z proponowanych zestawów komputerowych.

[PiotreQ! 1]

ramy tylko takie moge !

 

http://download.gigabyte.ru/memory/motherb...p35-ds4_2.1.pdf

 

jak byś przeczytał cały temat to byś wiedział ze nie lubie dysków samsungów

[Gość Gracy]

jak byś przeczytał cały temat to byś wiedział ze nie lubie dysków samsungów

Miałeś styczność z tymi, które podał kolega wyżej ? Nie ? szkoda.

 

Weź Seagate w takim razie - może nawet 7200.12, co 4 osoba żali się w opiniach na komputroniku, że pieniądze w błoto, że im pare miesięcy pochodził i padł a Samsung ?

 

Ja nielubie quadów - bo mają imo brzydzszą nazwę od Core2Duo - w razie czego nie proponujcie mi ich -.-'

[PiXel2.0 45]

Ja proponuje taki optymalny zestaw:

 

> Gigabyte GA-EP45-DS4

~ 250 - 300 zl

 

> Intel Core 2 Quad 8200

~ 550 zl

 

> Kingston HyperX DDR2 4 GB (2 x 2) 1066MHz

~ 200 zl

 

> GeForce 9800 GT(X/X+) lub Radeon HD4850 (radzilbym 1 GB)

~ 450 - 500 zl

 

> WD Caviar WD5000AAKS (500 GB)

~ 180 zl

 

> Chieftec 400 - 500 W

~ 200 zl

 

Razem wydasz gdzies 1800 - 1900 zl

W razie cos to mozesz na razie kupic 2 GB ramu i pozostac przy starym dysku to wyjdzie 300 zl mniej...

 

PS: Nie radze brac teraz uzywek bo okres temu nie sprzyja (dolar tani) i zbyt duzo nie zyskasz a gwarancje warto miec

 

EDIT 2:

 

I nie warto brac zadnego Core 2 Duo ponizej E8400 bo to kompletnie nieoplacalne...

Bierz Q8200 a jak dalbys rade Q9550 (~ 800 zl nowka) to byloby ekstra to w grach prawie dorownuje on Core i7 920...

[miś1185 0]

Trzeba wziąść pod uwagę to, że niebawem (jak długo???) GPU przejmą najcięższe obliczenia z procesora (fizyka) a tym samym CPU będzie odciążone co za tym idzie, żywotność 2-rdzeniowców może się znacząco wydłużyć.

Spopularyzowanie obliczania fizyki przez karty graficzne ma się pojawić wraz z DX11. Więc fakt - odciąży to CPU. Jednak ten sam DX11 ma zupełnie swobodnie korzystać z dużej ilości rdzeni. Kto więc przewidzi, czy nadal szybkie 2 rdzenie będą szybsze od nawet niżej taktowanych 4-rdzeniowców??

Ale to już wróżenie.... Tak sam jak z obsługą rdzeni...

[PiotreQ! 1]

a co myslicie od e7400 , jest troche tańszy od e8400

ale jak z wydajnością

[s.liponoga 0]

a co myslicie od e7400 , jest troche tańszy od e8400

ale jak z wydajnością

Adekwatnie do ceny . Jest trochę mniej wydajny od E8400.

[PiotreQ! 1]

eee nie aktualne

 

dobra , czyli jedak złoze , ale widze piszecie ze się nie oplaca , czemu jezeli podzespoły będą na gwarancji ?

[agent_x007 7]

Tak wracając do zastanawiania się między Q8200, a Q6600 (G0) i dwurdzeniowca :

 

Pozwoliłem sobie opracować porównanie tych proców (zaniedbałem przy tym dwurdzeniowce ale napewno bardzo dobrze zostały przedstawione przez innych) jeżeli coś pominąłem to proszę o dopisanie w kolejnych postach.

 

Porónanie zaczynam od ceny :

Q6600 G0 (używka) kosztuje koło 500zł tak samo jak Q8200 (nowy).

(według mnie czy był nowy czy używany nie ma znaczenia liczy się czy działa i czy nie był kręcony)

 

E8200 i E8400 są trochę od nich droższe ale E7500 jest od nich tańszy. (ceny z allegro)

 

Teraz Q8200 jest gorszy od Q6600 pod względem pojemności cache. (ma po 2MB współdzielonego cache na każdy ze swoich 2-óch swoich rdzeni, podczas gdy Q6600 ma go 4MB)

 

Następnie Q8200 ma mnożnik 7, czyli żeby osiągnąć wysokie częstotliwości (pow. 3,5GHz) potrzebujesz płyty głównej osiągającej ponad 500FSB.

Dla Q6600 (max. mnożnik 9) wystarczy 400FSB żeby mieć 3,6GHz.(wersje G0 bez większych problemów chodzą na 3,6GHz).

 

Faktem też jest, że Quady się grzeją i musisz mieć porządne chłodzenie do nich, jeżeli chcesz je wysoko kręcić. (ale nie jest z tym tak źle jak sie niektórym wydaje)

 

Z racji mniejszej pamięci cache i procesu technologicznego (45nm) q8200 jest wyraźnie chłodniejszy od Q6600 oraz zużywa od niego mniej prądu. (Jeżeli ktoś kupując Quad-a do kompa przejmuje sie rachunkami)

Z mojej strony mogę dodać, że mój proc (Q6600 G0) daje radę zrobić 3,0 GHZ przy 1,2V co zdecydowanie obniża pobieraną moc.

 

Kolejną rzeczą wartą uwagi jest wielozadaniowość. Jeżeli masz odpowiedznio szybki dysk i wielkość ramu (4GB) z porządnym 4 rdzeniowcem możech nagrywać płytę DVD, ściągać film, słuchać muzy i grać w Crysisa czy GTA IV bez większego problemu (może z GTA IV przesadziłem ale przy odpowiedniej grafie i detalach na pewno by się dało).

Niech ktoś z e8400 albo innym dwurdzeniowcem spróbuje to zrobić na swoim kompie.

W tej sytuacji dodatkowy cache czy też MHz na nic się nie zdadzą, ponieważ zabraknie jednostek wykonawczych (czytaj - rdzeni). Dopiero iCore 5 (w wersji dwurdzeniowej z HT) będzie mógł coś tutaj zmienić jednakże jego premiera ma mieć miejsce na początku przyszłego roku.

 

W tym momencie jednak powinienem także wspomnieć o rychłej premierze iCore 5 w wersji z 4 rdzeniami w wersjach z oraz bez HT. Ma się ona odbyć we wrześniu konkretniej 7-go tego roku (2009).

 

Dlatego radziłby poczekać ten miesiąc a ceny Quadów Q9xx0 napewno spadną i bedziesz mógł kupić bardzo porządnego proca w przyzwoitej cenie.

 

PS.

1) Najtańczy iCore5 w wersji 4 rdzeniowej (3,2 GHz i bez HT) ma kosztować mniej niż 200$ = mniej niż 600zł (nie liczę marż polskich sklepów).

2) Dodatkowe rdzenie będą wykorzystane w przyszłości przez DX11 przy generowaniu grafiki 3D. Ale żeby sie upowszechnił trochę jeszcze czasu minie.

 

No. Chyba powiedziłem wszystko co chciałem.

[PiotreQ! 1]

Dziękuje za wyczerpującą odpowiedź , czyli co ?

Radzisz wstrzymać się do wrzesnia tak?

i zakupić i5 ?

Ehh juz tyle czekałem , ze moge jeszcze poczekać

 

---

albo teraz i7

starczy na długo ?

[DjXbeat 2530]

Kolejną rzeczą wartą uwagi jest wielozadaniowość. Jeżeli masz odpowiedznio szybki dysk i wielkość ramu (4GB) z porządnym 4 rdzeniowcem możech nagrywać płytę DVD, ściągać film, słuchać muzy i grać w Crysisa czy GTA IV bez większego problemu (może z GTA IV przesadziłem ale przy odpowiedniej grafie i detalach na pewno by się dało).

Niech ktoś z e8400 albo innym dwurdzeniowcem spróbuje to zrobić na swoim kompie.

A to ciekawe, że to robię praktycznie non stop i w żaden sposób wydajność na tym nie cierpi. A posiadam E8200 na co dzień pracujący na 3.2Ghz z napięciem 1.100V

Crysis okno "DX10"+Firefox+download patche Gothic 3+emule+ Nero-nagrywanie ściągniętych patchy na DVD+winamp+realtemp+Menedżer zadań+ATITraytolls

I wydajność w Crysis w żaden sposób na tych czynnościach nie ucierpiała

Dopiero jak skończył mi się ram, to pojawiły się doczytywania z dysku. A Menedżer zadań wskazywał zużycie CPU na poziomie max 85%

Wiadomo, przy GTA4 były by problemy.

[T0TEK 907]

Szczerze mówiąc to też zastanawiam się na wymianą procka. Zrobiłbym to dawno gdyby nie to że na razie jest to zabieg nieopłacalny. Większość gier i aplikacji ledwo wykorzystuje dwa rdzenie. Na pewno zmieni to DX11. Jeśli o wydajności będzie decydować il. rdzeni paradoksalnie może się okazać ze najlepszym procesorem w kat. cena/wydajność stanie się stary C2Q6600 którego można kupić już za 400zł. Ciekawe tylko jak poczuliby się posiadacze drogich i7.

i7???

-za drogie

-za prądożerne

-już przestarzałe

[PiotreQ! 1]

a właśnie chyba na i7 się zdecyduje , bede miał spokój na kilka lat , tylko kupie 4850 a za rok jak ceny dx11 się ustabilizuje wymienię.

 

Co myslicie o i7

[Gość Gracy]

Co myslicie o i7

 

Nie dla idiotów.

[scanx 0]

a właśnie chyba na i7 się zdecyduje , bede miał spokój na kilka lat , tylko kupie 4850 a za rok jak ceny dx11 się ustabilizuje wymienię.

 

Co myslicie o i7

 

Najlepszy wybór jeśli ma się trochę więcej wolnej kasy, ale tylko i7 920, powyżej zdecydowanie za drogie.

 

Chodzi fama, że ten model ma zniknąć z ofert więc lepiej się pośpieszyć.

 

Do tego nabywasz najbardziej przyszłościową obecnie platformę na rynku.

[PiotreQ! 1]

A więc zamówiłem i7

dziękuje za porady , mam nadzieje ze topick komuś pomoże

[Squbii 1]

Czytsm ten topic i się zastanawiam... Mój C2D @ 2.8GHz działa bez zarzutu. Ostatnio jednak odniosłem wrażenie, że mógłby działąć szybciej ... Rozważałem C2Q Q6600, ale wydać na procka ponad 450zł (za używanego) to według mnie przesada. Zakup Q8xxx odpada podobnie jak Q9xxx, bo niestety mój stary podczciwy Abit ich nie obsługuje (a mobo nie chce zmieniać, bo się do tej przyzwyczaiłem i nie do końca mam zaufanie do innych marek).

 

I tak doszedłem do wniosku, że albo jeszcze poczekam na Q6600 aż stanieje, albo czekając na niego przesiądę się na nową platformę... Phenom II 955BE czy I7? - dla mnie bez różnicy. Oby mobo miało tyle funkcji i kręciło procka i pamięć jak mój Abit ...

 

To tak tytułem luźnej refleksji...

[PiotreQ! 1]

ja wydałem 1000zł na procka

 

i ja na twoim miejscu kupił bym i7 albo musisz się spieszyć bo niedługo wycofują albo czekaj na i5 .

 

btw

ile dostane za boxowy cooler od i7?

[Squbii 1]

Widzisz - wydałem kiedyś (niedługo po premierze C2D) ok 700zł na procesor, ale wtedy wiedziałem, że pozwoli on na dłuższy spacer ze sobą. Teraz, czytając plany Intela (Core i5 i Core i7 na LGA1156 oraz odmienna linia Core i7 na LGA 1366) nie widzę tak długiej drogi. Budzi to moje konkretne obawy, czy za pół roku nie okaże się, że ponad Core i7 920 jest tylko kilka procków a cały świat (na czele z Intelem) idzie na LGA1156 odstawiając LGA1366 na bocznicę zapomnienia (słynne Socket 754 i Socket 939 od AMD jest sztandarowym przykładem mydlenia oczu o dwoistości oferty).

 

Na temat AM3 nie ma tylu spekulacji - nie chce wzniecać wojny, ale potraktujcie to jako wolne przemyślenia.

 

Generalnie muszę się upewnić tak jak to miało miejsce przy zakupie C2D, że podstawka nie zostanie porzucona zaraz po tym jak wydam na nią ponad 2500zł , a na razie ani jedna, ani druga firma nie zapewniły mi takiego poczucia dobrze wydanych pieniędzy (LGA1156 jest kastratem LGA1366 w pewnym sensie, a to na pewno nie motywuje do wydania grubych pieniędzy na zakup jej).

 

 

Pozdro

[tihs 0]

a ja slyszalem ze lga 1366 ma byc docelowo waskim high endem z i9 na czele, a 1156 zajmie 'reszte' rynku